Λαθρομετανάστες: Τι πρέπει να γίνει;

[Bugatti_Veyron]

Η ειρωνία ειναι πως κάποιοι θέλουν να απελάσουν όλους τους ξένους απο τη χώρα,και αν δείτε σε αλλα τοπικ,οι ίδιοι αυτοι σκέφτονται να πάνε να σπουδάσουν σε κάποια χώρα στο εξωτερικό οταν στην Ελλαδα οι συνθήκες ειναι ασύγκριτα καλύτερες με αυτες του πακιστάν,ιραν,ιράκ και τις άλλες χώρες! Φυσικά υπάρχουν καλοι και κακοί μετανάστες! το οτι είναι κανείς λαθρομετανάστης δεν σημαίνει πάντα πως είναι κακός σαν ανθρωπος! Αυτος μπορεί να πάρει χαρτιά και να συνεχίσει την ζωή του ήσυχα και φρόνημα διοτι αυτος μπορεί να ήταν ένας λόγος που εφυγε απο τη χώρα του. Τελος πάντων οτι και να λέω κάποιοι εχετε μεγαλώσει με αυτη τη νοοτροπία και αυτές τις αρχές,μερικοί μπορει να δικιολογίστε αλλα πάλι δεν είναι σωστό!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

Boυτηγμένοι στις αρρώστιες οι λαθρομετανάστες που μεταφέρθηκαν στην Κομοτηνή! 10-08-2012 08:50:17

Ιδιαιτέρως ανησυχητικά είναι τα κρούσματα φυματίωσης και ηπατίτιδας τα οποία παρουσιάστηκαν σε λαθρομετανάστες που μεταφέρθηκαν στην Αστυνομική Σχολή Κομοτηνής.

Σύμφωνα με το thrakitoday.com, καθημερινά ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ καλούνται να μεταφέρουν περιστατικά στο Νοσοκομείο της Κομοτηνής.

Την ίδια στιγμή ασθένειες, που μέχρι στιγμής δεν κρίνονται ανησυχητικές, έκαναν την εμφάνιση τους και στους κρατούμενους λαθρομετανάστες της Αστυνομικής Σχολής Ξάνθης, όπου κρούσματα μολυσματικών ασθενειών, όχι σοβαρών, παρουσιάστηκαν τις τελευταίες ημέρες με λαθρομετανάστες να μεταφέρονται στο Γενικό Νοσοκομείο Ξάνθης συνοδεία αστυνομικών.

Κατά τη διάρκεια της σύσκεψης που πραγματοποιήθηκε το απόγευμα της Τετάρτης στην Περιφέρεια ΑΜΘ, με θέμα τα κέντρα υποδοχής μεταναστών στη Θράκη, και στην οποία συμμετείχαν φορείς της περιοχής τέθηκε και το ζήτημα της υγιεινής των χώρων όπου φυλάσσονται οι λαθρομετανάστες και αποφασίστηκε να προχωρήσουν οι υγειονομικές υπηρεσίες της Περιφέρειας ΑΜΘ σε ελέγχους ώστε να διαπιστωθούν οι συνθήκες κράτησης και διαβίωσης των λαθρομεταναστών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

Να σταματήσει ο «Ξένιος Ζευς» ζητούν οι «υπάλληλοι» του Τζορτζ Σόρος της Human Rights Watch
10-08-2012 15:52:21
Για διακρίσεις και παραβίαση των διεθνών κανόνων κάνει λόγο η οργάνωση που χρηματοδοτείται από τον παγκόσμιο κερδοσκόπο Τζορτζ Σόρος, Human Rights Watch, η οποία με χθεσινό δελτίο Τύπου κάλεσε την ελληνική αστυνομία να σταματήσει τις επιχειρήσεις «σκούπα» στο κέντρο της Αθήνας και τους μαζικούς ελέγχους σε ύποπτους παράνομους μετανάστες.

Από τις 4 Αυγούστου μέχρι σήμερα έχουν προσαχθεί στα αστυνομικά τμήματα πάνω από 6.000 αλλοδαποί, ενώ έχουν συλληφθεί περίπου 1.500 παράνομοι μετανάστες με σκοπό την επαναπροώθηση στις χώρες καταγωγής τους.
«Η Ελλάδα έχει το δικαίωμα να εφαρμόζει τους μεταναστευτικούς της νόμους, και με δίκαιη διαδικασία να απελαύνει όσους δεν έχουν νόμιμο έρεισμα παραμονής στην χώρα. Όμως, δεν έχει το δικαίωμα να αντιμετωπίζει τους ανθρώπους σαν εγκληματίες ή να εικάζει ότι είναι παράνομοι μετανάστες μόνο από το χρώμα τους ή την εθνικότητά τους», σχολίασε ο ερευνητής της HRW, Benjamin Ward. Η οργάνωση επεσήμανε ότι η εξουσία της ελληνικής αστυνομίας να σταματά και να ανακρίνει προϋποθέτει ότι ο έλεγχος γίνεται για ένα συγκεκριμένο λόγο και όχι απλώς και μόνο λόγω εμφάνισης που μαρτυρά διαφορετική εθνική καταγωγή. Υπενθύμισε ακόμη ότι η Ελλάδα δεσμεύεται να μην επαναπροωθεί πρόσφυγες στις χώρες τους, εφόσον η επαναπροώθηση συναρτάται με βάσιμο κίνδυνο για την ζωή και προσωπική τους ασφάλεια.

«Η ελληνική αστυνομία είναι υποχρεωμένη να προστατεύει από την βία όλους τους αλλοδαπούς, όπως και όλους τους Έλληνες. Οι επιχειρήσεις «σκούπα» αποπροσανατολίζουν επικίνδυνα από τα πραγματικά ζητήματα αστυνόμευσης που αντιμετωπίζει η χώρα», ολοκλήρωσε ο Ward.

Είναι λογικό η Human Rights Watch να διαμαρτύρεται, διότι η επιχείρηση «Ξένιος Ζευς» προφανώς χαλάει τους σχεδιασμούς του χρηματοδότη της.

Τα σχέδια του Σόρος για την Ελλάδα...
Διαβάστε ένα απόσπασμα:
Ένα τελευταίο σενάριο για το μέλλον του ελληνικού χώρου και του ελληνικού έθνους έχει τεθεί υπό την αιγίδα του διαβόητου Τζ. Σόρος, ο οποίος για περισσότερο από μια δεκαετία δραστηριοποιείται στον χώρο των Βαλκανίων με τα διάφορα ιδρύματα του και τις χρηματιστηριακές του επιχειρήσεις. Το σχέδιο αυτό έχει αρκετές δεκαετίες ( ορίζοντα υλοποίησης και προβλέπει:
Α. αγορά εδαφών που θα φτάσουν το 30% των εκτάσεων.
Β. εξαγορά των ελληνικών τραπεζών;
Γ. εκμηδένιση της ελληνικής βιομηχανίας ;
Δ. μείωση της αγροτική παραγωγής στο ελάχιστο δυνατό όριο
Ε. εξαγορά των μεγάλων ξενοδοχειακών μονάδων και μεταβολή της Ελλάδας σε κέντρο τουρισμού φθηνού επιπέδου
Στ. λαθρομετανάστες θα καταλάβουν τους ακατοίκητους χώρους της ελληνικής υπαίθρου
Ζ. Έλληνες εργάτες και διανοούμενοι θα διευκολύνονται να μεταναστεύσουν στις βαλκανικές και στις χώρες της Ανατολικής Ευρώπης.
Η. έλεγχος των εσόδων από την πορνεία και τα ναρκωτικά.
tsantiri
Η Human Rights Watch είναι η ίδια οργάνωση που έχει αναλάβει εργολαβικά την υπεράσπιση των δολοφόνων και των τρομοκρατών στην Συρία οι οποίοι σκοτώνουν αδιακρίτως μέχρι και παιδιά, αλλά παραδόξως δεν λέει τίποτα επ'αυτού!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

ΣΥΡΙΖΑ: Ζουν "στον κόσμο του Marlboro" για τους λάθρο...
​

11-08-2012 00:09:59

Στον ΣΥΡΙΖΑ ζουν "στη χώρα του Marlboro" και παρά το γεγονός ότι είναι αξιωματική αντιπολίτευση, ζητούν από την κυβέρνηση να αποδεχθεί την παρανομία και να μην επιβάλλει την τάξη σε ότι αφορά την σύλληψη των λαθρομεταναστών, γιατί θίγονται κάποιες ... "ξένες οργανώσεις"!
Λες και βρίσκονται στην υπηρεσία του Τζόρτζ Σόρος δώδεκα βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ με κοινή δήλωσή τους καταγγέλλουν την κυβέρνηση για την αστυνομική επιχείρηση «Ξένιος Δίας», ενώ επικαλούνται τοποθετήσεις διεθνών οργανώσεων που ζητούν να σταματήσει η εν λόγω επιχείρηση τονίζοντας ότι παραβιάζονται από την κυβέρνηση οι διεθνείς συμβάσεις.

Σύμφωνα τη δήλωση των βουλευτών, «χιλιάδες άνθρωποι έχουν προσαχθεί στο σωρό, εκατοντάδες στοιβάζονται σε άθλιες συνθήκες και σε ακατάλληλους χώρους, ενώ υπάρχουν καταγγελίες ότι πολλοί από τους προσαχθέντες έχουν υποστεί ξυλοδαρμό και την ίδια στιγμή, η ΕΛ.ΑΣ δεν έχει δώσει κανένα στοιχείο για τους κρατούμενους που, βάσει συμβάσεων, δικαιούνται διεθνή προστασία».
Όλα αυτά για τους λάθρο, που έχουν κατακλύσει την χώρα και πολλοί από αυτούς δολοφονούν, βιάζουν, ληστεύουν, κλέβουν κλπ

Διεθνείς και εγχώριες οργανώσεις με αδιαμφισβήτητο κύρος, επισημαίνουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, «έχουν ζητήσει τη διακοπή της επιχείρησης, ασκώντας δριμεία κριτική στη "θεωρητική" της βάση, την απαράδεκτη ταύτιση "παράτυπης μετανάστευσης" και εγκληματικότητας, που απηχεί την απεχθή λογική της συλλογικής ενοχοποίησης» και προσθέτουν ότι η Διεθνής Αμνηστία καταγγέλλει τη μεταφορά σε αστυνομικά τμήματα μεταναστών που διέθεταν νομιμοποιητικά έγγραφα, και σημειώνουν ότι "οι συνεχιζόμενες σκούπες με στόχο τους μετανάστες, βασισμένες μόνο και μόνο στην εμφάνισή τους, παραβιάζουν τις διεθνείς συμβάσεις", επισημαίνει το Human Rights Watch, ενώ το Ελληνικό Συμβούλιο για τους Πρόσφυγες τονίζει ότι μέχρι σήμερα η αστυνομία εμποδίζει στην ουσία την πρόσβαση στο άσυλο».
Στις χώρες τους όμως μόλις συλλάβουν κανένα φουκαρά χωρίς έγγραφα το στέλνουν ή φυλακή ή πίσω στην πατρίδα του.

Την ίδια στιγμή, τονίζεται στην ανακοίνωση, αστυνομικοί και κάτοικοι των περιοχών όπου μεταφέρθηκαν - αιφνιδιαστικά, εν μέσω καύσωνα (σ.σ.: μήπως να περιμέναμε να δροσίσει για να επιβληθεί ο νόμος και χωρίς σχεδιασμό - πολλοί από τους συλληφθέντες, δηλώνουν εξοργισμένοι (σ.σ.: τσ, τσ, τσ! Τι μας λένε; Ε, ας έμεναν στο τόπο τους). Είναι χαρακτηριστικό ότι στη Θράκη, εκτός από την έλλειψη κατάλληλων χώρων, τα προγράμματα ιατροφαρμακευτικής κάλυψης έχουν διακοπεί ή πρόκειται να διακοπούν, ενώ η μετατροπή αστυνομικών σχολών σε φυλακές έχει προκαλέσει έντονες αντιδράσεις από την τοπική αυτοδιοίκηση και τις ενώσεις αστυνομικών.
Το μείζον για την κυβέρνηση, ωστόσο, είναι η αποθήκευση ανθρώπων και η εξεύρεση στρατοπέδων για τη φυλάκισή τους, επισημαίνουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και καταλήγουν στη δήλωσή τους.

«Η ποινικοποίηση της φτώχειας, ο πόλεμος κατά των ξένων φτωχών και ο ρατσισμός δεν αποτελούν εγγύηση για την ασφάλεια των όλο και φτωχότερων ελλήνων. Αν κάτι εγγυώνται, αντίθετα, είναι την περαιτέρω κοινωνική αποσύνθεση, την επιβράβευση της ρατσιστικής βίας, κρατικής και παρακρατικής, και βέβαια το διασυρμό της χώρας μας διεθνώς».
Αυτά και άλλες βλακείες αναφέρονται στην ανακοίνωση. Εμείς θα το ξαναπούμε: Ποιο ποσοστό από το 27% που τους ψήφισε συμερίζεται τέτοιες ανοησίες; Ούτε ένας στους πέντε και αν τολμούν ας κάνουν και εσωτερική ψηφοφορία.

Τη δήλωση υπογράφουν οι βουλευτές:

Ζωή Κωνσταντοπούλου, βουλευτής Α΄ Αθήνας

Βασιλική Κατριβάνου, βουλευτής Β΄ Αθήνας

Θοδωρήs Δρίτσα, βουλευτής Α΄ Πειραιά

Κώστας Ζαχαριά, βουλευτής Αρκαδίας

Μαρία Κανελοπούλου, βουλευτής Αχαϊας

Τάσος Κουράκη, βουλευτής Α΄ Θεσσαλονίκης

Ηρώ Διώτη, βουλευτής Λάρισας

Χουσεϊν Ζεϊμπέκ, βουλευτής Ξάνθης

Αϊχάν Καραγιουσούφ, βουλευτής Ροδόπης (σ.σ.: σιγά μην έλειπαν οι τουρκόφρονοι από τέτοια ανακοίνωση)...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ελεναα]

Spoiler

ΣΥΡΙΖΑ: Ζουν "στον κόσμο του Marlboro" για τους λάθρο...
​

11-08-2012 00:09:59

Στον ΣΥΡΙΖΑ ζουν "στη χώρα του Marlboro" και παρά το γεγονός ότι είναι αξιωματική αντιπολίτευση, ζητούν από την κυβέρνηση να αποδεχθεί την παρανομία και να μην επιβάλλει την τάξη σε ότι αφορά την σύλληψη των λαθρομεταναστών, γιατί θίγονται κάποιες ... "ξένες οργανώσεις"!
Λες και βρίσκονται στην υπηρεσία του Τζόρτζ Σόρος δώδεκα βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ με κοινή δήλωσή τους καταγγέλλουν την κυβέρνηση για την αστυνομική επιχείρηση «Ξένιος Δίας», ενώ επικαλούνται τοποθετήσεις διεθνών οργανώσεων που ζητούν να σταματήσει η εν λόγω επιχείρηση τονίζοντας ότι παραβιάζονται από την κυβέρνηση οι διεθνείς συμβάσεις.

Σύμφωνα τη δήλωση των βουλευτών, «χιλιάδες άνθρωποι έχουν προσαχθεί στο σωρό, εκατοντάδες στοιβάζονται σε άθλιες συνθήκες και σε ακατάλληλους χώρους, ενώ υπάρχουν καταγγελίες ότι πολλοί από τους προσαχθέντες έχουν υποστεί ξυλοδαρμό και την ίδια στιγμή, η ΕΛ.ΑΣ δεν έχει δώσει κανένα στοιχείο για τους κρατούμενους που, βάσει συμβάσεων, δικαιούνται διεθνή προστασία».
Όλα αυτά για τους λάθρο, που έχουν κατακλύσει την χώρα και πολλοί από αυτούς δολοφονούν, βιάζουν, ληστεύουν, κλέβουν κλπ

Διεθνείς και εγχώριες οργανώσεις με αδιαμφισβήτητο κύρος, επισημαίνουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, «έχουν ζητήσει τη διακοπή της επιχείρησης, ασκώντας δριμεία κριτική στη "θεωρητική" της βάση, την απαράδεκτη ταύτιση "παράτυπης μετανάστευσης" και εγκληματικότητας, που απηχεί την απεχθή λογική της συλλογικής ενοχοποίησης» και προσθέτουν ότι η Διεθνής Αμνηστία καταγγέλλει τη μεταφορά σε αστυνομικά τμήματα μεταναστών που διέθεταν νομιμοποιητικά έγγραφα, και σημειώνουν ότι "οι συνεχιζόμενες σκούπες με στόχο τους μετανάστες, βασισμένες μόνο και μόνο στην εμφάνισή τους, παραβιάζουν τις διεθνείς συμβάσεις", επισημαίνει το Human Rights Watch, ενώ το Ελληνικό Συμβούλιο για τους Πρόσφυγες τονίζει ότι μέχρι σήμερα η αστυνομία εμποδίζει στην ουσία την πρόσβαση στο άσυλο».
Στις χώρες τους όμως μόλις συλλάβουν κανένα φουκαρά χωρίς έγγραφα το στέλνουν ή φυλακή ή πίσω στην πατρίδα του.

Την ίδια στιγμή, τονίζεται στην ανακοίνωση, αστυνομικοί και κάτοικοι των περιοχών όπου μεταφέρθηκαν - αιφνιδιαστικά, εν μέσω καύσωνα (σ.σ.: μήπως να περιμέναμε να δροσίσει για να επιβληθεί ο νόμος και χωρίς σχεδιασμό - πολλοί από τους συλληφθέντες, δηλώνουν εξοργισμένοι (σ.σ.: τσ, τσ, τσ! Τι μας λένε; Ε, ας έμεναν στο τόπο τους). Είναι χαρακτηριστικό ότι στη Θράκη, εκτός από την έλλειψη κατάλληλων χώρων, τα προγράμματα ιατροφαρμακευτικής κάλυψης έχουν διακοπεί ή πρόκειται να διακοπούν, ενώ η μετατροπή αστυνομικών σχολών σε φυλακές έχει προκαλέσει έντονες αντιδράσεις από την τοπική αυτοδιοίκηση και τις ενώσεις αστυνομικών.
Το μείζον για την κυβέρνηση, ωστόσο, είναι η αποθήκευση ανθρώπων και η εξεύρεση στρατοπέδων για τη φυλάκισή τους, επισημαίνουν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και καταλήγουν στη δήλωσή τους.

«Η ποινικοποίηση της φτώχειας, ο πόλεμος κατά των ξένων φτωχών και ο ρατσισμός δεν αποτελούν εγγύηση για την ασφάλεια των όλο και φτωχότερων ελλήνων. Αν κάτι εγγυώνται, αντίθετα, είναι την περαιτέρω κοινωνική αποσύνθεση, την επιβράβευση της ρατσιστικής βίας, κρατικής και παρακρατικής, και βέβαια το διασυρμό της χώρας μας διεθνώς».
Αυτά και άλλες βλακείες αναφέρονται στην ανακοίνωση. Εμείς θα το ξαναπούμε: Ποιο ποσοστό από το 27% που τους ψήφισε συμερίζεται τέτοιες ανοησίες; Ούτε ένας στους πέντε και αν τολμούν ας κάνουν και εσωτερική ψηφοφορία.

Τη δήλωση υπογράφουν οι βουλευτές:

Ζωή Κωνσταντοπούλου, βουλευτής Α΄ Αθήνας

Βασιλική Κατριβάνου, βουλευτής Β΄ Αθήνας

Θοδωρήs Δρίτσα, βουλευτής Α΄ Πειραιά

Κώστας Ζαχαριά, βουλευτής Αρκαδίας

Μαρία Κανελοπούλου, βουλευτής Αχαϊας

Τάσος Κουράκη, βουλευτής Α΄ Θεσσαλονίκης

Ηρώ Διώτη, βουλευτής Λάρισας

Χουσεϊν Ζεϊμπέκ, βουλευτής Ξάνθης

Αϊχάν Καραγιουσούφ, βουλευτής Ροδόπης (σ.σ.: σιγά μην έλειπαν οι τουρκόφρονοι από τέτοια ανακοίνωση)...

κοιταξε-και απο το 27%που τους ψηφισε δεν σημαινει οτι ολοι δεχονται τις αποψεισ του συριζα για τους μεταναστεσ.εχω αρκετα παραδειγματα γι αυτο το λεω.κατι μου λεει οτι αν συνεχισει με αυτες τισ αποψεις ουτε 10%δεν θα χει στις επομενες εκλογες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αρίσταρχος]

Boυτηγμένοι στις αρρώστιες οι λαθρομετανάστες που μεταφέρθηκαν στην Κομοτηνή! 10-08-2012 08:50:17

Ιδιαιτέρως ανησυχητικά είναι τα κρούσματα φυματίωσης και ηπατίτιδας τα οποία παρουσιάστηκαν σε λαθρομετανάστες που μεταφέρθηκαν στην Αστυνομική Σχολή Κομοτηνής.

Σύμφωνα με το thrakitoday.com, καθημερινά ασθενοφόρα του ΕΚΑΒ καλούνται να μεταφέρουν περιστατικά στο Νοσοκομείο της Κομοτηνής.

Την ίδια στιγμή ασθένειες, που μέχρι στιγμής δεν κρίνονται ανησυχητικές, έκαναν την εμφάνιση τους και στους κρατούμενους λαθρομετανάστες της Αστυνομικής Σχολής Ξάνθης, όπου κρούσματα μολυσματικών ασθενειών, όχι σοβαρών, παρουσιάστηκαν τις τελευταίες ημέρες με λαθρομετανάστες να μεταφέρονται στο Γενικό Νοσοκομείο Ξάνθης συνοδεία αστυνομικών.

Κατά τη διάρκεια της σύσκεψης που πραγματοποιήθηκε το απόγευμα της Τετάρτης στην Περιφέρεια ΑΜΘ, με θέμα τα κέντρα υποδοχής μεταναστών στη Θράκη, και στην οποία συμμετείχαν φορείς της περιοχής τέθηκε και το ζήτημα της υγιεινής των χώρων όπου φυλάσσονται οι λαθρομετανάστες και αποφασίστηκε να προχωρήσουν οι υγειονομικές υπηρεσίες της Περιφέρειας ΑΜΘ σε ελέγχους ώστε να διαπιστωθούν οι συνθήκες κράτησης και διαβίωσης των λαθρομεταναστών.

Αὐτὸ εἶναι σὲ κάποιο βαθμὸ λογικὸ ἂν ἀναλογιστεῖς πὼς οἱ ἂνθρωποι αὐτοὶ ἒρχονται δίχως χαρτιὰ καὶ ἡ πολιτεία δὲν γνωρίζει ἀπολύτως τίποτα γιὰ αὐτούς. Στὶς χῶρες τους προφανῶς καὶ ζοῦν σὲ πανάθλιες συνθῆκες γιὰ αὐτὸ καὶ εἶναι φορεῖς τέτοιων άσθενειῶν. Πρέπει νὰ βρεθεῖ λύσις ἂμεσα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΑντιδρόνΣτοιχείο96]

Πρώτα απ' όλα να καταρρίψουμε τους μύθους:

«Οι μετανάστες μας ρίχνουν τα μεροκάματα. Μας παίρνουν τις δουλειές!»

Αν οι μετανάστες ρίχνουν τα μεροκάματα και μας παίρνουν τις δουλειές, πώς δικαιολογούνται οι εξαγγελίες για 150.000 απολύσεις στο δημόσιο τομέα, στον οποίο δεν εργάζονται μετανάστες; Γιατί υπάρχουν άνεργοι γιατροί, δικηγόροι, δάσκαλοι, κλάδοι στους οποίους η παρουσία μεταναστών είναι ανύπαρκτη; Και δηλαδή, για να έχουμε καλό ερώτημα: οι μετανάστες πλουτίζουν εις βάρος μας; Οι μετανάστες μας ζητάνε κάθε πρωί επίμονα το νοίκι; Οι μετανάστες μας κόβουν τους μισθούς και μας απολύουν; Οι μετανάστες διαλύουν τις συγκοινωνίες και εξαφανίζουν τις συντάξεις; Τις δουλειές μας τις παίρνει η καπιταλιστική κρίση, και αυτοί που τη δημιούργησαν. Την ανεργία την δημιουργούν αυτοί που κλείνουν επιχειρήσεις, που μεταφέρουν τα εργοστάσιά τους σε άλλες χώρες με φθηνότερο εργατικό δυναμικό, που απολύουν και καταδικάζουν στην ανεργία και στην ανασφάλεια εκατοντάδες χιλιάδες νέους, ακόμα και πτυχιούχους. Οι μετανάστες κυρίως απασχολούνται σε δουλειές που ατονούσαν τα προηγούμενα χρόνια.

«Οι μετανάστες είναι πολλοί. Δεν τους σηκώνει η χώρα!»

Φαίνεται όμως πως και οι ντόπιοι “είμαστε πολλοί” και η “χώρα δεν μας σηκώνει”! Τα αφεντικά μας μετρούν, μας ξαναμετρούν και όλο και περισσεύουμε. Με τις μαζικές απολύσεις, την περικοπή επιδομάτων για τους ανέργους, τις έγκυες γυναίκες κ.ο.κ. δείχνουν έμπρακτα πώς θα ξεφορτωθούν το βάρος (ναι, εμείς είμαστε αυτοί). Κι αν οι μετανάστες είναι σήμερα αυτοί που “δεν χωράνε” οδηγούμενοι σε στρατόπεδα συγκέντρωσης ανά την επικράτεια, αύριο θα είναι οι άνεργοι, οι άποροι, οι γυναίκες, οι άστεγοι. Οπότε για το οικονομικό σύστημα όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε, όλοι περισσεύουμε.

«Δεν τους προσκαλέσαμε. Να φύγουν!»

Ούτε οι ίδιοι προσκάλεσαν όλους του στρατούς του κόσμου στα μέρη τους. Μετά το 2001, με το εγκληματικό πρόσχημα του “πολέμου κατά της τρομοκρατίας” οι χώρες προέλευσης των μεταναστών που ζούνε σήμερα στη χώρα μας (Αφγανιστάν, Πακιστάν, Ιράκ…) ισοπεδώθηκαν, αναγκάζοντάς τους να τις εγκαταλείψουν. Το ελληνικό κράτος όχι μόνο δεν ήταν (και είναι) αμέτοχο σε αυτούς τους πολέμους, αλλά συμμετείχε εξυπηρετώντας τα συμφέροντα των ελληνικών αφεντικών που πάνω στα πτώματα είδανε επενδύσεις.

«Και μένα τι με νοιάζουν όλα αυτά; Εγώ θέλω την ησυχία μου…»

Τα μεταναστευτικά ρεύματα από την Ελλάδα αυξάνονται με ραγδαίους ρυθμούς. Αυστραλία, Αμερική, Γερμανία… Η καπιταλιστική κρίση όμως δεν είναι ελληνικό φρούτο. Όταν ακούμε για κρίση η επόμενη λέξη που μας έρχεται στο μυαλό πρέπει να είναι η μετανάστευση. Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες που ήδη εγκαταλείπουν μαζικά τη χώρα μόνο ροδοπέταλα δεν θα συναντήσουν στο δρόμο τους. Η εργασιακή επισφάλεια, τα εξοντωτικά ωράρια, ο ρατσισμός δεν θα αφορούν πλέον μόνο τους προερχόμενους από τις λεγόμενες χώρες του τρίτου κόσμου, αλλά και τους μέχρι προσφάτως ευημερούντες Ευρωπαίους (βλ.εμάς). Οπότε στην εικόνα του μετανάστη πρέπει να βλέπουμε την εικόνα από το δικό μας μέλλον. Στο χέρι μας είναι να κατανοήσουμε πως ντόπιοι και μετανάστες βράζουμε στο ίδιο καζάνι της φτώχειας, και μόνο με κοινούς αγώνες θα καταφέρουμε να το τουμπάρουμε.

«Και σαν τι να γίνει δηλαδή…;»

Όλοι εμείς, ντόπιοι και μετανάστες, μπορούμε να «χτίσουμε» δομές αλληλεγγύης (π.χ συλλογικές κουζίνες, χαριστικά παζάρια ρούχων) σε κάθε γειτονιά -από το Μαντούκι μέχρι τη Γαρίτσα- με σκοπό να λειτουργήσουν σαν κινήσεις αντιμετώπισης της φτώχειας που αντιμετωπίζουμε όλοι, αλλά και σαν πεδία γνωριμίας και συγκρότησης σχέσεων μεταξύ μας. Μπορούμε επίσης δημιουργώντας πρωτοβουλίες/ομάδες ατόμων να προστατεύουμε τους μετανάστες γείτονές μας από τις εξώσεις που αυξάνονται το τελευταίο διάστημα, εκφράζοντας έτσι έμπρακτα πως, στις γειτονιές μας τα κοινά της στέγης και του φαγητού είναι κτήμα όλων!

«Οι μετανάστες ευθύνονται για την εγκληματικότητα»

Κι όμως! Το ποσοστό εγκληματικότητας στον χώρο των μεταναστών είναι χαμηλότερο σε σχέση με αυτό του συνόλου του ελληνικού πληθυσμού. Σε μια σειρά αδικήματα, όπως τα οικονομικά, η συμμετοχή αλλοδαπών είναι μηδενική. Σύμφωνα με το ΕΚΚΕ “Ο γενικός κανόνας όμως είναι ότι συλλαμβάνονται (εννοεί οι μετανάστες) για αδικήματα, όπως κλοπές ή ληστείες, ο αντίκτυπος των οποίων είναι έντονος στην καθημερινότητα του πολίτη, ενισχύοντας το αίσθημα ανασφάλειας”.

Να αναδείξουμε το πραγματικό πρόβλημα!

Σύμφωνα με την Eurostat το Φλεβάρη του 2012, την περσινή χρονιά συνολικά στην ΕΕ έγιναν 220.390 νέες αιτήσεις για άσυλο (σε αυτό τον αριθμό δεν υπολογίζονται οι νέες αιτήσεις που έγιναν σε Ιταλία, Αυστρία, Νορβηγία, Ελλάδα που δεν έχουν δώσει στοιχεία για όλους τους μήνες). Σε ότι αφορά την Ελλάδα, οι νέες αιτήσεις υπολογίζονται σε λιγότερες από 10.000. Το ποσοστό των αιτήσεων ασύλου που είχαν θετική απάντηση ήταν: Γερμανία 24%, Σουηδία 33%, Βρετανία, Ιταλία, Βέλγιο 29% και στην Ελλάδα … 2% (το ποσοστό της Ελλάδας αναφέρεται στο τρίμηνο Απρίλιος-Ιούνιος 2011, για το οποίο υπάρχουν ανακοινωμένα στοιχεία σύμφωνα με τα οποία εξετάστηκαν 2.400 αιτήσεις και έγιναν δεκτές 55. Συνολικά εκτιμάται ότι στην Ελλάδα υπήρχε μείωση κατά 15% του αριθμού των αιτήσεων σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά).
Έλληνες και ξένοι εργάτες αντιμετωπίζουν κοινά προβλήματα από την χρεοκοπία και την οικονομική κρίση! Στην Ελλάδα ανθεί η ανασφάλιστη και περιστασιακή εργασία, οι άθλιες συνθήκες εργασίας, οι σχολές χωρίς κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα και χωρίς αντίκρισμα στην αγορά εργασίας. Ο Ρατσισμός και τα φασιστικά πογκρόμ εναντίον των μεταναστών το μόνο που καταφέρνουν είναι να κάνουν ακόμα πιο ευάλωτους, ακόμα πιο φοβισμένους, ακόμα πιο εκμεταλλεύσιμους τους μετανάστες εργαζόμενους απέναντι στα αφεντικά τους. Και τότε οι συλλογικές συμβάσεις και όλα τα εργασιακά δικαιώματα καταπατούνται. Η “μαύρη” εργασία γίνεται κανόνας και για τους ντόπιους και για τους μετανάστες.

Έβαλα quote γιατί είναι copy-paste από αλλού αν και όχι αυτούσιο, του έχω κάνει κάποιες μετατροπές...

Τώρα που ξεκαθαρίστηκαν αυτά, δεν νομίζω να υπάρχει κάποιος που δεν καλύφθηκε... (Ή αν υπάρχει να μας το πει να το συζητήσουμε το πράγμα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

ΚΡΗΤΗ: ΦΡΙΚΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ
​

Ο 39ος νεκρός Έλληνας από αλλοδαπό μέσα στο 2012
11/16/2012 - 22:51

Πακιστανός ήταν τελικά ο δολοφόνος του Έλληνα 65χρονου ο οποίος βρέθηκε από το γιό του σήμερα στην Ιεράπετρα στο θερμοκήπειο του, μέσα σε μια λίμνη αίματος με το κεφάλι του τυλιγμένο με μια σακούλα.
Ο πατέρας τριών παιδιών είχε διαπληκτιστεί νωρίτερα με τον Πακιστανό εργάτη ο οποίος πριν βάλει στο θύμα τη σακούλα στο κεφάλι την οποία έδεσε με κορδόνι γύρω από το λαιμό του για να τον αποτελειώσει, τον χτύπησε με αιχμηρό αντικείμενο.
Όπως αποκαλύφτηκε από την Αστυνομία το θύμα είχε υποστεί φρικτά βασανιστήρια που μόνο αρρωστημένα μυαλά θα μπορούσαν να διαπράξουν. Σύμφωνα με πληροφορίες ο δράστης βασάνισε σαδιστικά το θύμα, βγάζοντας δόντια τα οποία βρέθηκαν μερικά μέτρα από το άψυχο κορμί του !
Ο Πακιστανός συνελήφθη στο ΚΤΕΛ την ώρα που προσπαθούσε να φύγει από την πόλη της Ιεράπετρας και αργότερα ομολόγησε την αποτρόπαια πράξη του στην Αστυνομία. Στην πόλη της Ιεράπετρας επικρατεί μεγάλη ένταση και οι κάτοικοι ετοιμάζονται να παραστούν έξω από το αστυνομικό μέγαρο για να διαμαρτυρηθούν.
Πάντως με ενδιαφέρον η ελληνική κοινωνία αναμένει την τοποθέτηση του πρόεδρου του Συλλόγου Πακιστανών Ελλάδας Τζαβέντ Ασλάμ ο οποίος πριν από μερικούς μήνες στην Ομόνοια καλούσε τους συμπατριώτες του σε πόλεμο κατά όλων όσων αντιδρούν στην βία των Ασιατών συμπατριωτών του, του πρόεδρου της Ελληνικής Μουσουλμανικής κοινότητας Ν. Ελγαντούρ, του ΣΥΡΙΖΑ του ΚΚΕ, του ΑΝΤΑΡΣΥΑ και των λοιπών αριστερών προοδευτικών κομμάτων και ΜΚΟ για την υπεράσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για τον φρικτό θάνατο του 39ο Έλληνα, βιοπαλαιστή πολίτη που δολοφονείται από αλλοδαπό το 2012.
Τελικά κάθε φορά που ένας Έλληνας δολοφονείται επιβεβαιώνεται η επιλεκτική ευαισθησία του προοδευτικού αριστερού χώρου.
Είναι χαρακτηριστικό ότι όταν κάποια είδηση αφορά αλλοδαπούς, όπως η περίπτωση του αλυσοδεμένου Αιγυπτίου από τον απαράδεκτο Έλληνα αφεντικό του στην Σαλαμίνα, καθώς και άλλες περιπτώσεις βίας κατά των αλλοδαπών, το σύνολο του προοδευτικού αριστερού χώρου ανταγωνίζεται για το ποιός θα πραγματοποιήσει πιο γρήγορα ανακοινώσεις για το θέμα.
Δεκάδες πολιτικοί και "αλληλέγγυοι" συναγωνίζονται για το ποίος θα κάνει την πιο σκληρή δήλωση για τους ρατσιστές, απάνθρωπους, βάρβαρους Έλληνες, ενώ οι αναρχικοί για να δείξουν την συμπαράσταση τους πραγματοποιούν πορείες με μοτοσυκλέτες.
Αλήθεια πόσοι βάζουν στοίχημα ότι καμία ανακοίνωση, καμία δήλωση συμπάθειας καμία πορεία κατά της βίας, δεν θα γίνει από τους κοινωνικά ευαίσθητους πολιτικούς φορείς για τον φρικτά βασανισμένο Έλληνα πατέρα βιοπαλαιστή.
Δυστυχώς στην Ελλάδα οι Έλληνες είναι αναλώσιμοι και πολίτες Β΄ κατηγορίας που θα πρέπει όπως ορίζει η νέα τάξη πραγμάτων και οι εκπρόσωποι της στην Ελλάδα να υπόκεινται στα βασανιστήρια τις κλοπές τις δολοφονίες τους βιασμούς των αφρικανών και ασιατών εισβολέων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

νομίζω πως έχετε καταντήσει γραφικοί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 845212]

Spoiler

ΚΡΗΤΗ: ΦΡΙΚΤΟ ΕΓΚΛΗΜΑ
​

Ο 39ος νεκρός Έλληνας από αλλοδαπό μέσα στο 2012
11/16/2012 - 22:51

Πακιστανός ήταν τελικά ο δολοφόνος του Έλληνα 65χρονου ο οποίος βρέθηκε από το γιό του σήμερα στην Ιεράπετρα στο θερμοκήπειο του, μέσα σε μια λίμνη αίματος με το κεφάλι του τυλιγμένο με μια σακούλα.
Ο πατέρας τριών παιδιών είχε διαπληκτιστεί νωρίτερα με τον Πακιστανό εργάτη ο οποίος πριν βάλει στο θύμα τη σακούλα στο κεφάλι την οποία έδεσε με κορδόνι γύρω από το λαιμό του για να τον αποτελειώσει, τον χτύπησε με αιχμηρό αντικείμενο.
Όπως αποκαλύφτηκε από την Αστυνομία το θύμα είχε υποστεί φρικτά βασανιστήρια που μόνο αρρωστημένα μυαλά θα μπορούσαν να διαπράξουν. Σύμφωνα με πληροφορίες ο δράστης βασάνισε σαδιστικά το θύμα, βγάζοντας δόντια τα οποία βρέθηκαν μερικά μέτρα από το άψυχο κορμί του !
Ο Πακιστανός συνελήφθη στο ΚΤΕΛ την ώρα που προσπαθούσε να φύγει από την πόλη της Ιεράπετρας και αργότερα ομολόγησε την αποτρόπαια πράξη του στην Αστυνομία. Στην πόλη της Ιεράπετρας επικρατεί μεγάλη ένταση και οι κάτοικοι ετοιμάζονται να παραστούν έξω από το αστυνομικό μέγαρο για να διαμαρτυρηθούν.
Πάντως με ενδιαφέρον η ελληνική κοινωνία αναμένει την τοποθέτηση του πρόεδρου του Συλλόγου Πακιστανών Ελλάδας Τζαβέντ Ασλάμ ο οποίος πριν από μερικούς μήνες στην Ομόνοια καλούσε τους συμπατριώτες του σε πόλεμο κατά όλων όσων αντιδρούν στην βία των Ασιατών συμπατριωτών του, του πρόεδρου της Ελληνικής Μουσουλμανικής κοινότητας Ν. Ελγαντούρ, του ΣΥΡΙΖΑ του ΚΚΕ, του ΑΝΤΑΡΣΥΑ και των λοιπών αριστερών προοδευτικών κομμάτων και ΜΚΟ για την υπεράσπιση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, για τον φρικτό θάνατο του 39ο Έλληνα, βιοπαλαιστή πολίτη που δολοφονείται από αλλοδαπό το 2012.
Τελικά κάθε φορά που ένας Έλληνας δολοφονείται επιβεβαιώνεται η επιλεκτική ευαισθησία του προοδευτικού αριστερού χώρου.
Είναι χαρακτηριστικό ότι όταν κάποια είδηση αφορά αλλοδαπούς, όπως η περίπτωση του αλυσοδεμένου Αιγυπτίου από τον απαράδεκτο Έλληνα αφεντικό του στην Σαλαμίνα, καθώς και άλλες περιπτώσεις βίας κατά των αλλοδαπών, το σύνολο του προοδευτικού αριστερού χώρου ανταγωνίζεται για το ποιός θα πραγματοποιήσει πιο γρήγορα ανακοινώσεις για το θέμα.
Δεκάδες πολιτικοί και "αλληλέγγυοι" συναγωνίζονται για το ποίος θα κάνει την πιο σκληρή δήλωση για τους ρατσιστές, απάνθρωπους, βάρβαρους Έλληνες, ενώ οι αναρχικοί για να δείξουν την συμπαράσταση τους πραγματοποιούν πορείες με μοτοσυκλέτες.
Αλήθεια πόσοι βάζουν στοίχημα ότι καμία ανακοίνωση, καμία δήλωση συμπάθειας καμία πορεία κατά της βίας, δεν θα γίνει από τους κοινωνικά ευαίσθητους πολιτικούς φορείς για τον φρικτά βασανισμένο Έλληνα πατέρα βιοπαλαιστή.
Δυστυχώς στην Ελλάδα οι Έλληνες είναι αναλώσιμοι και πολίτες Β΄ κατηγορίας που θα πρέπει όπως ορίζει η νέα τάξη πραγμάτων και οι εκπρόσωποι της στην Ελλάδα να υπόκεινται στα βασανιστήρια τις κλοπές τις δολοφονίες τους βιασμούς των αφρικανών και ασιατών εισβολέων.

Χαχαχα εσυ εκπροσωπος τυπου της ΧΑ εισαι εδω μεσα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Έλληνας σκοτώνει Αλλοδαπό.
Αλλοδαπός σκοτώνει Έλληνα.
Αστυνομικός σκοτώνει πολίτη.
Πολίτης σκοτώνει αστυνομικό.
Νεαρός σκοτώνει το δολοφόνο της μητέρας του.
Ψυχοπαθής σκοτώνει μητέρα τριών παιδιών.
Μητέρα σκοτώνει των πατέρα και βιαστή των παιδιών της.
Νεαρός σκοτώνει πολιτικό.
Γνωστός πολιτικός σκοτώνει τη σύζυγό του.
Έλληνας σκοτώνει Πακιστανό.
Έλληνας σκοτώνει Γάλλο.
Αλβανός σκοτώνει Έλληνα.
Έλληνας σκοτώνει Αλβανό.
Ισραηλινός σκοτώνει Παλαιστίνιο.
Παλαιστίνιος σκοτώνει Ισραηλινό.
Λευκός σκοτώνει μαύρο.
Μαύρος σκοτώνει λευκό.

Κάθε πρόταση κι ένα διαφορετικό συναίσθημα.
Μα στην πραγματικότητα

Άνθρωπος σκοτώνει Άνθρωπο​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 781029]

Εγώ δεν είμαι ούτε ρατσιστής ούτε ξενοφοβικός ούτε τίποτα...οι μετανάστες οι ΝΟΜΙΜΟΙ καλά να είναι οι άνθρωποι δεν με ενοχλούν..οι λαθρομετανάστες όμως πρέπει να απελαθούν διότι ζουν παράνομα και δεν πληρώνουν φόρους και τα σχετικά. Αυτό δεν είναι ούτε πολιτική προπαγάνδα ούτε ρατσισμός αυτό είναι το αίσθημα του δικαίου. Δηλαδή η Ελλάδα τι είναι;;; Το κορόιδο της υφηλίου;;; Όσοι είναι παράνομου πρέπει να φύγουν αλλά χωρίς βία κλπ με πολιτισμένο τρόπο, επαναπατρισμό..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giosx]

Α. Αραβαντινός: «Το 70% των κρατουμένων είναι μουσουλμάνοι και αυτοί μεταξύ τους είναι χωρισμένοι στα δύο»
​

11/19/2012 - 22:31

Αποκαλυπτική ήταν η εικόνα για τις ελληνικές φυλακές που έδωσε ο αρχιφύλακας Αντώνης Αραβαντινός κατά την διάρκεια της ενημέρωσης της αρμόδιας για την Δημόσια Τάξη επιτροπής της Βουλής.
Όπως δήλωσε ο αρχιφύλακας οι φυλακές είναι γεμάτες από αλλοδαπούς κυρίως μουσουλμάνους που ζούν υπό άθλιες συνθήκες.

Όπως χαρακτηριστικά ανέφερε ο Αραβαντινός, «Τα προβλήματα είναι τραγικά και το μάρμαρο το πληρώνουν οι έλληνες κρατούμενοι. Φοβόμαστε και εμείς από αυτά που συμβαίνουν μέσα στις φυλακές, όταν ακούμε κάθε μέρα να μας φωνάζουν κρατούμενοι "γ... την Ελλάδα σας". Η κατάσταση είναι τραγική, δεν πάει άλλο».

Σύμφωνα με τον αρχιφύλακα βρίσκεται σε εξέλιξη ένας βίαιος εποικισμός των φυλακών από το αλλοδαπό στοιχείο. Όπως δήλωσε στην επιτροπή δεν είναι ρατσιστής, αλλά οι αδύναμοι κρατούμενοι αυτή τη στιγμή είναι οι Ελληνες αφού το 70% των κρατουμένων είναι μουσουλμάνοι και αυτοί μεταξύ τους είναι χωρισμένοι στα δύο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

αφου το γραφει το defence net νταξει σωθηκαμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ομιλία του Τζήμερου για την απειλή της κυριάρχηση του μουσουλμανισμού στην Ευρώπη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Ο κυριος Τζημερος αγνοει μαλλον οτι μεγαλοι πληθυσμοι μεταναστων δε ζουν κατω απο καλες συνθηκες. Αγνοει μαλλον και την απικιοκρατικη προιστορια της Ευρωπης που χρονικα δεν ειναι και πολυ μακρια. Οπως και την οικονομικη αφαιμαξη της Αφρικης αλλα και της Αραβικης χερσονησου.
Δεν τον βλεπω ομως να σχολιαζει με ιδιο παθος την ακροδεξια ανοδο στην Ευρωπη που εχει περασει και ενα Διαφωτισμο και ο Μεσαιωνας απεχει μερικους αιωνες. Οσο για τις "πολιτισμενες" μπομπες των Δυτικων θα υποθεσω πως και αυτες αποτελουν δειγμα της ανωτερης αισθησης που εχουν για το δικαιωμα της ελευθεριας και της αυτοδιαθεσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Υπάρχουν πολλοί πρόσφυγες που έχουν έρθει παράνομα ισχύει και το θεμα είναι ότι πολλοί από αυτοί μυς δημιουργούν προβλήματα π.χ ληστείες και τα λοιπά.Δεν μπορώ να πω τι λύση πρέπει να δοθεί(δεν είμαι ειδικός) το μόνο σίγουρο είναι πτι βαν λυθεί το πρόβλημα αυτο πρέπει να υπάρχει συνεργασία από όλες τις χώρες και όχι φανατισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ο κυριος Τζημερος αγνοει μαλλον οτι μεγαλοι πληθυσμοι μεταναστων δε ζουν κατω απο καλες συνθηκες. Αγνοει μαλλον και την απικιοκρατικη προιστορια της Ευρωπης που χρονικα δεν ειναι και πολυ μακρια. Οπως και την οικονομικη αφαιμαξη της Αφρικης αλλα και της Αραβικης χερσονησου.
Δεν τον βλεπω ομως να σχολιαζει με ιδιο παθος την ακροδεξια ανοδο στην Ευρωπη που εχει περασει και ενα Διαφωτισμο και ο Μεσαιωνας απεχει μερικους αιωνες. Οσο για τις "πολιτισμενες" μπομπες των Δυτικων θα υποθεσω πως και αυτες αποτελουν δειγμα της ανωτερης αισθησης που εχουν για το δικαιωμα της ελευθεριας και της αυτοδιαθεσης.

O Tζήμερος είναι ορθολογιστής. Αυτά που αναφέρεις τα έχει εξηγήσει. Δεν είναι κατά της νομομοποίησης των λεθρομεταναστών αλλά είναι εναντίον της διατήρησης της πολιτισμιτικότητά τους. Το κύριο point είναι ότι οι νέοι μοσουλμάνοι είναι πιο φανατικοί με τη θρησκεία σε σύγκριση με τους γερότερους μουσουλμάνους, αντίστροφα με αυτό γίνεται στον δυτικό κόσμο. Ενα μεγάλο ποσοστό είναι υπέρ τρομοκρατικών ενεργειών και εάν η Ευρώπη δεν κάνει τίποτα υπάρχει κίδνυνος μακροπρόθεσμα ο νόμος της Σαρίας να επικρατήσεις σε αρκετά μέρη της Ε.Ε. με δημοκρατικό τρόπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 186240]

Το πραγματικό ερώτημα είναι γενικότερο και δεν αφορά μόνο τον φονταμενταλισμό του Ισλάμ.Πόση ανεκτικότητα μπορεί μια πολιτισμένη κοινωνία να δείξει απέναντι σε μια ομάδα ανθρώπων οι οποίοι δεν έχουν καμία ανεκτικότητα απέναντι σε οτιδήποτε πριν καταστεί και η ίδια(η πολιτισμένη κοινωνία δλδ) ανελεύθερη και θύμα της ίδιας της ανεκτικότητας που επέδειξε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 336742]

Δεν είναι κατά της νομομοποίησης των λεθρομεταναστών αλλά είναι εναντίον της διατήρησης της πολιτισμιτικότητά τους. Το κύριο point είναι ότι οι νέοι μοσουλμάνοι είναι πιο φανατικοί με τη θρησκεία σε σύγκριση με τους γερότερους μουσουλμάνους, αντίστροφα με αυτό γίνεται στον δυτικό κόσμο. Ενα μεγάλο ποσοστό είναι υπέρ τρομοκρατικών ενεργειών και εάν η Ευρώπη δεν κάνει τίποτα υπάρχει κίδνυνος μακροπρόθεσμα ο νόμος της Σαρίας να επικρατήσεις σε αρκετά μέρη της Ε.Ε. με δημοκρατικό τρόπο.

1) Όταν οι Έλληνες πήγαιναν στη Γερμανία, στην Αμερική και την Αυστραλία, κάνανε "γκέτο" και διατηρήσουν στο 100% τον πολιτισμό τους δεν υπήρχε πρόβλημα; τώρα υπάρχει; Και μη μου πεις ότι δεν ήταν λάθρο άρα ότι και αν έκαναν είναι εντάξει...
2) Οι λόγοι που αυτό συμβαίνει είναι πολιτικοί/οικονομικοί και όχι θρησκευτικοί. Τα 90+% των τρομοκρατικών επιθέσεων έχει ξεκινήσει μετά την εύρεση των αποθεμάτων πετρελαίου στη Μέση Ανατολή και είναι κουτό να λέμε ότι οι άνθρωποι είναι πιο θρησκευόμενοι τώρα. Επίσης define μεγάλο ποσοστό... Έχοντας ζήσει στη Σαουδική Αραβία, τον "αρχηγό" του Sharia Law, μπορώ να σου πω με απόλυτη σιγουριά ότι οι άνθρωποι είναι πολύ πιο φιλόξενοι και φιλικοί απ'όσο πιστεύεις και εννοείται ένα πολύ μεγάλο ποσοστό θέλει να αλλάξουν τα πράγματα. Το ότι 5-6 τρελοί εμφανίζονται που και που δε σημαίνει ότι είναι όλοι έτσι...
3) Το να θεωρείς ότι είναι εφικτό να επικρατήσει Sharia Law στην Ευρώπη με ξεπερνάει, τη στιγμή που σε πόσες χώρες απαγορεύεται η niqab και σε μερικές ακόμα και η "μαντήλα"...

Το πραγματικό ερώτημα είναι γενικότερο και δεν αφορά μόνο τον φονταμενταλισμό του Ισλάμ.Πόση ανεκτικότητα μπορεί μια πολιτισμένη κοινωνία να δείξει απέναντι σε μια ομάδα ανθρώπων οι οποίοι δεν έχουν καμία ανεκτικότητα απέναντι σε οτιδήποτε πριν καταστεί και η ίδια(η πολιτισμένη κοινωνία δλδ) ανελεύθερη και θύμα της ίδιας της ανεκτικότητας που επέδειξε?

Όταν υπάρχουν οι Ρομά τόσα χρόνια δεν παραπονιέται κανείς (οι οποίοι είναι ακριβώς ό,τι περιέγραψες), τώρα με το Ισλάμ το θυμηθήκατε; Την ίδια απάντηση θα δώσω. Μια χώρα σαν τις ΗΠΑ, τόσο πολυπολιτισμική, έχει αντέξει και έχει εκμεταλλευτεί κάθε πολιτισμό. Σίγουρα υπήρχαν άνθρωποι που δεν ήθελαν τους ξένους, πλέον όμως έχει γίνει ρουτίνα. Και δε θέλω να ακούσω επιχειρήματα του στυλ "οι ΗΠΑ δεν έχουν πολιτισμό", καλώς ήρθες στην παγκοσμιοποίηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.