Λίγα πράγματα για τους ΗΜΜΥ

[nPb]

PiDefiner

καλό θα ήταν να μη εναποθέτεις όλες τις ελπίδες στο Τμήμα σου. Το Τμήμα, όσο "εφαρμοσμένο" αν είναι επιστημονικά, υστερεί στην πραγματική εφαρμογή, γιατί οι ασκήσεις δεν γίνονται σε πραγματικά δεδομένα εργασίας. Ούτε διαθέτει καμία βιομηχανία κατασκευής αεροσκαφών, κλπ. Οι επί χάρτου θεωρητικές ασκήσεις ακόμη και στο εργαστήριο, δίπλα στις πειραματικές μετρήσεις, μένουν ως παλιά sos θέματα εξεταστικής. Με τα χρόνια θα απομυθοποιήσεις αρκετά τι ακριβώς είναι το Πανεπιστήμιο και πόσο ρόλο θα παίξει στη ζωή σου (με τον δικό σου τρόπο ζωής κλπ). Σημαντικό ρόλο παίζει η αυτενέργεια του φοιτητή, ως ώριμου πτυχιούχου στην μετέπειτα επαγγελματική πορεία. Τα πολλά χαρτιά, οι πιστοποιήσεις δεν σημαίνουν κατ' ανάγκη και επάρκεια γνώσεων. Κάποια πράγματα που ενδεχόμενα έχει ανάγκη η αγορά, μαθαίνονται στην καθημερινή πράξη. Είναι σαν να προσπαθείς να πείσεις τα κολεγιόπαιδα του ΔΝΤ για τα δεδομένα της πραγματικής οικονομίας, ενώ οι ίδιοι γνωρίζουν advanced θεωρίες μικροοικονομίας και ένα σωρό statistics analysis με εφαρμογές που δεν έχουν εφαρμογή στις ανθρώπινες ζωές. Πέρα από το γυάλινο γραφείο τους σε κάποιον ουρανοξύστη, έχουν άγνοια εικόνων της πραγματικότητας, της οικονομίας και της θεωρίας στην πράξη. Αυτό ισχύει σε κάθε επιστήμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PiDefiner]

PiDefiner

καλό θα ήταν να μη εναποθέτεις όλες τις ελπίδες στο Τμήμα σου. Το Τμήμα, όσο "εφαρμοσμένο" αν είναι επιστημονικά, υστερεί στην πραγματική εφαρμογή, γιατί οι ασκήσεις δεν γίνονται σε πραγματικά δεδομένα εργασίας. Ούτε διαθέτει καμία βιομηχανία κατασκευής αεροσκαφών, κλπ. Οι επί χάρτου θεωρητικές ασκήσεις ακόμη και στο εργαστήριο, δίπλα στις πειραματικές μετρήσεις, μένουν ως παλιά sos θέματα εξεταστικής. Με τα χρόνια θα απομυθοποιήσεις αρκετά τι ακριβώς είναι το Πανεπιστήμιο και πόσο ρόλο θα παίξει στη ζωή σου (με τον δικό σου τρόπο ζωής κλπ). Σημαντικό ρόλο παίζει η αυτενέργεια του φοιτητή, ως ώριμου πτυχιούχου στην μετέπειτα επαγγελματική πορεία. Τα πολλά χαρτιά, οι πιστοποιήσεις δεν σημαίνουν κατ' ανάγκη και επάρκεια γνώσεων. Κάποια πράγματα που ενδεχόμενα έχει ανάγκη η αγορά, μαθαίνονται στην καθημερινή πράξη. Είναι σαν να προσπαθείς να πείσεις τα κολεγιόπαιδα του ΔΝΤ για τα δεδομένα της πραγματικής οικονομίας, ενώ οι ίδιοι γνωρίζουν advanced θεωρίες μικροοικονομίας και ένα σωρό statistics analysis με εφαρμογές που δεν έχουν εφαρμογή στις ανθρώπινες ζωές. Πέρα από το γυάλινο γραφείο τους σε κάποιον ουρανοξύστη, έχουν άγνοια εικόνων της πραγματικότητας, της οικονομίας και της θεωρίας στην πράξη. Αυτό ισχύει σε κάθε επιστήμη.

Προφανώς και παίζει καθοριστικό ρόλο ο τρόπος που θα επιλέξεις να διαχειριστείς και να εφαρμόσεις αυτά που έμαθες αφού έχεις πάρει πτυχίο. Εγώ, βέβαια, αναφερόμουν στην προσπάθεια ως φοιτητής, όχι ως εργαζόμενος.
Η απομυθοποίηση γίνεται πάντα. Πριν μερικά χρόνια για τις εξετάσεις του γυμνασίου, αργότερα για το Λύκειο, για τις κατευθύνσεις, για τις πανελλαδικές... και δεν πιστεύω πως θα σταματήσει σύντομα αυτό. Αυτό που προσπαθώ να κάνω είναι να συγκεντρώσω απόψεις και να βγάλω ένα γενικό συμπέρασμα μέχρι να έρθει "η ώρα μου". Ίσως να βιάζομαι. Άλλωστε έχουμε πάνω από ένα μήνα για την ανακοίνωση των βάσεων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vold]

Σε όποιο τμήμα κι αν περάσεις, η προσωπική σου προσπάθεια θα σε οδηγήσει σ' αυτό που θέλεις.
Καμιά επιστήμη δεν "κατακτάτε" (μόνο) μέσα από τα βιβλία

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δον Κιχώτης]

ερώτηση για φοιτητές ημμυ. (ή όσους άλλους ξέρουν)
Μ 'αρέσει πολύ ο προγραμματισμός αλλά έβαλα πρώτη επιλογή ΗΜΜΥ στο ΕΜΠ επειδή ήθελα να δω το θέμα "υπολογιστές" πιο σφαιρικά κι επειδή έχω πόρωση με μαθηματικά-φυσική.
1) στους ημμυ υπάρχουν μαθήματα όπως πχ λογισμικο ή τεχνητή νοημοσύνη ή είναι μόνο κάτι ενεργειακά (που τα ψιλοβαριέμαι)?
2) μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι παίζει με τις ροές γιατί διάβασα ότι υπάρχει καθαρή ροή λογισμικού που λογικά μ' ενδιαφέρει αλλά δε έχω καταλάβει αν οι ροές είναι στον κύριο κορμό σπουδών.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[natasoula...]

1) (είναι λίγο νωρίς για να είσαι απόλυτος ότι δε σου αρέσουν τα ενεργειακά,περίμενε πρώτα να δεις τι ακριβώς είναι). Μαθήματα σαν αυτά που λες (τεχνητή νοημοσύνη κλπ) υπάρχουν,όχι πάρα πολλά στα κορμού,αλλά υπάρχουν και ορισμένα επιλεγόμενα που μπορείς να πάρεις.

2) στα διάφορα τμήματα των ΗΜΜΥ υπάρχουν ροέςή κατευθύνσεις που επιλέγεις στο δεύτερο μισό των σπουδών σου. Μέχρι τότε κάνεις μαθήματα κορμού,όπως όλοι,με λίγα επιλεγόμενα. Στο ΕΜΠ αν δεν κάνω λάθος μπορείς να παίρνεις μαθήματα και από παραπάνω από μία ροές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[oxiallocoding]

γεια σας ειμαι νεος στο forum και εχω αποριες για την σχολη των ΗΜΜΥ.

Εδωσα το 2014 και ειμαι φοιτητης στο πληροφορικης & τηλεπικοινωνιων του εκπα.

Πιστευα πως θα λατρευα την σχολη γιατι δεν ειχε τοσο προγραμματισμο οσο αλλες (οπα και παπει ) αλλα τελικα εκανα πολυ μεγαλο λαθος καθως το κυριοτερο αντικειμενο της σχολης ειναι προφανως ο προγραμματισμος στον οποιο ουτε ειμαι καλος και ουτε μου αρεσει η ιδεα να ασχοληθω επαγγελματικα με αυτο. με παραπλανησε ο τιτλος "τηλεπικοινωνιων" του τμηματος και πραγματικα νιωθω ηλιθιος για αυτην την επιλογη , για την θεση που στερησα σε καποιο παιδι που οντως την ειχε ψαξει την σχολη ενω εγω εκανα ενα ανευθυνο μηχανογραφικο.

Σκεφτομαι λοιπον να κανω του χρονου 10% για καποια σχολη που να εχει ελαχιστο εως καθολου προγραμματισμο αλλα να εχει πραγματα τα οποια πραγματευονται οι ηλεκτρολογοι μηχανικοι που δεν περιλαμβανουν προγραμματισμο. περα απο την ενεργεια, υπαρχει καποιος αλλος τομεας ; οι τηλεπικοινωνιες και η ηλεκτρονικη φαινεται να μην εχουν τοσο το αντικειμενο του προγραμματισμου αλλα το τελευταιο νομιζω το πραγματευονται και οι μηχανολογοι μηχανικοι.

γενικα να αποφυγω τις σχολες ημμυ αν δεν θελω να ασχοληθω καθολου με προγραμματισμο για παραπανω απο 1 η 2 το πολυ εξαμηνα μεσα στη σχολη , και καθολου ως επαγγελματιας ;


ευχαριστω πολυ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ηλεκτρολόγος χωρίς προγραμματισμό δεν μπορείς να είσαι. Ακόμα και στα ενεργειακά μαθήματα κάνουν προγραμματισμό. Και οι ηλεκτρονικοί σαν εμένα κάνουν προγραμματισμό και πιο πολύ μην σου πω. Μαθήματα προγραμματισμού μπορεί να μην πάρεις πολλά στους ημμυ, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν σου χρειάζονται. Μην νομίζεις ότι θα γράφεις πολύ κώδικα, οι κώδικες είναι συνήθως μικροί, αλλά την λογική του προγραμματισμού θα πρέπει να την μάθεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Για ενέργεια προτίμησε καλύτερα Μηχανολόγους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vold]

Προγραμματισμός δεν διδάσκεται μόνο μέσω μαθημάτων καθαρών για εκμάθηση κάποιας γλώσσας...
Όταν πας σε μια σχολή που έχει στον τίτλο της την λέξη υπολογιστής/πληροφορική(και Ηλεκτρονική) τότε ΝΑΙ, θα κάνεις προγραμματισμό, θες δεν θες.
Και σε μαθήματα hardware διδάσκεται(πάνω σε συγκεκριμένες γλώσσες - όχι τις κλασσικές) και σε μαθηματικών και γενικά παντού.

Ενδεικτικά:

Verilog & assembly --> Harware
MATLAB --> Μαθηματικά
C/C++/JAVA/ Javascript κλπ --> Software & Δομές δεδομένων που έχουν ΚΑΙ μαθηματικά(πολλά)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[panosedessa]

καλησπερα ηλεκτρολογοι....πως σας φαινεται ο συνδιασμος καπιου αθληματος στη θεσσαλονικη με παραλληλες σπουδες;;; βγαινει;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Ελλάδα και σωστό δεν πάνε μαζί.Ακόμα και ΗΜΜΥ δεν υπάρχει σύνδεση με την Χημεία.Καλύτερα να κάνανε Γλώσσα,ΑΕΠΠ,Φυσική,Μαθηματ.Κατευ.
Το 5ο πεδίο αν το πάρεις στα σοβαρά και μπεις σε μια σχολή της προκοπής όπως αυτή,έχεις μεγάλο πλεονέκτημα γνωρίζοντας επί της ουσίας πως λειτουργεί μια γλώσσα προγραμματισμού.

Το πρόβλημα είναι στην όλη σύνθεση των κατευθύνσεων του σχολείου για τις σπουδές στο Πανεπιστήμιο ή στα ΤΕΙ και Τεχνικές Μεταλυκειακές Σχολές. Πλέον υπάρχει τεράστια διεπιστημονικότητα στις επιστήμες που ένας 18χρονος είναι αδύνατο να τις ξέρει. Η Ελληνική κοινωνία βλέπει το κάθε Τμήμα σαν μια ενιαία οντότητα επειδή ακόμη υπάρχει το ενιαίο πτυχίο. Μάλιστα λανθασμένα το Τμήμα το αποκαλεί και Σχολή, ενώ Σχολή είναι άλλο πράγμα. Οι ΗΜΜΥ θα χρειάζονται κάποια χημεία. Μη ρωτήσεις που. Η κοινωνία της Ελλάδας ακόμη έχει πτυχιακές σπουδές του 1960. Δεν μπορούν να κατανοήσουν (φορείς, καθηγητές, φοιτητές, κ.α) ότι θα μπορούσαν φοιτητές του Μαθηματικού να έκαναν μαθήματα και από τους ΗΜΜΥ και το ανάποδο. Πρόσεξε: όχι με καθηγητές ΗΜΜΥ να διδάσκουν ...Μαθηματικά (συνηθισμένη πατάτα)! αλλά Μαθηματικοί που να διδάσκουν Μαθηματικά ή όπως σε εφαρμοσμένα αντικείμενα της σύγχρονης Μαθηματικής έρευνας στην Επεξεργασία Σήματος που θέλει καθηγητή Πανεπιστημίου ανάλογου θεματικού αντικειμένου.

Λόγω της στεγανής λογικής με τις συντεχνείες και της προχειρότητας, ο καθένας ακόμη νομίζει ότι με ένα πτυχίο κατέχει την απόλυτη αλήθεια της επιστήμης του, ότι το κάθε Τμήμα κάνει τα δικά του Μαθηματικά, τη δική του Φυσική, τη δική του Χημεία και ούτω καθεξής. Φαντάζει κάπως τρελό να ασχολείται έλληνας φοιτητής ΗΜΜΥ με ... μαθήματα από Βιολογία ή Ανατομία στο χώρο της Μηχατρονικής, καθώς ο έλληνας γονιός έστειλε το παιδί του για ΗΜΜΥ υπερεπιστήμονα για τα κομπιούτερς όπως λένε και όχι να κάνει και Ανατομία! Σκέψου πόση οπισθοδρόμηση υπάρχει.

Σημείωση Συντονιστή: Το παρόν μήνυμα καθώς και οι απαντήσεις σε αυτό προήλθαν από το θέμα Τμήμα Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών ΕΚΠΑ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VirusX]

Το πρόβλημα είναι στην όλη σύνθεση των κατευθύνσεων του σχολείου για τις σπουδές στο Πανεπιστήμιο ή στα ΤΕΙ και Τεχνικές Μεταλυκειακές Σχολές. Πλέον υπάρχει τεράστια διεπιστημονικότητα στις επιστήμες που ένας 18χρονος είναι αδύνατο να τις ξέρει. Η Ελληνική κοινωνία βλέπει το κάθε Τμήμα σαν μια ενιαία οντότητα επειδή ακόμη υπάρχει το ενιαίο πτυχίο. Μάλιστα λανθασμένα το Τμήμα το αποκαλεί και Σχολή, ενώ Σχολή είναι άλλο πράγμα. Οι ΗΜΜΥ θα χρειάζονται κάποια χημεία. Μη ρωτήσεις που. Η κοινωνία της Ελλάδας ακόμη έχει πτυχιακές σπουδές του 1960. Δεν μπορούν να κατανοήσουν (φορείς, καθηγητές, φοιτητές, κ.α) ότι θα μπορούσαν φοιτητές του Μαθηματικού να έκαναν μαθήματα και από τους ΗΜΜΥ και το ανάποδο. Πρόσεξε: όχι με καθηγητές ΗΜΜΥ να διδάσκουν ...Μαθηματικά (συνηθισμένη πατάτα)! αλλά Μαθηματικοί που να διδάσκουν Μαθηματικά ή όπως σε εφαρμοσμένα αντικείμενα της σύγχρονης Μαθηματικής έρευνας στην Επεξεργασία Σήματος που θέλει καθηγητή Πανεπιστημίου ανάλογου θεματικού αντικειμένου.

Λόγω της στεγανής λογικής με τις συντεχνείες και της προχειρότητας, ο καθένας ακόμη νομίζει ότι με ένα πτυχίο κατέχει την απόλυτη αλήθεια της επιστήμης του, ότι το κάθε Τμήμα κάνει τα δικά του Μαθηματικά, τη δική του Φυσική, τη δική του Χημεία και ούτω καθεξής. Φαντάζει κάπως τρελό να ασχολείται έλληνας φοιτητής ΗΜΜΥ με ... μαθήματα από Βιολογία ή Ανατομία στο χώρο της Μηχατρονικής, καθώς ο έλληνας γονιός έστειλε το παιδί του για ΗΜΜΥ υπερεπιστήμονα για τα κομπιούτερς όπως λένε και όχι να κάνει και Ανατομία! Σκέψου πόση οπισθοδρόμηση υπάρχει.

Με βρίσκεις σύμφωνο αλλά γενικά το θέμα βιολογίας-ΗΜΜΥ και άλλα παρόμοια τέτοια,πιστεύω ότι αφορούν το άτομο και όχι το τμήμα ή την κοινωνία.Αν ο φοιτητής ακολουθεί την νοοτροπία των γονιών του(που μπορεί να είναι καλή) τότε μάλλον κάτι κάνει λάθος.Είναι υποκειμενικό το ζήτημα με λίγα λόγια(δεν σημαίνει ότι το συνηθισμένο είναι και το καλύτερο).Επίσης,για την χημεία και την ΗΜΜΥ που δεν διαφωνώ ότι χρειάζεται, είναι τελείως διαφορετικό να μάθει χημεία λυκείου και να εμπλουτίσει της γνώσεις του στην τριτοβάθμια από το να υιοθετήσει αρχές προγραμματισμού μέσα στο πανεπιστήμιο.Αντίστοιχα και για τη φυσική.Τέλος,για τους καθηγητές της ΗΜΜΥ και τα μαθηματικά θα έλεγα ότι είναι καλύτεροι μαθηματικοί από αυτούς των Μαθηματικών σχολών.Εδώ είναι και το πρόβλημα.Αν θες να ασχοληθείς με τα μαθηματικά,φυσική,πληροφορική και να έχεις το καλύτερο επίπεδο σπουδών η ΗΜΜΥ είναι μονόδρομος(άντε για πληροφορική υπάρχει και το ΕΚΠΑ).Αυτά είναι άμεσα θέματα του εκπαιδευτικού συστήματος και έμμεσα του πολιτικού σκηνικού της χώρας.Πάρε ότι δικαιούσαι να πάρεις από αυτήν την χώρα και φύγε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Πώς γίνεται ένας καθηγητής των ΗΜΜΥ να είναι καλός καθηγητής Μαθηματικών; Φαντάζομαι αναφέρεσαι σε συγκεκριμένους εφαρμοσμένους κλάδους των Μαθηματικών που δεν επηρεάζουν αυτό που ονομάζουμε, Μαθηματική παιδεία του Μαθηματικού Τμήματος. Όσο να 'ναι είναι ελάχιστοι οι μαθηματικοί τομείς που απαντώνται στην επιστήμη του Μηχανικού και δεν αναφέρομαι στα μαθήματα γενικής υποδομής τύπου Γραμμική Άλγεβρα αλλά σε πιο εξειδικευμένα μαθήματα τύπου Λειτουργικά Συστήματα. Τα Μαθηματικά που απαντώνται εκτός Μαθηματικών Σπουδών, συνήθως είναι από συγκεκριμένα κεφάλαια χάρην στα οποία δίνονται οι διατηρητικοί νόμοι στις Φυσικές παραδοχές. Ένας ακαδημαϊκός με πτυχίο ΗΜΜΥ και διδακτορικό στις Διαφορικές Εξισώσεις σε τι είναι καλύτερος από έναν ακαδημαϊκό με πτυχίο Μαθηματικών και διδακτορικό στις Διαφορικές Εξισώσεις; Οι καλοί Μαθηματικοί (και όχι, οι καλοί φοιτητές ΗΜΜΥ) έχουν καλύτερο εκτόπισμα σε λεπτές, αφηρημένες έννοιες των Μαθηματικών ακόμη και σε "μαθήματα εφαρμογών" που για τις ανάγκες της Μηχανικής, τα Μαθηματικά πασαλείφονται και παρουσιάζονται με αρκετές απλουστεύσεις χάρην μαθηματικών μετασχηματισμών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VirusX]

Πώς γίνεται ένας καθηγητής των ΗΜΜΥ να είναι καλός καθηγητής Μαθηματικών; Φαντάζομαι αναφέρεσαι σε συγκεκριμένους εφαρμοσμένους κλάδους των Μαθηματικών που δεν επηρεάζουν αυτό που ονομάζουμε, Μαθηματική παιδεία του Μαθηματικού Τμήματος. Όσο να 'ναι είναι ελάχιστοι οι μαθηματικοί τομείς που απαντώνται στην επιστήμη του Μηχανικού και δεν αναφέρομαι στα μαθήματα γενικής υποδομής τύπου Γραμμική Άλγεβρα αλλά σε πιο εξειδικευμένα μαθήματα τύπου Λειτουργικά Συστήματα. Τα Μαθηματικά που απαντώνται εκτός Μαθηματικών Σπουδών, συνήθως είναι από συγκεκριμένα κεφάλαια χάρην στα οποία δίνονται οι διατηρητικοί νόμοι στις Φυσικές παραδοχές. Ένας ακαδημαϊκός με πτυχίο ΗΜΜΥ και διδακτορικό στις Διαφορικές Εξισώσεις σε τι είναι καλύτερος από έναν ακαδημαϊκό με πτυχίο Μαθηματικών και διδακτορικό στις Διαφορικές Εξισώσεις; Οι καλοί Μαθηματικοί (και όχι, οι καλοί φοιτητές ΗΜΜΥ) έχουν καλύτερο εκτόπισμα σε λεπτές, αφηρημένες έννοιες των Μαθηματικών ακόμη και σε "μαθήματα εφαρμογών" που για τις ανάγκες της Μηχανικής, τα Μαθηματικά πασαλείφονται και παρουσιάζονται με αρκετές απλουστεύσεις χάρην μαθηματικών μετασχηματισμών.

Κάπου είχα δει συνέντευξη που ο Δασκαλάκης είχε δηλώσει ξεκάθαρα ότι αν θες να ασχοληθείς με μαθηματικά καλό είναι να πας ΗΜΜΥ. Γενικά η πλειοψηφία παραδέχεται ότι το επίπεδο σπουδών των ΗΜΜΥ πάνω στα μαθηματικά(και όχι μόνο),για όσους τα ακολουθούν,είναι καλύτερο από το να τα ακολουθήσουν μέσω Μαθηματικού.Άλλωστε δεν νομίζω να είναι και μεγάλο ζήτημα το ποιος θα διδάξει.Οι περισσότεροι καθηγητές έχουν πλούσια βιογραφικά και είναι αρκετά καλοί.Υπάρχουν και τα βύσματα.Αλλά γενικά δεν λες κύριο πρόβλημα τους καθηγητές των ελληνικών πανεπιστημίων.Μάλλον την νοοτροπία των φοιτητών λες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Angelo27]

Τέλος,για τους καθηγητές της ΗΜΜΥ και τα μαθηματικά θα έλεγα ότι είναι καλύτεροι μαθηματικοί από αυτούς των Μαθηματικών σχολών.

Κατ΄αρχάς πως γίνεται να ειναι καλύτεροι μαθηματικοί από αυτούς των μαθηματικών σχολών όταν δεν είναι καν μαθηματικοί?ΗΜΜΥ έχουν σπουδάσει, ξέρουν πολλά μαθηματικά, ειδικά εφαρμοσμένα,αλλά δεν είναι μαθηματικοί οι άνθρωποι. Θα είχε λίγο ενδιαφέρον όμως να σε άκουγα να τεκμηριώνεις αυτήν την άποψη.

Κάπου είχα δει συνέντευξη που ο Δασκαλάκης είχε δηλώσει ξεκάθαρα ότι αν θες να ασχοληθείς με μαθηματικά καλό είναι να πας ΗΜΜΥ. Γενικά η πλειοψηφία παραδέχεται ότι το επίπεδο σπουδών των ΗΜΜΥ πάνω στα μαθηματικά(και όχι μόνο),για όσους τα ακολουθούν,είναι καλύτερο από το να τα ακολουθήσουν μέσω Μαθηματικού.Άλλωστε δεν νομίζω να είναι και μεγάλο ζήτημα το ποιος θα διδάξει.Οι περισσότεροι καθηγητές έχουν πλούσια βιογραφικά και είναι αρκετά καλοί.Υπάρχουν και τα βύσματα.Αλλά γενικά δεν λες κύριο πρόβλημα τους καθηγητές των ελληνικών πανεπιστημίων.Μάλλον την νοοτροπία των φοιτητών λες.

Μήπως αυτό που κάνεις είναι έμμεση σύγκριση μεταξύ ΕΜΠ (ή γενικά όλα τα Πολυτεχνεία?) με το ΕΚΠΑ (ή αντίστοιχα όλα τα πανεπιστήμια) ως προς την ποιότητα σπουδών? Δηλαδή συγκρίνεις ποιότητα σπουδών σε Πολυτεχνείο vs Πανεπιστήμιο. Κάτι τέτοιο συμπεραίνω από ό,τι γράφεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VirusX]

Κατ΄αρχάς πως γίνεται να ειναι καλύτεροι μαθηματικοί από αυτούς των μαθηματικών σχολών όταν δεν είναι καν μαθηματικοί?ΗΜΜΥ έχουν σπουδάσει, ξέρουν πολλά μαθηματικά, ειδικά εφαρμοσμένα,αλλά δεν είναι μαθηματικοί οι άνθρωποι. Θα είχε λίγο ενδιαφέρον όμως να σε άκουγα να τεκμηριώνεις αυτήν την άποψη.

(Δεν ξέρω αν επιτρέπεται να βάλω το λινκ)Ψάξε στο google να βρεις τους λόγους για να μπει κάποιος ΗΜΜΥ.Εκεί το παλικάρι τεκμηριώνει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ τους λόγους που η ΗΜΜΥ είναι καλύτερη επιλογή απ' ότι το Μαθηματικό.Αλλά νομίζω ότι αν ψάξεις για απόφοιτους των ΗΜΜΥ και δεις τι έχουν κάνει(πχ Δασκαλάκης) μπορείς να καταλάβεις τους λόγους από μόνος σου.+Βαριέμαι να γράφω.Είναι πολλοί οι λόγοι.Είμαστε και εκτός θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Angelo27]

(Δεν ξέρω αν επιτρέπεται να βάλω το λινκ)Ψάξε στο google να βρεις τους λόγους για να μπει κάποιος ΗΜΜΥ.Εκεί το παλικάρι τεκμηριώνει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ τους λόγους που η ΗΜΜΥ είναι καλύτερη επιλογή απ' ότι το Μαθηματικό.Αλλά νομίζω ότι αν ψάξεις για απόφοιτους των ΗΜΜΥ και δεις τι έχουν κάνει(πχ Δασκαλάκης) μπορείς να καταλάβεις τους λόγους από μόνος σου.+Βαριέμαι να γράφω.Είναι πολλοί οι λόγοι.Είμαστε και εκτός θέματος.

Το έχω δει ήδη. Δίνεις φέτος? Και αν ναι να φανταστω ΗΜΜΥ θες, έτσι?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

(Δεν ξέρω αν επιτρέπεται να βάλω το λινκ)Ψάξε στο google να βρεις τους λόγους για να μπει κάποιος ΗΜΜΥ.Εκεί το παλικάρι τεκμηριώνει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ τους λόγους που η ΗΜΜΥ είναι καλύτερη επιλογή απ' ότι το Μαθηματικό.Αλλά νομίζω ότι αν ψάξεις για απόφοιτους των ΗΜΜΥ και δεις τι έχουν κάνει(πχ Δασκαλάκης) μπορείς να καταλάβεις τους λόγους από μόνος σου.+Βαριέμαι να γράφω.Είναι πολλοί οι λόγοι.Είμαστε και εκτός θέματος.

Aυτό το link το έχω κοιτάξει και δυστυχώς επιβεβαιώνεται η συνήθεια του Έλληνα να τρώει σανό. Δεν απορώ ότι οι σημερινοί και χθεσινοί φοιτητές έχουν την ενήλικη κατάληξη ψηφοφόρων για το χάλι της χώρας. Ο τυπάς που έγραψε το άρθρο λογικό είναι να τα περιγράφει ωραία καθώς είναι δύσκολο να υπάρξει παράλληλος αντίλογος ζωντανού χρόνου σε γραπτό κείμενο. Έχει βάλει και εικονίτσες οπότε λογικό είναι να συναρπάζει. Από την άλλη μπορώ να παραθέσω πολλά links από Μαθηματικά Ινστιτούτα (Τμήματα) των ΗΠΑ για να πάρετε μια γεύση. Τα μαθηματικά μαθήματα που αναφέρει ο τυπάς ότι διδάσκονται στο ΗΜΜΥ, ΔΕΝ είναι πολλά μαθηματικά αλλά 2 αντικείμενα σε παράθεση ενοτήτων. Είναι τα "Μαθηματικά για ###" όπως συνηθίζεται σε κάθε μη Μαθηματικό Τμήμα. Το ίδιο κάνει και ένας που σπουδάζει Οικονομικά αλλά δεν λέει ποτέ ότι κάνει ή ξέρει Μαθηματικά για να θεωρείται καλός Μαθηματικός. Οι φοιτητές ΗΜΜΥ ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πασχίζουν να έχουν και τον τίτλο του (καλού) Μαθηματικού; Έχει διαφορετική σημασία πως ορίζεται ο όρος Εφαρμοσμένα στο Πολυτεχνείο από ότι στη Μαθηματική και Φυσική Επιστήμη. Τα Εφαρμοσμένα Μαθηματικά είναι τεράστιος κλάδος με ενότητες πολύ θεωρητικές αλλά και πολύ τεχνικές λόγω του προγραμματισμού. Κάθε φορά, παίζει σημασία σε ποια ενότητα αναφέρεσαι αλλιώς είναι πολύ ασαφής όρος.

Στην Αγγλική γλώσσα χρησιμοποιούν τους εξής όρους:

Engineering Mathematics στο Πολυτεχνείο

και

Pure Mathematics
Applied and Computational Mathematics

σαν τις δυο διακριτές επιστημονικές ενότητες πολλών διαφορετικών θεματικών περιοχών έρευνας σε ένα Τμήμα Μαθηματικών.

Τελευταία χρησιμοποιείται και όρος Applicable Mathematics, Industrial Mathematics, Τechnical Mathematics για πολύ συγκεκριμένο επιστημονικό προφίλ Μαθηματικών σπουδών κάτι σαν το STEM (που στην Ελλάδα δεν έχουν καμία ιδέα). Οι όροι αυτοί δεν έχουν κάποια ιδιαίτερη αναφορά, απλά ομαδοποιούν κάποιες επιλεγμένες ενότητες από τα Applied / Computational Mathematics με συγκεκριμένες εφαρμογές στην επιστήμη του Μηχανικού. Υπάρχουν πολλές ενότητες επίσης, που δεν είναι χρήσιμες καθόλου σε έναν Μηχανικό. Οι όροι αυτοί, δηλαδή, Applicable Mathematics, Industrial Mathematics, Τechnical Mathematics, δεν υποδηλώνουν άλλου είδους ή περισσότερα ή νέα διαφορετικά Μαθηματικά.

Γιατί στα Ελληνικά, επειμένουμε να βαφτίζουμε όλα τα Μαθηματικά των άλλων Σχολών, Εφαρμοσμένα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Unseen skygge]

Λοιπόν μια απορία. Ποιες είναι οι ελάχιστες δυνατότητες που πρέπει να έχει ένα laptop για αυτή την σχολή; Πόσο χωρο θα χρειαστώ για αυτά που αφορούν την σχολή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Λοιπόν μια απορία. Ποιες είναι οι ελάχιστες δυνατότητες που πρέπει να έχει ένα laptop για αυτή την σχολή; Πόσο χωρο θα χρειαστώ για αυτά που αφορούν την σχολή;

Οι ερωτησεις ειναι αρκετα γενικες ωστοσο θα προτεινα να πας σε οτιδηποτε που εχει τουλαχιστον εναν i7 επεξεργαστη και 8 GB Ram και εναν 500αρι GB HDD 7200 RPM .Ιδανικα πας σε εναν i7 επεξεργαστη 16 GB Ram & τουλαχιστον 1TB 7200 RPM σκληρο σε συνδυασμο με εναν 128GB -256 GB SSD. Καρτα γραφικων θα ειναι καλο να κοιταξεις μονο εαν θα ασχοληθεις με κατι που απαιτει parrarel computation οπως επεξεργασια video/αναλυση σηματος(DSP) κτλπ. Σε αυτη την περιπτωση θα προτεινω μια nvidia GPU λογω των CUDA cores που εχουν εφαρμογη σε διαφορα προγραμματακια,με αρκετη VRAM καπου στα 4GB τουλαχιστον.Ιδανικα κατι σε GTX 1060 εαν θες να αρχισεις να κανεις καλο παιχνιδι σε αυτες τις εφαρμογες ή και σε καμια 940M που μπορει να εχει ξεμεινει απο προηγουμενη γενια ή ακομα και σε GTX 1050 που ειναι πιο οικονομικες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.