Globalmind2
Νεοφερμένος
Ντρεπομαι και θλιβομαι για την κατασταση που επικρατει.Οχι για τις καταληψεις,αυτες ηταν παρελκομενο της βρωμιας που καποια στιγμη θα μας επνιγε,αλλα το να βλεπω αποψεις τοσο ....αδικαιολογητες εδω μεσα.
Λενιω λες οτι σκεφτεσαι τον μεσο γονεα που γονατιζει κατω απο τα δυσβασταχτα βαρη που του εχουν προσθεσει οι υπαλληλοι μεσω της απεργιας τους,αραγε εχεις συνειδητοποιησει για τι πανεπιστημια μιλαμε;
Οοοοοχι,θα μιλησω πρακτικα μπας και μπει στο μυαλουδακι καποιων.
1)Οταν ο εκαστοτε κομματαρχης και λοιποι της εκαστοτε νεολαιας,αφου του περασει ο ποθος για ανοιχτη σχολη,κληθει να πληρωσει 400 ευρω για το συγγραμμα μην φοβασαι θα τα δωσει.Εσυ θα τσαμπουνας το κεφαλι σου στον τοιχο.Αυτος μουγκα στη στρουγκα.
2)Οταν θα χρωστας 1-2 μαθηματα για πτυχιο,επιβαρυνοντας τους γονεις σου κατα καποια εξαμηνα,εσυ παλι θα τον βλεπεις απο τα 45 μαθηματα που χρωστουσε να περναει 17 ανα εξεταστικη,να ορκιζεται πριν απο σενα και εσυ να τρως το μπουλο,εσυ θα χτυπιεσαι..
3)Οταν θα κανεις 3 εβδομαδες να παρεις μια απλη δηλωση του οτι σπουδαζεις επειδη κανεις δεν θα υπαρχει να στη βγαλει,οταν θα κανεις πανω απο 3 μηνες να δεις τους βαθμους στο νετ ή τοιχοκολλημενους επειδη κανεις παλι δεν θα υπαρχει να το κανει,θα ηθελα να ερθεις και να ξαναγραψεις σε αυτο το θεμα.
4)Οταν θα δεις την παρεχομενη γνωση να υποβαθμιζεται στα ταρταρα επειδη τα μελη δεπ ανθρωποι ειναι και οχι μαλακες να ζουν με δανεικα.
Γενικα,ποτε δεν ημουν υπερ καποιου κομματος και φυσικα ποτε δεν συμμετειχα σε καποιο.Ωστοσο,αυτο δεν σημαινε οτι θα μαι προβατο και θα τρωω οτι σανο μου προσφερουν...Παμε σε παιδεια 2 ταχυτητων..αυτο που καποτε ειχαν καποιοι στο μυαλο τους,της αρχουσας ταξης( ; )
Προχτες εβλεπα στην τηλεοραση ενα ρεπορταζ στα γνωστα ''τουμπανα'' καναλια.Ο φοιτητης που του παιρναν συνενετευξη οδυρετο γιατι δεν μπορουσε να παει να σπουδασει νομικη και ετσι επιβαρυνε γονεις με εξοδα,ηταν στα προθυρα νευρικης καταρρευσης το παιδι...
Και μετα καταλαβα:Περα απο το iphone 5s (740ευρω),τα παπουτσια louis vitton (500 ευρω) τo ρολεξ και γενικα το σπιτι οπου ηταν διακοσμημενο σαν γκαλα ζωγραφικης(πισω νομιζω ειδα και κουτια ντελιβερυ απο σουσι),ειπα οχι το παιδι αυτο εχει προβλημα,και οχι δεν εξυπηρετει συγκεκριμενη κομματικη νεολαια
Γενικα,σκεφθειτε πολυ καλα τι πρεπει να κανετε.Καταληψη ή μη προσεξτε καθως τα μονοπατια στενευουν επικινδυνα.Εν κατακλειδι να πατε στις ΓΣ του τμηματος σας και να ψηφιζετε.
Υγ φυσικα και ο,τι εγραψα μην το θεωρησετε προβλητικο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 278211
Επισκέπτης
Η Σύγκλητος του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών στη σημερινή έκτακτη συνεδρία της 25ης Νοεμβρίου 2013, ομόφωνα αποφάσισε τα εξής:
Α.Εκφράζει για άλλη μία φορά τη σταθερή θέση της να επαναλειτουργήσει πλήρως το Πανεπιστήμιο Αθηνών.
Β.Κρίνει θετική την πρόταση του Υπουργείου Παιδείας και ζητά στο πλαίσιο της διεξαχθείσης συζήτησης με τον Υπουργό Παιδείας:
I. Επιστροφή του διοικητικού προσωπικού στις θέσεις του προκειμένου να λειτουργήσει το Πανεπιστήμιο σε όλο του το εύρος.
II. Ανάκληση της παραπομπής στο αρμόδιο πειθαρχικό συμβούλιο των μη απογραφέντων διοικητικών υπαλλήλων του ΕΚΠΑ, με άμεση Υπουργική Απόφαση που προωθεί το Υπουργείο Παιδείας.
III. Αναμοριοδότηση από το αρμόδιο Ειδικό Τριμελές Υπηρεσιακό Συμβούλιο των απογραφέντων διοικητικών υπαλλήλων ύστερα από ταυτοποίηση των στοιχείων τους από την αρμόδια Διεύθυνση Διοικητικού του Πανεπιστημίου
IV. Διευθέτηση του ζητήματος των διοικητικών υπαλλήλων που κατέχουν τα σχετικά προσόντα να ενταχθούν σε θέσεις ΕΔΙΠ.
V. Δημιουργία οργανικών θέσεων στο πλαίσιο του υπό κατάρτιση Οργανισμού του ΕΚΠΑ, προκειμένου να καλυφθούν από διοικητικούς υπαλλήλους οι οποίοι έχουν τεθεί σε καθεστώς διαθεσιμότητας
VI. Μέριμνα της Συγκλήτου, ώστε έως την τελική διευθέτηση του θέματος των διαθεσιμοτήτων, να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες του ΕΚΠΑ μέσω του ΕΛΚΕ, από κονδύλια τα οποία θα διεκδικήσει το Πανεπιστήμιο από το Υπουργείο Παιδείας.
Γ. Εξουσιοδοτεί τον Πρύτανη για τη διευθέτηση επιμέρους ζητημάτων τα οποία θα προκύψουν για την υλοποίηση των ανωτέρω.
Δ. Εξουσιοδοτεί την κ. Καραμαλέγκου να προωθήσει τις εν λόγω θέσεις της Συγκλήτου στο διοικητικό προσωπικό.
Από ότι κατάλαβα, μάλλον θα βρεθεί συμβιβαστική λύση σύντομα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος
Καλησπερα,μετα απο καιρο λογω επαγγελματικων υποχρεωσεων,αποφασισα να γραψω.
Ντρεπομαι και θλιβομαι για την κατασταση που επικρατει.Οχι για τις καταληψεις,αυτες ηταν παρελκομενο της βρωμιας που καποια στιγμη θα μας επνιγε,αλλα το να βλεπω αποψεις τοσο ....αδικαιολογητες εδω μεσα.
Λενιω λες οτι σκεφτεσαι τον μεσο γονεα που γονατιζει κατω απο τα δυσβασταχτα βαρη που του εχουν προσθεσει οι υπαλληλοι μεσω της απεργιας τους,αραγε εχεις συνειδητοποιησει για τι πανεπιστημια μιλαμε;
Οοοοοχι,θα μιλησω πρακτικα μπας και μπει στο μυαλουδακι καποιων.
1)Οταν ο εκαστοτε κομματαρχης και λοιποι της εκαστοτε νεολαιας,αφου του περασει ο ποθος για ανοιχτη σχολη,κληθει να πληρωσει 400 ευρω για το συγγραμμα μην φοβασαι θα τα δωσει.Εσυ θα τσαμπουνας το κεφαλι σου στον τοιχο.Αυτος μουγκα στη στρουγκα.
2)Οταν θα χρωστας 1-2 μαθηματα για πτυχιο,επιβαρυνοντας τους γονεις σου κατα καποια εξαμηνα,εσυ παλι θα τον βλεπεις απο τα 45 μαθηματα που χρωστουσε να περναει 17 ανα εξεταστικη,να ορκιζεται πριν απο σενα και εσυ να τρως το μπουλο,εσυ θα χτυπιεσαι..
3)Οταν θα κανεις 3 εβδομαδες να παρεις μια απλη δηλωση του οτι σπουδαζεις επειδη κανεις δεν θα υπαρχει να στη βγαλει,οταν θα κανεις πανω απο 3 μηνες να δεις τους βαθμους στο νετ ή τοιχοκολλημενους επειδη κανεις παλι δεν θα υπαρχει να το κανει,θα ηθελα να ερθεις και να ξαναγραψεις σε αυτο το θεμα.
4)Οταν θα δεις την παρεχομενη γνωση να υποβαθμιζεται στα ταρταρα επειδη τα μελη δεπ ανθρωποι ειναι και οχι μαλακες να ζουν με δανεικα.
Γενικα,ποτε δεν ημουν υπερ καποιου κομματος και φυσικα ποτε δεν συμμετειχα σε καποιο.Ωστοσο,αυτο δεν σημαινε οτι θα μαι προβατο και θα τρωω οτι σανο μου προσφερουν...Παμε σε παιδεια 2 ταχυτητων..αυτο που καποτε ειχαν καποιοι στο μυαλο τους,της αρχουσας ταξης( ; )
Προχτες εβλεπα στην τηλεοραση ενα ρεπορταζ στα γνωστα ''τουμπανα'' καναλια.Ο φοιτητης που του παιρναν συνενετευξη οδυρετο γιατι δεν μπορουσε να παει να σπουδασει νομικη και ετσι επιβαρυνε γονεις με εξοδα,ηταν στα προθυρα νευρικης καταρρευσης το παιδι...
Και μετα καταλαβα:Περα απο το iphone 5s (740ευρω),τα παπουτσια louis vitton (500 ευρω) τo ρολεξ και γενικα το σπιτι οπου ηταν διακοσμημενο σαν γκαλα ζωγραφικης(πισω νομιζω ειδα και κουτια ντελιβερυ απο σουσι),ειπα οχι το παιδι αυτο εχει προβλημα,και οχι δεν εξυπηρετει συγκεκριμενη κομματικη νεολαια
Γενικα,σκεφθειτε πολυ καλα τι πρεπει να κανετε.Καταληψη ή μη προσεξτε καθως τα μονοπατια στενευουν επικινδυνα.Εν κατακλειδι να πατε στις ΓΣ του τμηματος σας και να ψηφιζετε.
Υγ φυσικα και ο,τι εγραψα μην το θεωρησετε προβλητικο
Δεν το θεωρώ προσβλητικό απλά φαίνεται ότι δεν έχεις καταλάβει πως τις ίδιες απόψεις με εσένα έχω και εγώ...ούτε εγώ ανήκω στην ''ομάδα'' των φοιτητών με tablet,iphone5 και λεφτά...και δεν υποστηρίζω καμία παράταξη!Αυτό που λέω είναι να συγκεντρώσουμε το μίσος και την έχθρα σε αυτόν που πραγματικά ευθύνεται!
Έχετε κολλήσει όλοι σας πως όσοι είναι κατά της κατάληψης και των απεργιών αυτόματα είναι βολεμένοι και δεν νοιάζονται για το μέλλον τους!Απλά λέω πως η κατάληψη και οι απεργίες δεν είναι η μόνη λύση!Αυτό που ανέφερες για ψήφο στο ΓΣ του τμήματος αυτόματα είναι μια λύση και μάλιστα άκρως δημοκρατική!
Αυτό που λέω είναι μια άλλη λύση...της διαμαρτυρίας έξω από τη Βουλή από όλους μας!Πως αυτό σου βγάζει εσένα το συμπέρασμα πως δεν νοιάζομαι για διοικητικούς και για ποιότητα σπουδών και το εξισορροπείς με τον τεμπέλη φοιτητή του φραπέ και της μόστρας με τα λεφτά του μπαμπά!?
Αλλά όπως σωστά ειπώθηκε η κάθε πλευρά κρύβει πίσω της κομματικά συμφέροντα και γι αυτό και η συσπείρωση είναι σενάριο φαντασίας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
RafAspa94
Περιβόητο μέλος
Οπότε μπορεί και την άλλη εβδομάδα να ανοίξουμε;Από ότι κατάλαβα, μάλλον θα βρεθεί συμβιβαστική λύση σύντομα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 278211
Επισκέπτης
Οπότε μπορεί και την άλλη εβδομάδα να ανοίξουμε;
Περιμένουμε και τη στάση των διοικητικών, στην αυριανή συνέλευση, αλλά μάλλον είμαστε σε καλό δρόμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
μα τι είδους λογική ακροβασία είναι αυτή; από πού προκύπτει ότι ο αριθμός των φοιτητών επηρεάζει το επίπεδο της παρεχόμενης γνώσης; δλδ τόσα χρόνια που τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι δημόσια και προσβάσιμα σε μαθητές όλων των κοινωνικών στρωμάτων (υπήρχαν αποκλεισμοί φυσικά αλλά δεν θα πλατιάσω επ' αυτού εδώ) η προσφερόμενη γνώση είναι της πλάκας; Γι' αυτό και ανά καιρούς ελληνικά πανεπιστήμια βρίσκονται στις λίστες με τα καλύτερα πανεπιστήμια (πανευρωπαϊκά και παγκοσμίως) ανταγωνιζόμενα μεγάλα πανεπιστήμια του εξωτερικού; Ή υπάρχει κάποιος σπουδαστής ελληνικού πανεπιστημίου που δεν κόπιασε να καταλάβει δύσκολες επιστημονικές έννοιες ή να περάσει δύσκολα μαθήματα ενίοτε με στριφνούς καθηγητές; Τα ίδια θα λέμε πάλι; Θες μήπως να ψάξω να παραθέσω ποστς σου από άλλα θρεντς όπου εσύ ο ίδιος παραδέχεσαι το υψηλό επίπεδο γνώσεων που έλαβες ως φοιτητής;H μαζοποίηση και μαζικοποίηση του βασικού τίτλου σπουδών (πτυχίο Πανεπιστημίου) δεν συνεπάγεται και την υποβάθμισή του / απαξίωσή του; Νομίζω ότι η ιδέα: ΑΝΟΙΚΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΛΑΟ οδηγεί στην χαμηλού επιπέδου Πανεπιστημιακή γνώση και επιστημονική κατάρτιση.
Πρώτα απ' όλα, δεν σπουδάζουν όλοι ακριβώς το ίδιο πράγμα και με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Μέσα στις σχολές υπάρχουν κατευθύνσεις εξειδίκευσης (δεν το ήξερες ε; ). Δεύτερον, τι πάει να πει γνώση σε αντίγραφα; Τι είναι η γνώση, ιδιοκτησία μιας μικρής επιστημονικής ελίτ; Γιατί υπάρχει η γνώση αν όχι για να κυκλοφορεί και να χρησιμοποιείται από τους ανθρώπους; Για να παραμένει κλεισμένη σε βιβλία και προσβάσιμη μόνο σε λίγους τυχερούς; Πότε ήταν σε καλύτερη μοίρα η ανθρωπότητα, τώρα που οι άνθρωποι (στον δυτικό κόσμο τουλάχιστον) έχουν λάβει πανεπιστημιακή μόρφωση ή την περίοδο του Μεσαίωνα ας πούμε που οι σπουδές ήταν προνόμιο των αριστοκρατικών οικογενειών;Αν πολλοί σπουδάζουν το ίδιο πράγμα με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, τότε μιλάμε για γνώση σε αντίγραφα όπως τα σάντουϊτς του fast food.
Δεν θέλεις να σπουδάζουν οι νέοι στην Ελλάδα. Θέλεις να μένουν αγράμματοι και αμόρφωτοι. Με όλα τα παρελκόμενα για την κοινωνία φυσικά. Να αποτελούν φτηνά, αναλώσιμα εργατικά χέρια, εύκολα υποχείρια για τους λίγους που θα κινούν τα νήματα. Ξεχειλίζει δικαιοσύνη η συλλογιστική σου.
Φαντάζομαι έχεις διεξάγει και πανελλαδική έρευνα για το τι θέλουν να κάνουν ; αν είναι έτσι, ρίξτην για να μιλάμε συγκεκριμένα, αυτό που λες είναι ένας ακόμη κλασικός αστικός μύθος.Η πλειοψηφία των φοιτητών δεν θέλει να πάει στο Πανεπιστήμιο, ασχέτως αν έγιναν φοιτητές.
γιατί να μην κάνει τίποτα; τι φταίνε οι γονείς του αν αυτός είναι κοπρόσκυλο; έχω φίλους από την επαρχία που αντιμετωπίζουν σοβαρά οικονομικά προβλήματα και δεν κάθονται να περιμένουν να τα στάξουν οι γονείς, δουλεύουν και βγάζουν μόνοι τους τα έξοδα τους κάνοντας παράλληλα οικονομία απ΄όπου μπορούν. Και συμμετέχουν και στις κινητοποιήσεις. Τα πρωινά είναι στην περιφρούρηση και το βράδυ δουλεύουν. Αν ο άλλος είναι τεμπέλαρος και την βρίσκει που είναι κλειστό το πανεπιστήμιο για να ...μην "κάνει τίποτα" και να κάθεται, πρόβλημα του. Ειδάλλως, ας συμμετάσχει και αυτός, στην τελική για το καλό του είναι, ας προσπαθήσει να βρει μια δουλειά ή ας επιστρέψει στην πόλη του αν δεν θέλει να συμμετάσχει, ώστε να μην πληρώνει πολλά έξοδα. Τι νομίζετε δλδ, ότι οι αγώνες βγαίνουν λάδι, χωρίς θυσίες? Ή ότι το πανεπιστήμιο έκλεισε για να δυσκολέψει τη ζωή των παιδιών από την επαρχία; Απλώς δεν γίνεται αλλιώς, είναι επιτακτική η ανάγκη λόγω της σοβαρότητας των καταστάσεων. Προσπάθησα να το εξηγήσω και σε προηγούμενα ποστς, βαρέθηκα.Ελάτε όμως και την θέση του φοιτητή από την επαρχία που οι γονείς του πληρώνουν το νοίκι και τα έξοδά του για να κάθεται και να μην κάνει τίποτα!
συγγνώμη... όταν στις πορείες αναπτύσσεται μια συγκρουσιακή διάθεση και επιχειρείται πραγματικά εισβολή (όπως εδώ ) πάλι δεν βγαίνουν διάφορα παπαγαλάκια (δεξιά και αριστερά) και λένε για μπάχαλους και προβοκάτορες; και ..."καταδικάζουν τη βία απ' όπου κι αν προέρχεται" () ;Το θέμα είναι ότι πλέον κανείς δεν διαθέτει λεφτά για πέταμα και κανείς δε τα βρίσκει στο δρόμο...
Απορώ απλά μήπως η όλη κατάσταση πήρε κακώς μεγάλες διαστάσεις? Το πρόβλημα είναι μεγάλο αλλά δε λύνεται με διχασμό και μίσος προς την αντίθετη άποψη!Κανείς δε γεννήθηκε Θεός και κανείς δεν μπορεί να τα ξέρει όλα! Πως περιμένετε ο φοιτητής που νιώθει πως αδικείται στην τελική, διότι δε φταίει σε κάτι, να συμμεριστεί κάποιον που δεν συμμερίζεται τον ίδιο και τις ανάγκες του!
Φανταστείτε τι θα γινόταν εάν όλοι μας φοιτητές καθηγητές και διοικητικοί του ΕΚΠΑ και του ΕΜΠ συγκεντρωνόμασταν έξω από τη Βουλή....και απειλούσαμε να μπούμε μέσα...διότι ο πραγματικός εχθρός του πανεπιστημίου και γενικότερα όλης της χώρας είναι οι ίδιοι οι κυβερνώντες της...είναι επικίνδυνοι λόγω βλακείας και προσκόλλησης στα χρήματα και την εξουσία!Μπορεί να ακούγονται ''ρομαντικά'' όλα αυτά που λέω αλλά φανταστείτε να γίνονταν.... ο χώρος εργασίας των διοικητικών διαθέτει και άτομα που δεν φταίνε σε κάτι...δεν είναι αδικία?
αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι κοινωνικοί αγώνες πάντα ποινικοποιούνται.
Διαδηλώσεις μπροστά στην Βουλή που λες, γίνονται. Αλλά δεν μπορούν όλες οι δράσεις να γίνονται έξω από την Βουλή. Το είπα και σε άλλο ποστ, οι εργαζόμενοι απεργούν στον χώρο εργασίας τους γιατί η παύση της λειτουργίας ασκεί αποτελεσματικότερη πολιτική πίεση. Μιλάμε για τη ζωή τους ρε πούστη μου, τι δεν καταλαβαίνετε? να βγαίνουν μόνο σε συμβολικές και καθιστικές διαμαρτυρίες με λουλουδάκια στους μπάτσους στην πιο αυταρχική και φασίζουσα κυβέρνηση των τελευταίων χρόνων; είναι αποτελεσματικότητα αυτή;
και όχι Λενιώ, δεν πρόκειται να συμμετέχουν όλοι γιατί δεν έχουν όλοι λόγο να το κάνουν. Τα πλουσιόπαιδα ας πούμε δεν έχουν λόγο να στηρίζουν τις κινητοποιήσεις. Οι προωθούμενες αλλαγές είναι για το συμφέρον τους. Αν κάποια παιδιά από πλούσιες οικογένειες το κάνουν, είναι από επιλογή (προς τιμήν τους είναι αυτό κατά τη γνώμη μου) και όχι λόγω επιτακτικής ανάγκης. Η κοινωνία έχει ταξική διαστρωμάτωση, αυτή είναι η πραγματικότητα. Υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί, να το πω έτσι απλά. Και οι αλλαγές στην εκπαίδευση και στις εργασιακές σχέσεις γενικότερα, εκεί καταλήγουν: στο να διευρύνουν το χάσμα.
Οσο γραφικά κι αν ακούγονται όλα αυτά σε κάποιους, αυτή είναι η πραγματικότητα. Οσο νωρίτερα το αντιληφθεί κανείς αυτό, θα αρχίσει να κατανοεί πολλά.
υγ. Trolletarian θα συμφωνήσω για τους συναγωνιστές φοιτητές, για τους καθηγητές αυτό που έχω να πω ότι τα μέλη ΔΕΠ δεν περιλαμβάνουν μόνο τους μεγαλοκαθηγητάδες-βολεμένους, περιλαμβάνουν και αξιοπρεπείς ανθρώπους με φυσιολογικούς μισθούς και φιλότιμες προσπάθειες στην δουλειά τους, που στέκονται αντίθετοι στην υποβάθμιση της παιδείας. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι μειοψηφία, πάντως υπάρχουν.
ΥΓ:
Πολιτεία που δεν έχει σαν βάση της την παιδεία, είναι σαν οικοδομή πάνω στην άμμο
Α.Κοραής
το 'χεις και στην υπογραφή σου, τρομάρα σου, τώρα το πρόσεξα. πόση ειρωνία να χωρέσει σ ένα ποστ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θεμιστοπόλος
Πολύ δραστήριο μέλος
Τώρα που θυμήθηκαν οι βολεμένοι να αγωνιστούν... Όταν άλλα λαϊκά στρώματα (κι ευρύτερα ακόμη και οι φοιτητές) τούς καλούσαν σε συμπαράσταση, κι εκείνοι χλεύαζαν τον οποιοδήποτε αγώνα (βλ. βολεμένοι ΠΑΣΟΚΟΙ κ.ο.κ., οι οποίοι «ξεσηκώθηκαν» - ουκ ολίγοι τέτοιοι είναι μέσα στα Πανεπιστήμια), ήταν καλά. Τώρα που κάηκε ο κώλος τους είπαν να το παίξουν αγωνιστές γιαλαντζί ορισμένοι εκεί μέσα. Δεν ξέρω τι να πω. Το Πανεπιστήμιο κυριολεκτικά θα υπολειτουργεί σε πολύ χειρότερο βαθμό, αν φύγουν και αυτοί οι «αντιπαραγωγικοί» εργαζόμενοι. Νομίζω ότι έχουν οδηγηθεί σε τέλμα τα πράγματα, και μεγάλο χαμένο βλέπω τον εαυτό μου (και τους υπόλοιπους φοιτητές), ο οποίος και νοίκια/διατροφές/έξοδα πληρώνει από το Σεπτέμβρη, και το καλοκαίρι θα κάτσει στην Αθήνα για παραδόσεις και εξεταστική - με ελλιπές δυναμικό εργαζομένων στο Πανεπιστήμιο -, χάνοντας ευκαιρίες για εργασία. Σκατά να φάνε έτσι όπως τα έκαναν όλοι τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Τριάντα περίπου χρόνια, τα ίδια κόμματα κυβέρνηση και αντιπολίτευση. Λέει πολλά για το είδος του πολιτικού επιπέδου και πολιτισμού που έχουμε. Στα τριάντα αυτά χρόνια, άνθρωποι που ήταν ένα τίποτα (!) βρέθηκαν να έχουν μισθό από το κράτος. Νταβατζιλίδικα. Θεωρούσαν πλέον το κράτος δικό του ταμείο. Την δημόσια περιουσία σπίτι τους. Αυτή η σάπια νοοτροπία είχε πολλά χρώματα: μπλε, πράσινο, κόκκινο... Από τα 10 εκατομμύρια πολίτες, τα 2/3 και παραπάνω είναι τελείως αντιπαραγωγικά (υπολόγισε τους ηλικιωμένους, τα παιδιά, τους κρατικοδίαιτους). Αυτό δεν είναι κομματική καραμέλα της χ "ιδεολογίας". Είναι η πραγματικότητα που βουλιάζει τη χώρα μας, το μέλλον όλων μας (ειδικά όσων δεν φταίνε σε κάτι). Αρνούμαστε να δούμε τον πάτο του βαρελιού που μόνοι μας επιλέξαμε να φτάσουμε. Όσο διόριζε το κράτος ήταν καλό. Όλοι έκαναν τη δουλειά τους. Όμως, μέχρι χθες, τις καλές εποχές, θυμάμαι πολύ καλά αρκετούς να καταλογίζουν ευθύνες στα Πανεπιστήμια για την διοικητική γραφειοκρατία τους. Τότε που δεν υπήρχε έλεγχος από πουθενά σχετικά με το αν ο διοικητικός υπάλληλος ή ο καθηγητής βρισκόταν στη θέση για την οποία πλήρωνε ο Ελληνικός λαός. Ενώ το Πανεπιστήμιο υπολειτουργούσε, κάναμε τα στραβά μάτια. Απουσία μηχανοργάνωσης, ατέλειωτη γραφειοκρατία, ...σε πρόσφατες εποχές. Ξαφνικά μας έπιασε ο κατά φαντασίαν πόνος, για τους διοικητικούς υπαλλήλους και τους...φοιτητές. Ξαφνικά μας έπιασε ανησυχία για την υποβάθμιση της ποιότητας των σπουδών. Γιατί άρα; Με προβληματίζει αρνητικά αυτή η δήθεν "ανησυχία". Πότε είδε η Ελληνική κοινωνία σοβαρά τις Πανεπιστημιακές σπουδές;
Κανείς δεν έβαλε τον εαυτό του μέσα, να δει τις ευθύνες του. Το Ελληνικό Πανεπιστήμιο παρά τις φιλότιμες προσπάθειες κάποιων ποτέ δεν έκανε την υπέρβασή του. Ήταν και θα είναι δέσμιο των αδιέξοδων παθογενειών του που αναπαράγει με επιδέξιο τρόπο. Υποταγμένο στο ...εσωτερικό "Πανεπιστήμιο" - κομματικό παραμάγαζο που βρίσκεται μέσα σ' αυτό. Λυπάμαι τα κοινωνικά αδιέξοδα συνανθρώπων μου, που δεν φταίνε σε τίποτα αλλά όλα έχουν το τίμημά τους. Οι άνθρωποι είναι υπεύθυνοι των επιλογών τους και των προσδοκιών τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
το 'χεις και στην υπογραφή σου, τρομάρα σου, τώρα το πρόσεξα. πόση ειρωνία να χωρέσει σ ένα ποστ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
γιατί να μην κάνει τίποτα; τι φταίνε οι γονείς του αν αυτός είναι κοπρόσκυλο;....Αν ο άλλος είναι τεμπέλαρος και την βρίσκει που είναι κλειστό το πανεπιστήμιο για να μην "κάνει τίποτα" και να κάθεται, πρόβλημα του.Ελάτε όμως και την θέση του φοιτητή από την επαρχία που οι γονείς του πληρώνουν το νοίκι και τα έξοδά του για να κάθεται και να μην κάνει τίποτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
γιατί να μην κάνει τίποτα; τι φταίνε οι γονείς του αν αυτός είναι κοπρόσκυλο; έχω φίλους από την επαρχία που αντιμετωπίζουν σοβαρά οικονομικά προβλήματα και δεν κάθονται να περιμένουν να τα στάξουν οι γονείς, δουλεύουν και βγάζουν μόνοι τους τα έξοδα τους κάνοντας παράλληλα οικονομία απ΄όπου μπορούν. Και συμμετέχουν και στις κινητοποιήσεις. Τα πρωινά είναι στην περιφρούρηση και το βράδυ δουλεύουν. Αν ο άλλος είναι τεμπέλαρος και την βρίσκει που είναι κλειστό το πανεπιστήμιο για να ...μην "κάνει τίποτα" και να κάθεται, πρόβλημα του. Ειδάλλως, ας συμμετάσχει και αυτός, στην τελική για το καλό του είναι, ας προσπαθήσει να βρει μια δουλειά ή ας επιστρέψει στην πόλη του αν δεν θέλει να συμμετάσχει, ώστε να μην πληρώνει πολλά έξοδα. Τι νομίζετε δλδ, ότι οι αγώνες βγαίνουν λάδι, χωρίς θυσίες? Ή ότι το πανεπιστήμιο έκλεισε για να δυσκολέψει τη ζωή των παιδιών από την επαρχία; Απλώς δεν γίνεται αλλιώς, είναι επιτακτική η ανάγκη λόγω της σοβαρότητας των καταστάσεων. Προσπάθησα να το εξηγήσω και σε προηγούμενα ποστς, βαρέθηκα.
Τι είδους δουλειές κάνουν; Αδήλωτες; Του ποδαριού; Φαντάζομαι είναι από εκείνους που έρχονται μετά και κλαίγονται στον καθηγητή να τους περάσει το μάθημα; ε; Ξέρω πολλούς που εργάζονται και το κάνουν εν πλήρει συνειδήσει. Απλώς δεν θέλουν να εξαρτώνται οικονομικά από το σπίτι τους και καλά κάνουν. Τουλάχιστον δεν γκρινιάζουν μετά. Αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους. Ξέρω όμως και άλλα παιδιά, που βιώνουν αθόρυβα τα οικογενειακά δράματα της φτώχειας και της ανεργίας. Σπουδάζουν όμως, με θέληση. Με όνειρα. Προσπαθούν. Κάπου το έχασα. Για συλλαλητήριο μιλάμε ή για την ελευθερία την επιστημονική γνώση; Άλλο ο κομματικός προσανατολισμός και άλλο η δια βίου μάθηση, η σοβαρότητα στη γνώση και την επιστήμη. Δεν ξέρω κόσμο που να χρησιμοποιεί ως "άλλοθι" το κλειστό Πανεπιστήμιο λόγω κατάληψης του δημόσιου κτιρίου (άνευ δικαστικού αντιπροσώπου, ενώ ο ποινικός κώδικας λέει διαφορετικά), για να καλύψει την τεμπελοσύνη του. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κόσμος που θέλει να μένει στάσιμος ή να βαλτώνει. Η τεμπελοσύνη φαίνεται και ..στο ανοιχτό Πανεπιστήμιο. Εξάλλου οι καθηγητές λένε ότι η πλειοψηφία των φοιτητών από σπόντα έγιναν φοιτητές. Έτσι τους είπαν: ότι μετά το λύκειο υπάρχει το Πανεπιστήμιο. Είναι ένα "καμουφλάζ" για την ανεργία. Τι κάνει το παιδί; Σπουδάζει. Κάνει εκδρομές. Συμμετέχει στις καταλήψεις. Ποιος πληρώνει; Ο μαλάκας ο γονιός. Δεν νομίζω ότι οι δουλειές του ποδαριού αποφέρουν ικανά κέρδη για αυτόνομη αυτοσυντήρηση σε έναν φοιτητή (αν δουλεύει), σε μια εποχή που η ανεργία έχει φτάσει το 70%. Το Ελληνικό Πανεπιστήμιο όπως προείπα, αυτοανακυκλώνεται μέσα στη στασιμότητα. Μένει δέσμιο των κομματικών συντεχνιών που το "συντηρούν" με φεουδαρχική νοοτροπία. Η παιδεία και η επιστήμη θέλουν θυσία και ιδέες άνευ πολιτικής του πεζοδρομίου. Θέλουν ανθρώπους που να είναι υπεύθυνοι των επιλογών τους και όχι "φοιτητοπατέρες" και λοιπούς κηφηνάριους, υπό το μανδύα του φοιτητή.
Τόσα χρόνια τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου. Καμία πρωτοποριακή ιδέα στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο. Λείπει το όραμα. Κάθε χρόνια μιζέρια, show κομματικής γλαφυρότητας, μια από τα ίδια και στο βάθος κήπος. Κάθε χρόνο και χειρότερα. Το καλοκαίρι θα γίνουν οι καθιερωμένες διακοπές για την νέα χρονιά με το δικό της κομματικό show. Το έχουμε μάθει πλέον το τροπάριο. Καμία "συγκίνηση". Ούτε να γελάσουμε δεν μπορούμε. Η ηλιθιότητα παγώνει το αστείο. Το Πανεπιστήμιο τι "κερδίζει";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
elena_95
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν εχω διαβασει τις προηγουμενες σελιδες οποτε συγχωρεστε με αν σας αναγκαζω να επαναληφθειτε
επειδη μια φιλη μου ειναι πρωτοετης του εκπα στο παιδαγωγικο,
μπορειτε να μου πειτε αν αυριο θα εχει κανονικα μαθημα (γιατι γενικα υπαρχει μια συγχυση)?
ευχαριστω προκαταβολικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Bemanos
Πολύ δραστήριο μέλος
καλησπερα!
δεν εχω διαβασει τις προηγουμενες σελιδες οποτε συγχωρεστε με αν σας αναγκαζω να επαναληφθειτε
επειδη μια φιλη μου ειναι πρωτοετης του εκπα στο παιδαγωγικο,
μπορειτε να μου πειτε αν αυριο θα εχει κανονικα μαθημα (γιατι γενικα υπαρχει μια συγχυση)?
ευχαριστω προκαταβολικα
οχι,δεν παιζει κατι τετοιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
elena_95
Εκκολαπτόμενο μέλος
οχι,δεν παιζει κατι τετοιο
ευχαριστω πολυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αριστοτέλης100
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
aggelikicr7
Νεοφερμένος
Έμαθα ότι η κατάληψη στη Νομική συνεχίζεται μέχρι τις 2 Δεκεμβρίου.Είναι αλήθεια;
Δυστυχώς,ναι!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Antpal
Εκκολαπτόμενο μέλος
"Δεν ξέρω τι θα γίνει σήμερα. Αν και φαίνεται να υπάρχει κάποια συμφωνία του Υπουργείου με τις αρχές του ΕΚΠΑ θα πρέπει να δεχτούν τις προτάσεις και οι απεργοί για να ανοίξει το Πανεπιστήμιο.
Συμπληρώνουμε ακριβώς δύο μήνες από την ημέρα που η Σύγκλητος ανέστειλε τη λειτουργία του ΕΚΠΑ. Την ίδια ημέρα ανάρτησα τη σελίδα ενημέρωσης. Πρώτα για τις φοιτήτριες και τους φοιτητές του ΜΙΘΕ, μετά της Νομικής και όταν είδα ότι υπάρχει ενδιαφέρον για το σύνολο των φοιτητριών/ών του Πανεπιστημίου Αθηνών.
Προσπάθησα να σας ενημερώνω όσο πιο αντικειμενικά μπορούσα. Δεν το πετύχαινα πάντα γιατί δεν μπορούσα παρά να κάνω και εκτιμήσεις, δηλαδή να εξηγώ κινήσεις, να περιγράφω κίνητρα και σε μερικές περιπτώσεις να προβλέπω αποφάσεις. Ήταν ιδιαίτερα δύσκολο για μένα να συγκρατώ την οργή μου γι’ αυτό που γίνεται στο Πανεπιστήμιο. Βλέπετε για μένα το Πανεπιστήμιο είναι η ζωή μου, δεν είμαι ένας παρατηρητής εκ του μακρόθεν. Από την ημέρα που παραιτήθηκα από το δικηγορικό γραφείο που δούλευα μέχρι σήμερα έχω αποφασίσει να αφιερώνω όλο μου το χρόνο στην έρευνα και τη διδασκαλία. Όταν χάνω έστω και ένα μάθημα αρρωσταίνω. Οι φοιτήτριες και οι φοιτητές μου το γνωρίζουν αυτό.
Αυτό το σύνδρομο στέρησης μπόρεσε να ικανοποιηθεί με την επικοινωνία που ξεκινήσαμε εδώ. Προσπάθησα να μην σας κοροϊδέψω, τις απόψεις μου τις μάθατε από νωρίς. Ξέρατε κάθε φορά ποιος σας μιλάει και τι πιστεύει. Σας είχα προειδοποιήσει από την αρχή ότι αυτά που διαβάζετε είναι σαφέστατα διηθημένα από το δικό μου αξιολογικό φίλτρο. Έχετε το δικαίωμα (και την ευθύνη) να μην τα πάρετε τοις μετρητοίς, να τα αξιολογήσετε κι εσείς με τη σειρά σας.
Το ίδιο σας ζητώ να κάνετε και τώρα, με όσα ακολουθούν.
Καθώς διάβαζα χθες αργά το βράδυ τα τελευταία σχόλιά σας στη σελίδα μου στο Facebook και την αγωνία σας για τη σημερινή απόφαση αλλά και γι’ αυτό που κατ’ ευφημισμόν πλέον ονομάζεται χειμερινό εξάμηνο, ένιωσα και πάλι ντροπή. Όχι μόνο για όσα συμβαίνουν τώρα, ούτε αποκλειστικά για όσα υποφέρετε και πρόκειται να υποστείτε στη συνέχεια. Αλλά για το σύνολο της εμπειρίας που έχουμε επιφυλάξει για εσάς.
Δεν θέλω ειδικά αυτή τη στιγμή να σας απελπίσω περισσότερο. Άλλωστε τα έχω γράψει και τα έχω πει τόσες φορές που έχω σιχαθεί κι εγώ να τα ακούω και να τα επαναλαμβάνω. Όμως παιδιά οφείλω να σας πω ότι αυτό που κάνετε σ’ αυτά τα ιδρύματα δεν είναι η πανεπιστημιακή εκπαίδευση που σας αξίζει. Στην καλύτερη περίπτωση είναι κατώτερη των περιστάσεων και των εθνικών αναγκών. Στη χειρότερη είναι ένα αποτυχημένο ανέκδοτο.
Ποιος φταίει για όλα αυτά; Υπάρχει η εύκολη λύση βέβαια. Ο αποδιοπομπαίος τράγος που διευκολύνει τo βολικό κουκούλωμα των ενοχών μας. Το Υπουργείο φταίει για όλα, οι κυβερνήσεις, οι Υπουργοί, το κράτος.
Υπάρχει μια μεγάλη αλήθεια σ’ αυτό. Πράγματι οι κυβερνήσεις φέρουν το μεγαλύτερο βάρος της ευθύνης για τη σημερινή κατάντια. Δεν υπάρχει κάποιος που θα συμφωνήσει περισσότερο από μένα στο ανάθεμα σ’ αυτό το αποτυχημένο Κράτος που ειδικά στην Παιδεία ξεπέρασε το χειρότερο εαυτό του. Ποιος θα διαφωνήσει για τις ευθύνες των δύο (πρώην) μεγάλων κομμάτων για κάθε παθογένεια στο ελληνικό δημόσιο και φυσικά και στην Ανώτατη Εκπαίδευση; Όχι εγώ πάντως. Εξοργίζομαι με όσα έκαναν, αγανακτώ με όσα συνεχίζουν να (μη) κάνουν, γράφω και τους ασκώ κριτική όσο μπορώ και με τα μέσα που έχω στη διάθεσή μου. Με απελπίζει όμως ότι οι ανταγωνιστές τους είναι κακέκτυπα της χειρότερης εκδοχής τους. Δεν μας επιτρέπουν ούτε να ελπίζουμε.
Αλλά είναι ο μοναδικός υπεύθυνος το ελληνικό Κράτος για την κατάντια της Παιδείας; Αν είχαμε ένα άλλο κράτος, άλλα κόμματα, άλλες κυβερνήσεις, άλλους υπουργούς, άλλη αντιπολίτευση θα ήταν όλα μέλι-γάλα;
Θα αποφύγω τον πειρασμό να σας θυμίσω ποιος τους ψήφιζε και συνεχίζει να τους ψηφίζει όλους αυτούς. Θα αποφύγω τον πειρασμό να προβλέψω την ποιότητα αυτών που θα ψηφίζετε εσείς στο μέλλον. Θα σας κάνω όμως μόνο ένα ερώτημα: είναι το αποτυχημένο πολιτικό σύστημα της Ελλάδας το μόνο υπεύθυνο για όλα αυτά ή υπάρχει και άφθονη ευθύνη, δίπλα σας, γύρω σας, μπροστά σας, πάνω σας;
Το πιο θλιβερό απ’ όλα είναι ότι πολλοί/ες ανάμεσά σας έχετε αναπτύξει αυτό που οι ψυχολόγοι ονομάζουν γνωστική ασυμφωνία (cognitive dissonance). Σας φαίνονται πλέον τα περισσότερα από τα παρανοϊκά που σας συμβαίνουν στο χώρο του Πανεπιστημίου φυσιολογικά. Τα συνηθίζετε και προσαρμόζεστε στη μιζέρια, σχεδόν σας αρέσουν (adaptive preferences). Και στο τέλος βέβαια όχι μόνο τα ανέχεστε αλλά αποκτάτε και συναισθηματικό δέσιμο με τους θύτες (Stockholm syndrome). Είστε έτοιμοι ακόμα και να τους υπερασπιστείτε.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που αποφασίσατε να αντιδράσετε επειδή ένας καθηγητής σας δεν πατάει ποτέ στο μάθημα, βάζει βοηθούς να διδάσκουν, να εξετάζουν και να διορθώνουν και σας αντιμετωπίζει σαν να είστε διάφανοι/ες; Όταν ένας διοικητικός υπάλληλος σας φέρθηκε σαν σκουπίδι, με περιφρόνηση και αδιαφορία; Όταν τα κομματικά στρατιωτάκια και οι επαναστάτες της δεκάρας σας κρατούν ομήρους για να ικανοποιήσουν τις ιδεοληπτικές τους ονειρώξεις ή/και να επενδύσουν στις μελλοντικές κομματοσκυλίσιες καριέρες τους; Όταν εργάζεστε μέσα σε έναν σκουπιδότοπο, σε πανάσχημα κτίρια, βρώμικα, αφρόντιστα και ρημαγμένα που τα ελέγχουν και τα «διακοσμούν» όσοι τα απέκτησαν δια της χρησικτησίας που τους εξασφάλισε η βία που ασκούν πάνω σας;
Πότε αντιδράσατε σε όλα αυτά;
Ή μάλλον πότε ακριβώς αποφασίσατε να τους δώσετε συγχωροχάρτι και να παπαγαλίζετε το παραμυθάκι τους περί ελληνικών πανεπιστημίων που έχουν ιδιαιτερότητες αλλά είναι εφάμιλλα…μπλά…μπλά…μπλά…
Είναι μόνο αυτοί το Πανεπιστήμιο; Όχι βέβαια. Αλλά μην περιμένετε σήμερα από μένα να σας χαϊδέψω τ’ αυτιά λέγοντάς σας παραμύθια για όμορφους κανόνες και άσχημες εξαιρέσεις. Ό,τι καλό υπάρχει είναι πολύ λιγότερο απ’ όσο χρειάζεται. Είναι πολύ αδύναμο και φοβισμένο για να επιβληθεί. Οι νησίδες ποιότητας είναι αυτό που λέει η λέξη, μικρά κομμάτια μέσα σε έναν ωκεανό. Ή μάλλον μέσα σε έναν πολτό.
Μην χρησιμοποιείτε αυτές τις νησίδες ποιότητας ως άλλοθι. Αδικείτε και προσβάλλετε έτσι όσες και όσους αγωνίζονται καθημερινά για ένα καλύτερο πανεπιστήμιο στην πράξη κάνοντας απλώς το καθήκον τους. Μάθετε να τους ξεχωρίζετε, μόνο έτσι μπορείτε να τους ενισχύσετε και να τους δώσετε θάρρος. Μην τους ξαναρίχνετε πίσω στον πολτό με πολιτικάντικες γενικεύσεις που σας υπαγορεύει η «πανεπιστημιακή ορθότητα» και ένας μυωπικός πατριωτισμός.
Κάποιες/οι τυχερές/οί ανάμεσά σας θα μπορέσουν να συνεχίσουν τις σπουδές τους σε πραγματικά καλά πανεπιστήμια του εξωτερικού. Πανεπιστήμια που έχουν πόρους, που έχουν ανθρώπους με όρεξη για δουλειά και που το βασικό αντικείμενό τους είναι η γνώση και η παιδεία – όλα τα άλλα θεωρούνται δευτερεύοντα. Πανεπιστήμια που θα σας επιτρέψουν, αν μη τι άλλο, να αισθάνεστε αξιοπρεπείς καθώς σπουδάζετε.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εσάς θα περιοριστούν στην ελληνική εμπειρία ενώ κάποιοι, ακόμα πιο άτυχοι, θα περάσουν ένα φεγγάρι από ένα μετριότατο πανεπιστήμιο του εξωτερικού που θα ενισχύσει τη νοσταλγία τους για την πατρίδα και την ημιμαθή περηφάνια ή έστω ανοχή για το χάλι μας.
Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο άδικο είναι αυτό για όλες/ους εσάς που αξίζετε τόσα πολλά και θα έχετε την ευκαιρία για τόσα λίγα.
Δεν ξέρω πότε θα φτάσει η ώρα που θα ξεσπάσετε. Που θα διεκδικήσετε ό,τι αξίζετε και θα πετάξετε στα σκουπίδια, εκεί που ανήκουν δηλαδή, όλους αυτούς που σας κρατούν με τη βία στον πάτο.
Εγώ πάντως αυτό που πιστεύω θα το πω και υπόσχομαι ότι θα κάνω ό,τι μπορώ για να αλλάξω ό,τι περνάει από το χέρι μου. Δεν είμαι το ίδιο υπεύθυνος με τους συναδέλφους μου - είμαι πολύ περισσότερο υπεύθυνος από πολλούς. Γιατί είχα τη μεγάλη τύχη να ζήσω στην καλύτερη εκδοχή του αυτό που αξίζει να ονομάζεται Πανεπιστήμιο και επέστρεψα στην Ελλάδα με την ελπίδα να αναπαράγω τη δική μου εμπειρία για όσες/ους από εσάς δεν θα μπορούσαν να τη ζήσουν. Η ιστορία της επιστροφής μου όμως (τα τελευταία 12 χρόνια δηλαδή) είναι μια ιστορία συνεχών παραχωρήσεων, παραλείψεων, ανοχής και σε πολλές περιπτώσεις άτακτης υποχώρησης.
Αλλά σ’ αυτήν την περίπτωση, ύστερα από 79 ημέρες κλειστού πανεπιστημίου δεν μπορώ παρά να φωνάξω όσο πιο δυνατά μπορώ:
ΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, ΑΝΗΘΙΚΟ, ΑΔΙΚΟ, ΑΥΤΑΡΧΙΚΟ, ΠΑΡΑΛΟΓΟ, ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ!
Κανένα αίτημα δεν το δικαιολογεί, σε καμία περίπτωση, για καμιά αναγκαιότητα, για καμία σκοπιμότητα.
Εξηγώ λίγο καλύτερα τη θέση μου σ’ ένα άρθρο που έγραψα πριν πέντε χρόνια. Τότε το Πανεπιστήμιο το έκλεισαν συνάδελφοι που εκτιμώ. Οι λόγοι που επικαλέστηκαν ήταν εύλογοι, συμφωνούσα με τα αιτήματά τους. Αλλά και τότε όπως και τώρα θεωρούσα το κλείσιμο απαράδεκτο.
Το Πανεπιστήμιο δεν είναι μέσο. Είναι ο σκοπός. Η ακαδημαϊκή ελευθερία δεν σταθμίζεται. Η προστασία της πρέπει να είναι απόλυτη.
Αριστείδης Χατζής
Αν. Καθηγητής Φιλοσοφίας Δικαίου & Θεωρίας Θεσμών στο Τμήμα Μεθοδολογίας, Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστήμης στο Κλειστό Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών."
Μπράβο σε αυτόν τον ΔΑΣΚΑΛΟ (όχι απλά καθηγητής).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Bemanos
Πολύ δραστήριο μέλος
Παραθέτω ένα κείμενο του καθηγητή Αριστείδη Χατζή το οποίο δημοσιεύθηκε σήμερα .
"Δεν ξέρω τι θα γίνει σήμερα. Αν και φαίνεται να υπάρχει κάποια συμφωνία του Υπουργείου με τις αρχές του ΕΚΠΑ θα πρέπει να δεχτούν τις προτάσεις και οι απεργοί για να ανοίξει το Πανεπιστήμιο.
Συμπληρώνουμε ακριβώς δύο μήνες από την ημέρα που η Σύγκλητος ανέστειλε τη λειτουργία του ΕΚΠΑ. Την ίδια ημέρα ανάρτησα τη σελίδα ενημέρωσης. Πρώτα για τις φοιτήτριες και τους φοιτητές του ΜΙΘΕ, μετά της Νομικής και όταν είδα ότι υπάρχει ενδιαφέρον για το σύνολο των φοιτητριών/ών του Πανεπιστημίου Αθηνών.
Προσπάθησα να σας ενημερώνω όσο πιο αντικειμενικά μπορούσα. Δεν το πετύχαινα πάντα γιατί δεν μπορούσα παρά να κάνω και εκτιμήσεις, δηλαδή να εξηγώ κινήσεις, να περιγράφω κίνητρα και σε μερικές περιπτώσεις να προβλέπω αποφάσεις. Ήταν ιδιαίτερα δύσκολο για μένα να συγκρατώ την οργή μου γι’ αυτό που γίνεται στο Πανεπιστήμιο. Βλέπετε για μένα το Πανεπιστήμιο είναι η ζωή μου, δεν είμαι ένας παρατηρητής εκ του μακρόθεν. Από την ημέρα που παραιτήθηκα από το δικηγορικό γραφείο που δούλευα μέχρι σήμερα έχω αποφασίσει να αφιερώνω όλο μου το χρόνο στην έρευνα και τη διδασκαλία. Όταν χάνω έστω και ένα μάθημα αρρωσταίνω. Οι φοιτήτριες και οι φοιτητές μου το γνωρίζουν αυτό.
Αυτό το σύνδρομο στέρησης μπόρεσε να ικανοποιηθεί με την επικοινωνία που ξεκινήσαμε εδώ. Προσπάθησα να μην σας κοροϊδέψω, τις απόψεις μου τις μάθατε από νωρίς. Ξέρατε κάθε φορά ποιος σας μιλάει και τι πιστεύει. Σας είχα προειδοποιήσει από την αρχή ότι αυτά που διαβάζετε είναι σαφέστατα διηθημένα από το δικό μου αξιολογικό φίλτρο. Έχετε το δικαίωμα (και την ευθύνη) να μην τα πάρετε τοις μετρητοίς, να τα αξιολογήσετε κι εσείς με τη σειρά σας.
Το ίδιο σας ζητώ να κάνετε και τώρα, με όσα ακολουθούν.
Καθώς διάβαζα χθες αργά το βράδυ τα τελευταία σχόλιά σας στη σελίδα μου στο Facebook και την αγωνία σας για τη σημερινή απόφαση αλλά και γι’ αυτό που κατ’ ευφημισμόν πλέον ονομάζεται χειμερινό εξάμηνο, ένιωσα και πάλι ντροπή. Όχι μόνο για όσα συμβαίνουν τώρα, ούτε αποκλειστικά για όσα υποφέρετε και πρόκειται να υποστείτε στη συνέχεια. Αλλά για το σύνολο της εμπειρίας που έχουμε επιφυλάξει για εσάς.
Δεν θέλω ειδικά αυτή τη στιγμή να σας απελπίσω περισσότερο. Άλλωστε τα έχω γράψει και τα έχω πει τόσες φορές που έχω σιχαθεί κι εγώ να τα ακούω και να τα επαναλαμβάνω. Όμως παιδιά οφείλω να σας πω ότι αυτό που κάνετε σ’ αυτά τα ιδρύματα δεν είναι η πανεπιστημιακή εκπαίδευση που σας αξίζει. Στην καλύτερη περίπτωση είναι κατώτερη των περιστάσεων και των εθνικών αναγκών. Στη χειρότερη είναι ένα αποτυχημένο ανέκδοτο.
Ποιος φταίει για όλα αυτά; Υπάρχει η εύκολη λύση βέβαια. Ο αποδιοπομπαίος τράγος που διευκολύνει τo βολικό κουκούλωμα των ενοχών μας. Το Υπουργείο φταίει για όλα, οι κυβερνήσεις, οι Υπουργοί, το κράτος.
Υπάρχει μια μεγάλη αλήθεια σ’ αυτό. Πράγματι οι κυβερνήσεις φέρουν το μεγαλύτερο βάρος της ευθύνης για τη σημερινή κατάντια. Δεν υπάρχει κάποιος που θα συμφωνήσει περισσότερο από μένα στο ανάθεμα σ’ αυτό το αποτυχημένο Κράτος που ειδικά στην Παιδεία ξεπέρασε το χειρότερο εαυτό του. Ποιος θα διαφωνήσει για τις ευθύνες των δύο (πρώην) μεγάλων κομμάτων για κάθε παθογένεια στο ελληνικό δημόσιο και φυσικά και στην Ανώτατη Εκπαίδευση; Όχι εγώ πάντως. Εξοργίζομαι με όσα έκαναν, αγανακτώ με όσα συνεχίζουν να (μη) κάνουν, γράφω και τους ασκώ κριτική όσο μπορώ και με τα μέσα που έχω στη διάθεσή μου. Με απελπίζει όμως ότι οι ανταγωνιστές τους είναι κακέκτυπα της χειρότερης εκδοχής τους. Δεν μας επιτρέπουν ούτε να ελπίζουμε.
Αλλά είναι ο μοναδικός υπεύθυνος το ελληνικό Κράτος για την κατάντια της Παιδείας; Αν είχαμε ένα άλλο κράτος, άλλα κόμματα, άλλες κυβερνήσεις, άλλους υπουργούς, άλλη αντιπολίτευση θα ήταν όλα μέλι-γάλα;
Θα αποφύγω τον πειρασμό να σας θυμίσω ποιος τους ψήφιζε και συνεχίζει να τους ψηφίζει όλους αυτούς. Θα αποφύγω τον πειρασμό να προβλέψω την ποιότητα αυτών που θα ψηφίζετε εσείς στο μέλλον. Θα σας κάνω όμως μόνο ένα ερώτημα: είναι το αποτυχημένο πολιτικό σύστημα της Ελλάδας το μόνο υπεύθυνο για όλα αυτά ή υπάρχει και άφθονη ευθύνη, δίπλα σας, γύρω σας, μπροστά σας, πάνω σας;
Το πιο θλιβερό απ’ όλα είναι ότι πολλοί/ες ανάμεσά σας έχετε αναπτύξει αυτό που οι ψυχολόγοι ονομάζουν γνωστική ασυμφωνία (cognitive dissonance). Σας φαίνονται πλέον τα περισσότερα από τα παρανοϊκά που σας συμβαίνουν στο χώρο του Πανεπιστημίου φυσιολογικά. Τα συνηθίζετε και προσαρμόζεστε στη μιζέρια, σχεδόν σας αρέσουν (adaptive preferences). Και στο τέλος βέβαια όχι μόνο τα ανέχεστε αλλά αποκτάτε και συναισθηματικό δέσιμο με τους θύτες (Stockholm syndrome). Είστε έτοιμοι ακόμα και να τους υπερασπιστείτε.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που αποφασίσατε να αντιδράσετε επειδή ένας καθηγητής σας δεν πατάει ποτέ στο μάθημα, βάζει βοηθούς να διδάσκουν, να εξετάζουν και να διορθώνουν και σας αντιμετωπίζει σαν να είστε διάφανοι/ες; Όταν ένας διοικητικός υπάλληλος σας φέρθηκε σαν σκουπίδι, με περιφρόνηση και αδιαφορία; Όταν τα κομματικά στρατιωτάκια και οι επαναστάτες της δεκάρας σας κρατούν ομήρους για να ικανοποιήσουν τις ιδεοληπτικές τους ονειρώξεις ή/και να επενδύσουν στις μελλοντικές κομματοσκυλίσιες καριέρες τους; Όταν εργάζεστε μέσα σε έναν σκουπιδότοπο, σε πανάσχημα κτίρια, βρώμικα, αφρόντιστα και ρημαγμένα που τα ελέγχουν και τα «διακοσμούν» όσοι τα απέκτησαν δια της χρησικτησίας που τους εξασφάλισε η βία που ασκούν πάνω σας;
Πότε αντιδράσατε σε όλα αυτά;
Ή μάλλον πότε ακριβώς αποφασίσατε να τους δώσετε συγχωροχάρτι και να παπαγαλίζετε το παραμυθάκι τους περί ελληνικών πανεπιστημίων που έχουν ιδιαιτερότητες αλλά είναι εφάμιλλα…μπλά…μπλά…μπλά…
Είναι μόνο αυτοί το Πανεπιστήμιο; Όχι βέβαια. Αλλά μην περιμένετε σήμερα από μένα να σας χαϊδέψω τ’ αυτιά λέγοντάς σας παραμύθια για όμορφους κανόνες και άσχημες εξαιρέσεις. Ό,τι καλό υπάρχει είναι πολύ λιγότερο απ’ όσο χρειάζεται. Είναι πολύ αδύναμο και φοβισμένο για να επιβληθεί. Οι νησίδες ποιότητας είναι αυτό που λέει η λέξη, μικρά κομμάτια μέσα σε έναν ωκεανό. Ή μάλλον μέσα σε έναν πολτό.
Μην χρησιμοποιείτε αυτές τις νησίδες ποιότητας ως άλλοθι. Αδικείτε και προσβάλλετε έτσι όσες και όσους αγωνίζονται καθημερινά για ένα καλύτερο πανεπιστήμιο στην πράξη κάνοντας απλώς το καθήκον τους. Μάθετε να τους ξεχωρίζετε, μόνο έτσι μπορείτε να τους ενισχύσετε και να τους δώσετε θάρρος. Μην τους ξαναρίχνετε πίσω στον πολτό με πολιτικάντικες γενικεύσεις που σας υπαγορεύει η «πανεπιστημιακή ορθότητα» και ένας μυωπικός πατριωτισμός.
Κάποιες/οι τυχερές/οί ανάμεσά σας θα μπορέσουν να συνεχίσουν τις σπουδές τους σε πραγματικά καλά πανεπιστήμια του εξωτερικού. Πανεπιστήμια που έχουν πόρους, που έχουν ανθρώπους με όρεξη για δουλειά και που το βασικό αντικείμενό τους είναι η γνώση και η παιδεία – όλα τα άλλα θεωρούνται δευτερεύοντα. Πανεπιστήμια που θα σας επιτρέψουν, αν μη τι άλλο, να αισθάνεστε αξιοπρεπείς καθώς σπουδάζετε.
Δυστυχώς οι περισσότεροι από εσάς θα περιοριστούν στην ελληνική εμπειρία ενώ κάποιοι, ακόμα πιο άτυχοι, θα περάσουν ένα φεγγάρι από ένα μετριότατο πανεπιστήμιο του εξωτερικού που θα ενισχύσει τη νοσταλγία τους για την πατρίδα και την ημιμαθή περηφάνια ή έστω ανοχή για το χάλι μας.
Δεν μπορείτε να φανταστείτε πόσο άδικο είναι αυτό για όλες/ους εσάς που αξίζετε τόσα πολλά και θα έχετε την ευκαιρία για τόσα λίγα.
Δεν ξέρω πότε θα φτάσει η ώρα που θα ξεσπάσετε. Που θα διεκδικήσετε ό,τι αξίζετε και θα πετάξετε στα σκουπίδια, εκεί που ανήκουν δηλαδή, όλους αυτούς που σας κρατούν με τη βία στον πάτο.
Εγώ πάντως αυτό που πιστεύω θα το πω και υπόσχομαι ότι θα κάνω ό,τι μπορώ για να αλλάξω ό,τι περνάει από το χέρι μου. Δεν είμαι το ίδιο υπεύθυνος με τους συναδέλφους μου - είμαι πολύ περισσότερο υπεύθυνος από πολλούς. Γιατί είχα τη μεγάλη τύχη να ζήσω στην καλύτερη εκδοχή του αυτό που αξίζει να ονομάζεται Πανεπιστήμιο και επέστρεψα στην Ελλάδα με την ελπίδα να αναπαράγω τη δική μου εμπειρία για όσες/ους από εσάς δεν θα μπορούσαν να τη ζήσουν. Η ιστορία της επιστροφής μου όμως (τα τελευταία 12 χρόνια δηλαδή) είναι μια ιστορία συνεχών παραχωρήσεων, παραλείψεων, ανοχής και σε πολλές περιπτώσεις άτακτης υποχώρησης.
Αλλά σ’ αυτήν την περίπτωση, ύστερα από 79 ημέρες κλειστού πανεπιστημίου δεν μπορώ παρά να φωνάξω όσο πιο δυνατά μπορώ:
ΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, ΑΝΗΘΙΚΟ, ΑΔΙΚΟ, ΑΥΤΑΡΧΙΚΟ, ΠΑΡΑΛΟΓΟ, ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ!
Κανένα αίτημα δεν το δικαιολογεί, σε καμία περίπτωση, για καμιά αναγκαιότητα, για καμία σκοπιμότητα.
Εξηγώ λίγο καλύτερα τη θέση μου σ’ ένα άρθρο που έγραψα πριν πέντε χρόνια. Τότε το Πανεπιστήμιο το έκλεισαν συνάδελφοι που εκτιμώ. Οι λόγοι που επικαλέστηκαν ήταν εύλογοι, συμφωνούσα με τα αιτήματά τους. Αλλά και τότε όπως και τώρα θεωρούσα το κλείσιμο απαράδεκτο.
Το Πανεπιστήμιο δεν είναι μέσο. Είναι ο σκοπός. Η ακαδημαϊκή ελευθερία δεν σταθμίζεται. Η προστασία της πρέπει να είναι απόλυτη.
Αριστείδης Χατζής
Αν. Καθηγητής Φιλοσοφίας Δικαίου & Θεωρίας Θεσμών στο Τμήμα Μεθοδολογίας, Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστήμης στο Κλειστό Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών."
Μπράβο σε αυτόν τον ΔΑΣΚΑΛΟ (όχι απλά καθηγητής).
[(DrHouse/popcorn mode)] Ο ΤΥΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΗΣ ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΑΠΤΟΝ ΑΓΩΝΑ! ΚΛΕΙΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΡΕΕΕΕ [/(DrHouse/popcorn mode)]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
[(DrHouse/popcorn mode)] Ο ΤΥΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΗΣ ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΗΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΑΠΤΟΝ ΑΓΩΝΑ! ΚΛΕΙΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΡΕΕΕΕ [/(DrHouse/popcorn mode)]
Ο Χατζης ειναι δηλωμενος Καπιταλιστης(Σμιθεικος),και εκτος αυτου,το κειμενο του απλως κατεχει εναν δεοντολογικο και φαντασιακο χαρακτηρα,πως θα θελαμε δηλαδη να ειναι το Πανεπιστημιο,σε μια τελεια(με την ευρεια εννοια) κοινωνια.
Τελος,επειδη καταντησε καραμελα το ''κλειστες σχολες για παντα'',εχω να σου πω οτι εγω τρεχω απο τις 8.30 στην σχολη,εως το απογευμα που εχω το τελευταιο μαθημα,με ενδιαμεσα διαλειμματα.Το Πανεπιστημιο εχει γινει 2ο(μπορει και πρωτο) σπιτι μου,γιαυτο,ακυρολεξιες τυπου ''θελεις το πανεπιστημιο για παντα κλειστο'' μπορεις να τις εκτοξευεις με στομφο σε κανα ψαρωμενο.Και θα φανει,στην βαθμολογια,ποιος αγαπαει πραγματικα την επιστημη και ποιος οχι,ποιος θελει ενα Πανεπιστημιο να μορφωνει,και ποιος οχι.Γιατι,δεν γινεται,μεγα επιστημονα,να κλαις για το κλειστο πανεπιστημιο τωρα,αλλα στην εξεταστικη να μενεις στα μισα μαθηματα και να εχεις βαθμο πτυχιου 6.Ετσι δεν ειναι?
Και οχι,δεν θελω ενα ανοιχτο Πανεπιστημιο χωρις προυποθεσεις,αλλα ΜΕ προυποθεσεις(πχ επαναπροσληψη προσωπικου),δεν θελω την βιβλιοθηκη τις μισες ωρες ανοιχτη,και περιθωριο 1 ωρας για δανεισμο,επειδη εχουν απολυθει τα 7 απο τα 8 ατομα που δουλευαν.Να πας εσυ να διαβασεις 500 τομους σε 4 ωρες,ή και να τους φωτοτυπησεις.
Και ναι,αμα υπαρχουν εστω και πενιχρες ελπιδες ωστε να βελτιωθει η παραπανω κατασταση, με απεργια,θα την υποστηριξω.
Φοιτητες της πλακας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 8 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.