Nikos_92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Nαι!Η κλασσική μουσική είναι μαγική και έχει υπερβολικά πολλά πράγματα να σου προσφέρει!! Ακούω συνήθως όταν είμαι πολύ πολύ στρεσαρισμένη και θέλω να ηρεμήσω! Αγαπημένοι μου είναι o Chopin,Bach και Rachmaninov αλλά ακούω κομμάτια που είναι μόνο σε minor γιατί ότι είναι σε μείζονα το βαριέμαι...:/
Μπραβο που ακους και Bach!
Ξερω λιγους που το κανουν αυτο.....
Τα κομματια που βρισκονται σε ελασσονα, εχουν πιο ωραιο ακουσμα επειδη απεικονιζουν κατι πιο μελαγχολικο και δραματικο απο την μειζονα.
Ομως, τα κομματια γραμμενα σε μειζονα, ειναι εξισου ωραια, διοτι δεν μπορεις να το κρινεις μονο απο την εισαγωγη του.......Αργοτερα παει σε ελασσονα, μετα αλλαζει ξανα...δλδ η δομη και η μορφη του μπορει να ειναι πιο συνθετη απ'οτι νομιζες......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
stella
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μπραβο που ακους και Bach!
Ξερω λιγους που το κανουν αυτο.....
Τα κομματια που βρισκονται σε ελασσονα, εχουν πιο ωραιο ακουσμα επειδη απεικονιζουν κατι πιο μελαγχολικο και δραματικο απο την μειζονα.
Ομως, τα κομματια γραμμενα σε μειζονα, ειναι εξισου ωραια, διοτι δεν μπορεις να το κρινεις μονο απο την εισαγωγη του.......Αργοτερα παει σε ελασσονα, μετα αλλαζει ξανα...δλδ η δομη και η μορφη του μπορει να ειναι πιο συνθετη απ'οτι νομιζες......
καλά όλα τα κομμάτια αλλάζουν μετά...ακόμα και ελάσσονα να ειναι κάνει μετατροπία στο Β μέρος πριν την επανέκθεση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
M4dn3sS
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
eco-warrior
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Εγώ δεν ακούω,με πιάνουν τα νευρά οταν ακούσω έστω και λίγο,θέλω να σπάσω τα ηχεία![]()
Τόσο πολυ σου αρέσει η κλασική μουσική;
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thanous18
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ο συγκεκριμενος εχει μεγαλο παθος...!!Τόσο πολυ σου αρέσει η κλασική μουσική;
![]()
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
-----------------------------------------
παντως ειναι λιγο δυσκολος στο ακουσμα ...εχει φοβερα μαθηματικη σκεψηκαλά όλα τα κομμάτια αλλάζουν μετά...ακόμα και ελάσσονα να ειναι κάνει μετατροπία στο Β μέρος πριν την επανέκθεση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nitsa
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nikos_92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ο συγκεκριμενος εχει μεγαλο παθος...!!
-----------------------------------------
παντως ειναι λιγο δυσκολος στο ακουσμα ...εχει φοβερα μαθηματικη σκεψη
Ακριβως. Γι'αυτο οι περισσοτεροι δεν μπορουν να τον παρακολουθησουν και πονοκεφαλιαζουν στην προσπαθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justelene22
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Heitor Villa-Lobos, υπέρτατο μυαλό και ο κύριος λόγος που υπάρχουν 12 αριστουργηματικές σπουδές για κιθάρα. Θεός, επηρεασμένος από παραδοσιακή βραζιλιάνικη και ακόμα και ινδιάνικη μουσική. Έχει γράψει πάνω από 1000 έργα για ένα σωρό όργανα!
Roland Dyens, σύγχρονος κιθαρίστας και μουσικός με τα όλα του, γιατί δεν περιορίζεται σε ένα είδος αλλά εξελίσσει τη μουσική προσθέτοντας στοιχεία από τζαζ, φανκ, κτλ.
Επίσης μου αρέσουν πολύ ο Nikita Koshkin και ο Leo Brouwer (σε όσους άρεσε το Ummagumma των Pink Floyd πιθανόν να αρέσει το La Espiral Eterna!).
Γενικά πάντως δεν μου πολυαρέσει το σνομπ κλίμα που συνοδεύει την κλασσική μουσική. Προτιμώ τον διάλογο μεταξύ των διαφορετικών ειδών μουσικής,γιατί νομίζω ότι μας ωφελεί όλους (ακροατές, εκτελεστές, συνθέτες). Γι αυτό και θαυμάζω εξαιρετικά πολύπλευρα άτομα που έχουν ασχοληθεί με πολλά είδη μουσικής, οπως ο Egberto Gismonti και ο Φρανκ Ζαππα. Αυτοί είναι οι μάστερς.......:no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nikos_92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ουάου! Τόσοι πολλοί που ακούμε κλασσική μουσική! Προσωπικά τη λατρεύω! Παίζω κλασσική κιθάρα εδω και 3 χρόνια αλλά με ενδιαφέρει και το βιολοντσέλο! Θα ήθελα να σας προτείνω κάποιους πιο σύγχρονους συνθέτες (για ευνόητους λόγους κυρίως από το χώρο της κιθάρας) που τους θεωρώ απλά ανατριχιαστικούς.
Heitor Villa-Lobos, υπέρτατο μυαλό και ο κύριος λόγος που υπάρχουν 12 αριστουργηματικές σπουδές για κιθάρα. Θεός, επηρεασμένος από παραδοσιακή βραζιλιάνικη και ακόμα και ινδιάνικη μουσική. Έχει γράψει πάνω από 1000 έργα για ένα σωρό όργανα!
Roland Dyens, σύγχρονος κιθαρίστας και μουσικός με τα όλα του, γιατί δεν περιορίζεται σε ένα είδος αλλά εξελίσσει τη μουσική προσθέτοντας στοιχεία από τζαζ, φανκ, κτλ.
Επίσης μου αρέσουν πολύ ο Nikita Koshkin και ο Leo Brouwer (σε όσους άρεσε το Ummagumma των Pink Floyd πιθανόν να αρέσει το La Espiral Eterna!).
Γενικά πάντως δεν μου πολυαρέσει το σνομπ κλίμα που συνοδεύει την κλασσική μουσική. Προτιμώ τον διάλογο μεταξύ των διαφορετικών ειδών μουσικής,γιατί νομίζω ότι μας ωφελεί όλους (ακροατές, εκτελεστές, συνθέτες). Γι αυτό και θαυμάζω εξαιρετικά πολύπλευρα άτομα που έχουν ασχοληθεί με πολλά είδη μουσικής, οπως ο Egberto Gismonti και ο Φρανκ Ζαππα. Αυτοί είναι οι μάστερς.......:no1:
Ναι, ασχολουνται περισσοτεροι απ'οτι νομιζα με κλασσικη μουσικη.....
Παντως, το σνομπ κλιμα που συνοδευει την μουσικη, υπαρχει και σε αλλα ειδη μουσικης, και γενικα ειναι καλο να αποφευγεται τετοιο κλιμα σε μια τετοια συζητηση.
Και φυσικα ενας μουσικος, ειναι ολοκληρωμενος οταν εχει ασχοληθει με ολα τα ειδη της μουσικης και εχει μια σφαιρικη αποψη γι'αυτην(οπως εχει προαναφερθει σε αυτο το θεμα).
Βιολοντσελο!
Πολυ καλη επιλογη.
Και γω θελω να μαθω κι αλλα οργανα αφου τελειωσω το πιανο(κυριως εγχορδα)!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
stella
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ναι, ασχολουνται περισσοτεροι απ'οτι νομιζα με κλασσικη μουσικη.....
Παντως, το σνομπ κλιμα που συνοδευει την μουσικη, υπαρχει και σε αλλα ειδη μουσικης, και γενικα ειναι καλο να αποφευγεται τετοιο κλιμα σε μια τετοια συζητηση.
Και φυσικα ενας μουσικος, ειναι ολοκληρωμενος οταν εχει ασχοληθει με ολα τα ειδη της μουσικης και εχει μια σφαιρικη αποψη γι'αυτην(οπως εχει προαναφερθει σε αυτο το θεμα).
Βιολοντσελο!
Πολυ καλη επιλογη.
Και γω θελω να μαθω κι αλλα οργανα αφου τελειωσω το πιανο(κυριως εγχορδα)!!
καλά έχεις δικιο οτι πρέπει να ξέρει και άλλα είδη...εγώ όταν με πρωτοκάλεσαν να παίξω σε γάμο μου φάνηκε πολυ χάλια η πρόταση γτ οι υπόλοιποι μουσικοί θα ήταν ερασιτέχνες και δε μου αρέσουν καθόλου τα δημοτικά τραγούδια στο βιολί!παρ όλα αυτά έμαθα μερικά!όσο για το βιολοντσέλο κάνω μουσική δωματίου με βιολοντσέλο και πιάνο και το αποτέλεσμα είναι τέλειο!Ακόυστε όλοι το tango en skai απο Dyens!τέλειο σε κιθάρα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nikos_92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
καλά έχεις δικιο οτι πρέπει να ξέρει και άλλα είδη...εγώ όταν με πρωτοκάλεσαν να παίξω σε γάμο μου φάνηκε πολυ χάλια η πρόταση γτ οι υπόλοιποι μουσικοί θα ήταν ερασιτέχνες και δε μου αρέσουν καθόλου τα δημοτικά τραγούδια στο βιολί!παρ όλα αυτά έμαθα μερικά!όσο για το βιολοντσέλο κάνω μουσική δωματίου με βιολοντσέλο και πιάνο και το αποτέλεσμα είναι τέλειο!Ακόυστε όλοι το tango en skai απο Dyens!τέλειο σε κιθάρα!
Παρομοια κατασταση ετυχε και σε εμενα.
Μου προτειναν να παιξω σε γαμο και αρνηθηκα, γιατι λαικα και σκυλαδικα πραγματικα δεν αντεχω να τα ακουω.
Επισης μου εκαναν προταση να γινω συνοδος σε τραγουδι(παιζοντας πιανο εννοω), που ειναι ενας πολυ καλος δρομος γιατι οι συνοδοι εχουν ζητηση, λογω του οτι δεν υπαρχουν πολλοι(προσφατα βοηθησα μια κοπελα να δωσει εξετασεις στα φωνητικα συνοδευοντας την αλλα πρεπει να αντεχω και τις παραφωνιες
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thanous18
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Παρομοια κατασταση ετυχε και σε εμενα.
Μου προτειναν να παιξω σε γαμο και αρνηθηκα, γιατι λαικα και σκυλαδικα πραγματικα δεν αντεχω να τα ακουω.
Επισης μου εκαναν προταση να γινω συνοδος σε τραγουδι(παιζοντας πιανο εννοω), που ειναι ενας πολυ καλος δρομος γιατι οι συνοδοι εχουν ζητηση, λογω του οτι δεν υπαρχουν πολλοι(προσφατα βοηθησα μια κοπελα να δωσει εξετασεις στα φωνητικα συνοδευοντας την αλλα πρεπει να αντεχω και τις παραφωνιες).
![LOL :lol: :lol:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/lol.gif)
![LOL :lol: :lol:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/lol.gif)
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
justelene22
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ναι, ασχολουνται περισσοτεροι απ'οτι νομιζα με κλασσικη μουσικη.....
Παντως, το σνομπ κλιμα που συνοδευει την μουσικη, υπαρχει και σε αλλα ειδη μουσικης, και γενικα ειναι καλο να αποφευγεται τετοιο κλιμα σε μια τετοια συζητηση.
Και φυσικα ενας μουσικος, ειναι ολοκληρωμενος οταν εχει ασχοληθει με ολα τα ειδη της μουσικης και εχει μια σφαιρικη αποψη γι'αυτην(οπως εχει προαναφερθει σε αυτο το θεμα).
Βιολοντσελο!
Πολυ καλη επιλογη.
Και γω θελω να μαθω κι αλλα οργανα αφου τελειωσω το πιανο(κυριως εγχορδα)!!
Έχεις δίκιο σχετικά με τον σνομπισμό σε πολλά ειδη μουσικής, ένα είδος "κλίκας" πχ εμείς οι ροκάδες, εμείς οι χιπχόπερς κτλ. Αυτό ακριβώς είναι το στοιχείο που θα μπορούσε να αποφευχθεί αν αποκτούσαμε σφαιρική μουσική παιδεία, οπως έχει ειπωθεί 100 φορές, αντί να εντασσόμαστε σε μια κοινωνική ομάδα ανάλογα με τη μουσική που προτιμάμε. Πάντως δεν εννοούσα ότι υπάρχει στη συζήτηση αυτή σνομπ κλίμα, κάθε άλλο! Οι απόψεις είναι όλες σεβαστές και γνώρισα και μερικά καταπληκτικά κομμάτια του Ξενάκη! Ευχαριστώ!:no1:
καλά έχεις δικιο οτι πρέπει να ξέρει και άλλα είδη...εγώ όταν με πρωτοκάλεσαν να παίξω σε γάμο μου φάνηκε πολυ χάλια η πρόταση γτ οι υπόλοιποι μουσικοί θα ήταν ερασιτέχνες και δε μου αρέσουν καθόλου τα δημοτικά τραγούδια στο βιολί!παρ όλα αυτά έμαθα μερικά!όσο για το βιολοντσέλο κάνω μουσική δωματίου με βιολοντσέλο και πιάνο και το αποτέλεσμα είναι τέλειο!Ακόυστε όλοι το tango en skai απο Dyens!τέλειο σε κιθάρα!
Ναι ναι!
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nikos_92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Προσωπικα πιστευω οτι εχει τις καλυτερες εκτελεσεις.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Vclke1FP5x0[/ame]
-----------------------------------------
Και αυτο....
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Q_2fhupEcA8[/ame]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
roilCall
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
-----------------------------------------
εχεις ανακαλυψει βλεπω τη μαγεια της ελασσονας βλεπω...
Μπαχ ε? Μπραβο!!Εγω τοσα χρονια τον εχω σιχαθει.... εκεινες οι ατιμες οι φουγκες
Ε όχι και τον σιχάθηκες!! Πώς είναι δυνατόν να γίνει αυτό; Η μουσική του είναι πραγματικά θεόπνευστη, δεν κάνω πλάκα. Άλλο αν έχεις τραυματικές εμπειρίες από το "πρώτο μου Bach - Anna Magdalenna", όπως έχουν πολλά παιδάκια... =)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nikos_92
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν τρέφω ιδιαίτερη συμπάθεια για τον Pogorelich, σαν καλλιτέχνη εννοώ. Αλλά ο Chopin είναι πάντα Νο.2 ή τέλος πάντων στην top πεντάδα μου. Ο νέος μου έρωτας είναι ο Rafal Blechacz, που ομολογουμένως είναι ο Chopin μετενσαρκωμένος, και βαδίζει στα βήματα του Rubinstein, Askhenazy, Argerich. Θα σου παρέθετα κάτι αντιπροσωπευτικό, αλλά δεν μπορώ να διαλέξω...
-----------------------------------------
Ε όχι και τον σιχάθηκες!! Πώς είναι δυνατόν να γίνει αυτό; Η μουσική του είναι πραγματικά θεόπνευστη, δεν κάνω πλάκα. Άλλο αν έχεις τραυματικές εμπειρίες από το "πρώτο μου Bach - Anna Magdalenna", όπως έχουν πολλά παιδάκια... =)
Εχω ακουσει εκτελεσεις απο ολους τους γνωστους πιανιστες της εποχης.
Σαφως οι αποψεις διιστανται, οσον αφορα το ποια εκτελεση ειναι καλυτερη και αντιπροσωπευτικοτερη για τον συνθετη. Αλλα οι εκτελεσεις του Pogorelich με εχουν επηρεασει σε μεγαλο βαθμο, θεωρω οτι ειναι ιδιοφυια...δεν ξερω τι με μαγνητιζει, αλλα κανω συνεχεια προσπαθειες να φτασω τις ερμηνειες του σε διαφορα κομματια που παιζει απο Chopin και Brahms μεχρι Ravel.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
oLgA 19956
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thanous18
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Απλα με κουραζει.. Οταν παιζω μουσικη για μενα ποτε δεν παιζω Μπαχ.Ε όχι και τον σιχάθηκες!! Πώς είναι δυνατόν να γίνει αυτό; Η μουσική του είναι πραγματικά θεόπνευστη, δεν κάνω πλάκα. Άλλο αν έχεις τραυματικές εμπειρίες από το "πρώτο μου Bach - Anna Magdalenna", όπως έχουν πολλά παιδάκια... =)
Γενικα η Μπαροκ εποχη δεν με εκφραζει.
-----------------------------------------
καλα φιλε ειναι υπεροχες εκτελεσεις...Δειτε αυτο και πειτε την γνωμη σας......
Προσωπικα πιστευω οτι εχει τις καλυτερες εκτελεσεις.
https://www.youtube.com/watch?v=Vclke1FP5x0
-----------------------------------------
Και αυτο....
https://www.youtube.com/watch?v=Q_2fhupEcA8
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
katerinaa!!!
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thanous18
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ναι!! ειναι λατρεια!! μου αρεσει πολυ να παιζω νυχτερινα..Ta nixterina tou Sopen... einai apexta..!![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.