Κατάργηση του ασύλου και ακύρωση της τέταρτης Νομικής στην Πάτρα

[Lancelot]

Δεν ξέρω, σίγουρα δεν μπορώ να χαρακτηρίσω αν ένα έγκλημα είναι κακούργημα ή όχι. Γενικότερα η κατάργηση του ασύλου έχει αποκλειστικά και μόνο θετικές αλλαγές και αναρωτιέμαι πραγματικά τι κόλλημα έχετε οι υπόλοιποι. Δεν μου λες καν επιχειρήματα υπέρ του ασύλου, το μόνο που λες είναι "και να αλλάξει η νομοθεσία δε θα αλλάξει τίποτα πάλι η αστυνομία δε θα μπαίνει". Εμ χελλοου, αυτό δεν είναι επιχείρημα υπέρ του ασύλου.

Βρες μου επιχείρημα κατά του ασύλου .
Η διακίνηση ναρκωτικών θεωρείται κακούργημα .
Η κατάργηση του ασύλου γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους , νομοθεσία υπήρχε . Εφαρμόστηκε ποτέ ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Βρες μου επιχείρημα κατά του ασύλου .
Η διακίνηση ναρκωτικών θεωρείται κακούργημα .
Η κατάργηση του ασύλου γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους , νομοθεσία υπήρχε . Εφαρμόστηκε ποτέ ;

Τι ψηφοθηρικός λόγος υπάρχει;

Τα επειχείρηματα κατά του ασύλου είναι πολλά, τα έχουμε πει 100 φορές, δεν επαναλαμβάνομαι. Αν θες δες την συνέντευξη της Καραμέως για να σου λυθούν οι απορίες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Βρες μου επιχείρημα κατά του ασύλου .
Η διακίνηση ναρκωτικών θεωρείται κακούργημα .
Η κατάργηση του ασύλου γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους , νομοθεσία υπήρχε . Εφαρμόστηκε ποτέ ;

Το άσυλο αυτοαναιρείται από το σύνταγμα, καθώς το ελληνικό σύνταγμα προβλέπεται η ελεύθερη διακίνηση ιδεών εκτός από μερικές εξαιρέσες (φασιστικά, ναζιστικά σύμβολα).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 699855]

Η αστυνομία ΕΠΙΤΗΔΕΣ δεν μπαίνει στα πανεπιστήμια διότι δεν θέλει να αναλάβει το πολιτικό και κοινωνικό κόστος.

Εδώ θα είμαστε που και πάλι η αστυνομία δεν θα μπαίνει στα πανεπιστήμια.

ΑΝ ισχύει αυτό που λες, τότε τώρα που το πολιτικό και κοινωνικό κόστος το αναλαμβάνει και το νομοθετεί η Κυβέρνηση, δεν θα έχουν λόγο να μην μπουν!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 092312]

Για να μην ακούσω κάτι πολιτικό, υπενθυμίζω ότι έχω πει ότι θεωρώ νορμάλ να υπάρχει χρόνος περάτωσης σπουδών, αλλά δεν με πολυνοιάζει κιόλας τι εντέλει θα γίνει.
Λοιπόν, δεν μπορώ να μη σχολιάσω τα πανηγυρικά σχόλια* από όσους συνειδητοποιούν ότι το προτεινόμενο μέτρο θα πιάσει αν εφαρμοστεί όσους εισαχθούν στη σχολή από φέτος και μετά και όχι όσους ήδη σπουδάζουν. Συγγνώμη, αλλά αυτό είναι σκατοψυχιά και επιβεβαιώνει πολύ απλά πως όσοι κύρητταν τόσες μέρες δεν είχαν κάποιο ηθικό θέμα κατά της κατάργησης του ασύλου, αλλά νοιάζονταν να μην καεί ο δικός τους κώλος.

*Δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στο φόρουμ, δεν πήρε κάτι το μάτι μου, αλλά στο φβ και ειδικά στο γκρουπ της σχολής μου το βλέπω έντονα. Αλλά ακόμα κι εδώ η ανησυχία μερικών για το αν θα τους πιάσει (damn), ακριβώς αυτό προδίδει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[grtt]

Βρες μου επιχείρημα κατά του ασύλου .
Η διακίνηση ναρκωτικών θεωρείται κακούργημα .
Η κατάργηση του ασύλου γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους , νομοθεσία υπήρχε . Εφαρμόστηκε ποτέ ;

Να αντιστρέψω το ερώτημα; Βρες μου ένα επιχείρημα υπέρ του ασύλου. Όλα όσα αναφέρονται ως επιχειρήματα υπέρ του ασύλου είναι σαθρά, έωλα και στερούμενα βάσης. Για ποιο λόγο να υπάρχει άσυλο μπορεί να μας πει κανείς; Να απαντήσει συγκεκριμένα πότε το πανεπιστημιακό άσυλο από τότε που καθιερώθηκε προστάτεψε έστω και μια φορά την ελεύθερη διακίνηση ιδεών και τις ακαδημαϊκές ελευθερίες; Επειδή Lancelot μιλάς συνέχεια υπέρ του ασύλου ανέφερε μας ένα απτό και συγκεκριμένο παράδειγμα προστασίας των μελών της ακαδημαϊκής κοινότητας επειδή υπάρχει ο νόμος για το άσυλο. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ελεύθερη διακίνηση ιδεών εντός των πανεπιστημιακών χώρων, υπονοώντας ότι δεν υπάρχει εκτός αυτών;
Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για κατηγορίες εγκλημάτων, ακόμα και πλημμελήματα που προστατεύονται από το άσυλο; Για ποιο λόγο να προστατεύονται; Για ποιο λόγο αν σαπίσεις κάποιον στο ξύλο να παραμένεις ατιμώρητος; Αν κλέψεις και καταστρέψεις να παραμένεις ατιμώρητος; Αν κατασκευάζεις μολότωφ να παραμένεις ατιμώρητος;
Είναι απολύτως υποκριτικό να μιλάμε για νομοθεσία που υπήρχε, για να εισέλθει η αστυνομία πρέπει να ξέρει ότι διαπράττεται κακούργημα. Στα πλημμελήματα πρέπει να δώσει την άδεια το πρυτανικό συμβούλιο που φοβάται να το κάνει! Όλοι ξέρουμε τις απειλές που έχουν δεχθεί και τις χειροδικίες μέλη της ακαδημαϊκής κοινότητας, ειδικά αν υπονοήσουν ότι είναι υπέρ της κατάργησης του ασύλου.
Τα πραγματικά προβλήματα της παιδείας είναι πολλά αλλά και το άσυλο είναι σαφέστατα και χωρίς περιστροφές ένα από αυτά. Διότι όταν καταστρέφονται χώροι, οι οποίοι πρέπει να επισκευαστούν με χρήματα των φορολογουμένων, παρεμποδίζονται όργανα διοίκησης να λάβουν αποφάσεις και διακόπτονται συνέδρια επειδή δεν αρέσουν σε κάποιους, τότε σαφέστατα έχουμε πρόβλημα και ελεύθερης διακίνησης ιδεών κι ελευθερίας λόγου που προκαλούνται σαφέστατα από την κατάχρηση του ασύλου...

Spoiler

Τα άρθρα 5, 14, 16, 23 και 25 του Συντάγματος καθιερώνουν και προασπίζουν διαφόρων ειδών ελευθερίες και δικαιώματα καθιστώντας απολύτως περιττή οποιαδήποτε άλλη καθιέρωση δήθεν ελευθεριών σε οποιοδήποτε άλλο χώρο.
Σύμφωνα με το Νέο Ποινικό Κώδικα πλημμελήματα είναι:
Η απλή κι επικίνδυνη σωματική βλάβη (άρθρα 308 και 309) (κοινώς δέρνετε ελεύθερα, μέχρι και νοσοκομείο μπορείτε να στείλετε τον άλλο αρκεί να μη μείνει ανάπηρος)
Η κατασκευή και κατοχή εκρηκτικών υλών (άρθρο 273) (κοινώς ελεύθερα παιδιά χρησιμοποιείτε τον πανεπιστημιακό χώρο για να κατασκευάζετε βόμβες μολότωφ)
Η κλοπή (άρθρο 372) (δηλ. τη στήνετε, κλέβετε φοιτητές, καθηγητές κλπ και φεύγετε σαν κύριοι)
Η φθορά ξένης ιδιοκτησίας (άρθρο 378) (ε, εντάξει μωρέ, σπάστε και τίποτα, ποιος θα σας πιάσει);
Πλημμελήματα είναι επίσης η αποδοχή και διάθεση προϊόντων εγκλήματος (άρθρο 394), η απειλή διάπραξης εγκλημάτων (άρθρο 190 - απειλήστε ελεύθερα στο πανεπιστήμιο), η διασπορά ψευδών ειδήσεων (άρθρο 191) και άλλα πολλά...

Και τώρα ας φωνάξουμε όλοι μαζί "Ζήτω το πανεπιστημιακό άσυλο"!!!!

Υ.Γ Διάβασα με προσοχή το άρθρο του ακαδημαϊκού που παρατέθηκε παραπάνω περί ασύλου. Ουσιαστικά στο μεγαλύτερο μέρος συμφωνούμε. Η προστασία της διδασκαλίας και της λειτουργίας του πανεπιστημίου καθιερώνεται συνταγματικά, θεωρεί ατυχείς τις νομοθετικές πρωτοβουλίες του ΣΥΡΙΖΑ. Διαφωνώ στο ότι χρειάζεται αλλαγή ο νόμος περί ασύλου, αλλά κατάργηση του ως περιττός, αν και συμφωνώ ότι η επέμβαση της αστυνομίας στον πανεπιστημιακό χώρο δε συνιστά παραβίαση του ασύλου αλλά αντιθέτως παρέμβαση για την πρόασπιση από την παραβίασή του από διάφορες ομάδες.
Συμφωνώ απολύτως ως προς το τελευταίο, ότι δηλαδή:
"Η καλύτερη δε λύση, προς αυτήν την κατεύθυνση, αντί των διάφορων ανέφικτων, απρόσφορων και εν τέλει ανεύθυνων εξαγγελιών, θα ήταν να ιδρυθεί ένα ειδικό και κατάλληλα εκπαιδευμένο σώμα φύλαξης των Πανεπιστημίων, που θα τεθεί στη διάθεση των Πρυτάνεων για να διασφαλίσει την εφαρμογή του (πραγματικού) πανεπιστημιακού ασύλου erga omnes. Να διασφαλίσει, δηλαδή, ότι στον χώρο των Πανεπιστημίων θα κινούνται μόνον αυτοί που ανήκουν στην ακαδημαϊκή κοινότητα –ή προσκαλούνται από αυτήν– χωρίς να καταλείπεται κανένα περιθώριο, σε οποιονδήποτε, είτε να αναπτύσσει παραβατικές συμπεριφορές, εκμεταλλευόμενος ένα δήθεν «άβατο», είτε να επιβάλλει έναν ιδιότυπο «αριστερό μακαρθισμό», αποκλείοντας δογματικά και αυθαίρετα μη αρεστές επιστημονικές θέσεις, θεωρητικές απόψεις και ευρύτερες ιδεολογικοπολιτικές προσεγγίσεις…"
Δηλαδή κατάργηση του νόμου περί ασύλου αφού υπάρχει συνταγματική κατοχύρωση των ακαδημαϊκών ελευθεριών και ίδρυση σώματος φύλαξης, εν είδη, πανεπιστημιακής αστυνομίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 647452]

Ναι στην καταργηση ασυλου,ναι στην ακυρωση 4ης Νομικης στην Πατρα και ναι στο ν+2.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Να αντιστρέψω το ερώτημα; Βρες μου ένα επιχείρημα υπέρ του ασύλου. Όλα όσα αναφέρονται ως επιχειρήματα υπέρ του ασύλου είναι σαθρά, έωλα και στερούμενα βάσης. Για ποιο λόγο να υπάρχει άσυλο μπορεί να μας πει κανείς; Να απαντήσει συγκεκριμένα πότε το πανεπιστημιακό άσυλο από τότε που καθιερώθηκε προστάτεψε έστω και μια φορά την ελεύθερη διακίνηση ιδεών και τις ακαδημαϊκές ελευθερίες; Επειδή Lancelot μιλάς συνέχεια υπέρ του ασύλου ανέφερε μας ένα απτό και συγκεκριμένο παράδειγμα προστασίας των μελών της ακαδημαϊκής κοινότητας επειδή υπάρχει ο νόμος για το άσυλο. Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για ελεύθερη διακίνηση ιδεών εντός των πανεπιστημιακών χώρων, υπονοώντας ότι δεν υπάρχει εκτός αυτών;
Πώς είναι δυνατόν να μιλάμε για κατηγορίες εγκλημάτων, ακόμα και πλημμελήματα που προστατεύονται από το άσυλο; Για ποιο λόγο να προστατεύονται; Για ποιο λόγο αν σαπίσεις κάποιον στο ξύλο να παραμένεις ατιμώρητος; Αν κλέψεις και καταστρέψεις να παραμένεις ατιμώρητος; Αν κατασκευάζεις μολότωφ να παραμένεις ατιμώρητος;
Είναι απολύτως υποκριτικό να μιλάμε για νομοθεσία που υπήρχε, για να εισέλθει η αστυνομία πρέπει να ξέρει ότι διαπράττεται κακούργημα. Στα πλημμελήματα πρέπει να δώσει την άδεια το πρυτανικό συμβούλιο που φοβάται να το κάνει! Όλοι ξέρουμε τις απειλές που έχουν δεχθεί και τις χειροδικίες μέλη της ακαδημαϊκής κοινότητας, ειδικά αν υπονοήσουν ότι είναι υπέρ της κατάργησης του ασύλου.
Τα πραγματικά προβλήματα της παιδείας είναι πολλά αλλά και το άσυλο είναι σαφέστατα και χωρίς περιστροφές ένα από αυτά. Διότι όταν καταστρέφονται χώροι, οι οποίοι πρέπει να επισκευαστούν με χρήματα των φορολογουμένων, παρεμποδίζονται όργανα διοίκησης να λάβουν αποφάσεις και διακόπτονται συνέδρια επειδή δεν αρέσουν σε κάποιους, τότε σαφέστατα έχουμε πρόβλημα και ελεύθερης διακίνησης ιδεών κι ελευθερίας λόγου που προκαλούνται σαφέστατα από την κατάχρηση του ασύλου...

Spoiler

Τα άρθρα 5, 14, 16, 23 και 25 του Συντάγματος καθιερώνουν και προασπίζουν διαφόρων ειδών ελευθερίες και δικαιώματα καθιστώντας απολύτως περιττή οποιαδήποτε άλλη καθιέρωση δήθεν ελευθεριών σε οποιοδήποτε άλλο χώρο.
Σύμφωνα με το Νέο Ποινικό Κώδικα πλημμελήματα είναι:
Η απλή κι επικίνδυνη σωματική βλάβη (άρθρα 308 και 309) (κοινώς δέρνετε ελεύθερα, μέχρι και νοσοκομείο μπορείτε να στείλετε τον άλλο αρκεί να μη μείνει ανάπηρος)
Η κατασκευή και κατοχή εκρηκτικών υλών (άρθρο 273) (κοινώς ελεύθερα παιδιά χρησιμοποιείτε τον πανεπιστημιακό χώρο για να κατασκευάζετε βόμβες μολότωφ)
Η κλοπή (άρθρο 372) (δηλ. τη στήνετε, κλέβετε φοιτητές, καθηγητές κλπ και φεύγετε σαν κύριοι)
Η φθορά ξένης ιδιοκτησίας (άρθρο 378) (ε, εντάξει μωρέ, σπάστε και τίποτα, ποιος θα σας πιάσει);
Πλημμελήματα είναι επίσης η αποδοχή και διάθεση προϊόντων εγκλήματος (άρθρο 394), η απειλή διάπραξης εγκλημάτων (άρθρο 190 - απειλήστε ελεύθερα στο πανεπιστήμιο), η διασπορά ψευδών ειδήσεων (άρθρο 191) και άλλα πολλά...

Και τώρα ας φωνάξουμε όλοι μαζί "Ζήτω το πανεπιστημιακό άσυλο"!!!!

Υ.Γ Διάβασα με προσοχή το άρθρο του ακαδημαϊκού που παρατέθηκε παραπάνω περί ασύλου. Ουσιαστικά στο μεγαλύτερο μέρος συμφωνούμε. Η προστασία της διδασκαλίας και της λειτουργίας του πανεπιστημίου καθιερώνεται συνταγματικά, θεωρεί ατυχείς τις νομοθετικές πρωτοβουλίες του ΣΥΡΙΖΑ. Διαφωνώ στο ότι χρειάζεται αλλαγή ο νόμος περί ασύλου, αλλά κατάργηση του ως περιττός, αν και συμφωνώ ότι η επέμβαση της αστυνομίας στον πανεπιστημιακό χώρο δε συνιστά παραβίαση του ασύλου αλλά αντιθέτως παρέμβαση για την πρόασπιση από την παραβίασή του από διάφορες ομάδες.
Συμφωνώ απολύτως ως προς το τελευταίο, ότι δηλαδή:
"Η καλύτερη δε λύση, προς αυτήν την κατεύθυνση, αντί των διάφορων ανέφικτων, απρόσφορων και εν τέλει ανεύθυνων εξαγγελιών, θα ήταν να ιδρυθεί ένα ειδικό και κατάλληλα εκπαιδευμένο σώμα φύλαξης των Πανεπιστημίων, που θα τεθεί στη διάθεση των Πρυτάνεων για να διασφαλίσει την εφαρμογή του (πραγματικού) πανεπιστημιακού ασύλου erga omnes. Να διασφαλίσει, δηλαδή, ότι στον χώρο των Πανεπιστημίων θα κινούνται μόνον αυτοί που ανήκουν στην ακαδημαϊκή κοινότητα –ή προσκαλούνται από αυτήν– χωρίς να καταλείπεται κανένα περιθώριο, σε οποιονδήποτε, είτε να αναπτύσσει παραβατικές συμπεριφορές, εκμεταλλευόμενος ένα δήθεν «άβατο», είτε να επιβάλλει έναν ιδιότυπο «αριστερό μακαρθισμό», αποκλείοντας δογματικά και αυθαίρετα μη αρεστές επιστημονικές θέσεις, θεωρητικές απόψεις και ευρύτερες ιδεολογικοπολιτικές προσεγγίσεις…"
Δηλαδή κατάργηση του νόμου περί ασύλου αφού υπάρχει συνταγματική κατοχύρωση των ακαδημαϊκών ελευθεριών και ίδρυση σώματος φύλαξης, εν είδη, πανεπιστημιακής αστυνομίας.

Αρχικά να καταρριφθεί ο μύθος ότι στα πανεπιστήμια της Αγγλίας (δεν υπάρχει άσυλο) δεν υπάρχει εγκληματικότητα :
https://www.thecompleteuniversityguide.co.uk/crime-rates-in-university-cities-and-towns/
Αναφέρεται πουθενά στον σημερινό νόμο του ασύλου ότι μένει κάποιος ατιμώρητος ;;;
Η μέχρι σήμερα νομοθεσία κάθε άλλο παρά εμποδίζει την δίωξη της εγκληματικότητας στους χώρους των πανεπιστημίων. Όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο ψεύδεται ή δεν ξέρει να διαβάζει τη νομοθεσία .
Εξηγείστε μου λίγο πώς γίνεται μια χώρα όπως η Αγγλία που δεν έχει άσυλο να έχει υψηλότερα ποσοστά εγκληματικότητας στα πανεπιστήμια από ότι η Ελλάδα ;
Η κατάργηση του ασύλου ετοιμάζει το έδαφος για την καταστολή της ελευθερίας διακίνησης των ιδεών αλλά και των μελλοντικών αντιδράσεων των φοιτητών, αλλά και των πανεπιστημιακών και άλλων εργαζομένων ενώπιον της περαιτέρω εμπορευματοποίησης και ιδιωτικοποίησης των ΑΕΙ. Σε αυτή την περίπτωση θα αναζητηθεί όχι η εγκληματικότητα καθεαυτή αλλά το πρόσχημα της εγκληματικότητας για να παρεμβαίνει η αστυνομία.
Από τα 24 πανεπιστήμια , στα 3-4 (σε Θεσσαλονίκη και Αθήνα) παρατηρούνται κρούσματα παραβατικότητας, ανομίας και χρήσης βίας και κλοπές. Στις δύο μεγαλούπολεις όπου τα κοινωνικά-οικονομικά προβλήματα και η παραβατικότητα είναι πιο έντονα!
Όπως είδαμε και επί υπουργίας Διαμαντοπούλου ο νόμος 4009/11 ήταν αναποτελεσματικός. Η παραβατικότητα όχι μόνο μειώθηκε αλλά αυξήθηκε!

Αν υποθετικά υπάρχει πρόβλημα μεταξύ καθηγητών και φοιτητών , και οι φοιτητές αντιδράσουν πιο έντονα , θα πρέπει να επέμβει η αστυνομία για να λύσει ακαδημαϊκά θέματα ; ή θα έχουν αποτύχει οι καθηγητές ως πανεπιστημιακοί δάσκαλοι .

Επιπλέον , πώς θεωρούν ότι θα πατάξουν την παραβατικότητα ; Θα είναι μονίμως μια κλούβα έξω από κάθε πανεπιστήμιο ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsiobieman]

Εξηγείστε μου λίγο πώς γίνεται μια χώρα όπως η Αγγλία που δεν έχει άσυλο να έχει υψηλότερα ποσοστά εγκληματικότητας στα πανεπιστήμια από ότι η Ελλάδα ;

έχει μεγαλύτερο πλυθησμό .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Στις φοιτητικές εκλογές δεν έχω ψηφίσει ποτέ , ούτε ανήκω σε κάποια φοιτητική παράταξη .

Μάντεψε ποια είναι η μεγαλύτερη φοιτητική παράταξη και για ποιο λόγο δεν καταργούνται οι παρατάξεις όταν η πλειονότητα των φοιτητών το απαιτεί.

έχει μεγαλύτερο πλυθησμό .

Φταίει το κλίμα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsiobieman]

Φταίει το κλίμα...

θες να μας πεις ότι φταίει το ότι δεν έχουν άσυλο? γι αυτό υπάρχει μεγαλύτερη εγκληματικότητα εκεί? εγώ παράθεσα ένα αρκετά καλό επιχείρημα , πες μας και συ τη γνώμη σου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

θες να μας πεις ότι φταίει το ότι δεν έχουν άσυλο? γι αυτό υπάρχει μεγαλύτερη εγκληματικότητα εκεί? εγώ παράθεσα ένα αρκετά καλό επιχείρημα , πες μας και συ τη γνώμη σου

Εάν αδυνατούμε να αντιληφθούμε ότι η παραβατικότητα οφείλεται σε οικονομικούς και κοινωνικούς παράγοντες δεν θα λύσουμε τίποτα. Όπως ξαναέγραψα το πρόβλημα είναι σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.
Πάρα πολλοί υιοθέτησαν την άποψη ότι στο εξωτερικό δεν υπάρχει εγληματικότητα στα πανεπιστήμια. Κάτι τέτοιο καταρρίπτεται . Ειδικά σε Αγγλία και Αμερική τα ποσοστά είναι πολύ πολύ μεγαλύτερα από Ελλάδα .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Unseen skygge]

Η ελεύθερη διακίνηση ιδεών είναι η δαπ και η ΚΝΕ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Η ελεύθερη διακίνηση ιδεών είναι η δαπ και η ΚΝΕ;

καμία από τις δύο .
Σαπίλα των πανεπιστημίων. Αλλά ποιος θα τις καταργήσει ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

καμία από τις δύο .
Σαπίλα των πανεπιστημίων. Αλλά ποιος θα τις καταργήσει ;

Πρώτα καταργείται το άσυλο και μετά οι παρατάξεις, καθώς ο νόμος του ασύλου αφήνει τις παρατάξεις να κάνουν ότι θέλουν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Βλα]

Δεν λέει κάτι καινούριο, αυτά τα επιχειρήματα επαναλαμβάνονται εδώ και χρόνια. Το πιο αστείο είναι ότι η καραμέλα ότι μπορεί να μπει και τώρα η αστυνομία συνεχίζει να επαναλαμβάνεται και από ανθρώπους που ξέρουν ότι δεν ισχύει. Ναι η αστυνομία μπορεί να μπει σε περίπτωση κακουργήματος, όμως ποιος ορίζει τι είναι κακούργημα; Αν βλέπεις κάποιον να κλέβει πχ εργαστηριακό εξοπλισμό τότε αυτή η ενέργεια δεν είναι κακούργημα ή είναι κακούργημα υπό προϋποθέσεις, όμως το σίγουρο είναι ότι η αστυνομία δίχως να λάβει χαρακτηρισμό του εγκλήματος δεν μπορεί να μπει στον χώρο, αλλιώς θα είναι παράνομη η είσοδος. Όλα αυτά λοιπόν θα λυθούν με το πολύ καλό νομοσχέδιο που φαίνεται να κατεβάζει η Καραμεως, φαίνεται επιτέλους ότι έχουμε μια υπουργό με "αρχιδια" που είναι έτοιμη να συγκρουστεί με τις χειρότερες παθογένειες της ελληνικής κοινωνίας.

Μάλλον δεν το διάβασες το κείμενο. Αν το διάβασες, πες μου ποια από αυτά που λέει στο κείμενο είναι ήδη γνωστά και επαναλαμβανόμενα επιχειρήματα. Εγώ βλέπω μια κριτική ασυνήθιστη, πρωτότυπη, χωρίς πολιτικό χρωματισμό και με νομικό βάρος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Τρίτη 23/7 στις 18:00 υπάρχει κάλεσμα για πορεία ενάντια της κατάργησης του ασύλου.
https://athens.indymedia.org/event/79910/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Τρίτη 23/7 στις 18:00 υπάρχει κάλεσμα για πορεία ενάντια των καταλήψεων
https://athens.indymedia.org/event/79910/

Κλασικοί Έλληνες,θέλουν να επικρατήσει το μπάχαλο στα πανεπιστήμια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Κλασικοί Έλληνες,θέλουν να επικρατήσει το μπάχαλο στα πανεπιστήμια.

Μην πας σε ελληνικό πανεπιστήμιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Μάλλον δεν το διάβασες το κείμενο. Αν το διάβασες, πες μου ποια από αυτά που λέει στο κείμενο είναι ήδη γνωστά και επαναλαμβανόμενα επιχειρήματα. Εγώ βλέπω μια κριτική ασυνήθιστη, πρωτότυπη, χωρίς πολιτικό χρωματισμό και με νομικό βάρος.

Δεν είπα ότι έχει πολιτικό χρωματισμό, αλλά ούτε ότι λέει κάτι που δεν έχει ειπωθεί στο παρελθόν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.