Κάπνισμα

[persi]

Υπήρξε πτώση σε εθνικούς αριθμούς για συμβάντα καρκίνου του πνεύμονα, ή μιλάμε για διεθνές φαινόμενο;
Στην Ε.Ε. συγκεκριμένα οι τιμές για τον καπνό, ακόμα και σε μεσογειακές χώρες (πχ Ιταλία) είναι πολύ υψηλότερες από την Ελλάδα, λόγω φορολογίας, ενώ σε κάποιες χώρες του κόσμου (πχ Αυστραλία, Νέα Ζηλανδία) έχουν απαγορευτεί τα στολίσματα των συσκευασιών, το κουτί/φακελάκι/πακέτο που αγοράζεις καπνό σε οποιαδήποτε μορφή μπορεί να φέρει μόνο χρώμα της επιλογής της εταιρείας και το συμβουλευτικό του υπουργείου υγείας.
Κρίμα, γιατί ειδικά στους καπνούς πίπας, κάποια κουτάκια είναι έργα τέχνης.
Η εκστρατεία κατά του καπνίσματος είναι ισχυρή διεθνώς, αλλά στην Ελλάδα δεν νομίζω ότι έχει καταφέρει οτιδήποτε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Στην Ε.Ε. συγκεκριμένα οι τιμές για τον καπνό, ακόμα και σε μεσογειακές χώρες (πχ Ιταλία) είναι πολύ υψηλότερες από την Ελλάδα, λόγω φορολογίας .......... Η εκστρατεία κατά του καπνίσματος είναι ισχυρή διεθνώς, αλλά στην Ελλάδα δεν νομίζω ότι έχει καταφέρει οτιδήποτε.

Στο U.K. οι τιμές των τσιγάρων είναι σχεδόν τριπλάσιες από αυτές στην Ελλάδα. Επίσης εκεί, αν δεν είσαι 18, δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσεις προϊόντα καπνού. Ακόμα, δεν υπάρχει περίπτωση να ανάψεις τσιγάρο μέσα σε μαγαζί. Όλοι βγαίνουν έξω. Αυτοί που καπνίζουν στο δρόμο περπατώντας, είναι πολύ περισσότεροι από όσοι στη χώρα μας. Όμως, παντού υπάρχουν τασάκια, σε στάσεις λεωφορείων, εισόδους καταστημάτων, πάρκα κλπ, οπότε δεν είσαι αναγκασμένος να πετάξεις κάτω το αποτσίγαρο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Στο U.K. οι τιμές των τσιγάρων είναι σχεδόν τριπλάσιες από αυτές στην Ελλάδα. Επίσης εκεί, αν δεν είσαι 18, δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσεις προϊόντα καπνού. Ακόμα, δεν υπάρχει περίπτωση να ανάψεις τσιγάρο μέσα σε μαγαζί. Όλοι βγαίνουν έξω. Αυτοί που καπνίζουν στο δρόμο περπατώντας, είναι πολύ περισσότεροι από όσοι στη χώρα μας. Όμως, παντού υπάρχουν τασάκια, σε στάσεις λεωφορείων, εισόδους καταστημάτων, πάρκα κλπ, οπότε δεν είσαι αναγκασμένος να πετάξεις κάτω το αποτσίγαρο.

Να σημειωσω επίσης οτι οι συσκευασιες συνοδεύονται με τις γνωστες ψιλοφρικιαστικές εικόνες απο τις ασθενειες που προκαλούνται καθώς και οτι ακόμα και όταν νοικιάζεις σπίτι υπογράφεις οτι δε θα καπνίζεις μέσα σε αυτό. Οι πλειοψηφια των νοικιάριδων κατεβαίνει στον δρόμο έξω από το σπίτι για να καπνίσει (ή "κρέμονται" από τα παράθυρα) και τα μεσιτικά ελέγχουν αραιά και που τα σπίτια και αν οι υπαλληλοι μυρισουν καπνό μπορεί να υπάρξει και παρακράτηση χρημάτων που δινεις ως εγγύηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

.....όταν νοικιάζεις σπίτι υπογράφεις οτι δε θα καπνίζεις μέσα σε αυτό. Οι πλειοψηφια των νοικιάριδων κατεβαίνει στον δρόμο έξω από το σπίτι για να καπνίσει (ή "κρέμονται" από τα παράθυρα) και τα μεσιτικά ελέγχουν αραιά και που τα σπίτια και αν οι υπαλληλοι μυρισουν καπνό μπορεί να υπάρξει και παρακράτηση χρημάτων που δινεις ως εγγύηση.

Εντάξει, εδώ φτάνουμε στην υπερβολή (και ίσως την ξεπερνάμε). Άσε που σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει και ο ανιχνευτής καπνού, ο οποίος (αν είναι ιδιαίτερα ευαίσθητος) μπορεί να αρχίσει να σφυρίζει, (οπότε του φοράς μια κάλτσα και ησυχάζεις).
Υ.Γ. Ψιλοάσχετο (και ίσως πολλοί διαφωνούν), όμως για μένα ένα κορίτσι που καπνίζει μου φαίνεται πολύ αφροδισιακό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Εντάξει, εδώ φτάνουμε στην υπερβολή (και ίσως την ξεπερνάμε). Άσε που σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει και ο ανιχνευτής καπνού, ο οποίος (αν είναι ιδιαίτερα ευαίσθητος) μπορεί να αρχίσει να σφυρίζει, (οπότε του φοράς μια κάλτσα και ησυχάζεις).
Υ.Γ. Ψιλοάσχετο (και ίσως πολλοί διαφωνούν), όμως για μένα ένα κορίτσι που καπνίζει μου φαίνεται πολύ αφροδισιακό.

Υπερβολικό αλλά "μετουσιώνει" την τυπικότητα τον Άγγλων! Σου λεει ο άλλος " απαγορεύεται το κάπνισμα σε όλους τους κλειστούς δημόσιους χώρους". Άρα εφόσον ένα διαμερισμα ή ένα δωματιο σε εστία νοικιάζεται στην ουσία είναι "δημόσιο" καθως τωρα είσαι εσύ μεσα, σε λίγους μήνες μπορεί να είναι καποιος άλλος
Πάντως ένας ακόμα λόγος είναι οτι δυστυχώς ο καπνός "ποτίζει" τους τοίχους, τα επιπλα κλπ. Ο επόμενος υποψήφιος νοικάρης μπορεί να μη θελει τη μυρωδιά αυτή στο χώρο του, και από το να αλλάζει ο ιδιοκτήτης έπιπλα ή να βαφει το σπίτι (καλό ανέκδοτο), προτιμούν να σου απαγορεύσουν να καπνίσεις.

(Και εγω με εχω πιασει μια-δυο φορες να χαζευω αντρες που καπνίζουν, κυρίως λόγο του οτι μου άρεσε ο τρόπος που κρατούσαν το τσιγάρο ή έστριβαν. Βέβαια δεν ξέρω οταν τους πλησίαζα ή τους φιλούσα και μου ερχόταν όλη η μυρωδιά αν θα ξενέρωνα Δεν έχει τύχει να είμαι ποτέ με καποιον καπνιστή οπότε δεν ξερω πόσο πολύ παίζει να με πειράζει.)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 863023]

Υ.Γ. Ψιλοάσχετο (και ίσως πολλοί διαφωνούν), όμως για μένα ένα κορίτσι που καπνίζει μου φαίνεται πολύ αφροδισιακό.[/COLOR]

Αφροδισιακό δεν λες τίποτα!Για ποιο λόγο να σου αρέσει?

Για ποιο λόγο να σου αρέσει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Υ.Γ. Ψιλοάσχετο (και ίσως πολλοί διαφωνούν), όμως για μένα ένα κορίτσι που καπνίζει μου φαίνεται πολύ αφροδισιακό.

Ούτε εγώ είχα σχέση ποτέ με καπνιστή, αλλά παρατήρησα ότι σε συγκεκριμένους άντρες, οι κινήσεις ρουτίνας που κάνουν προκειμένου να καπνίσουν, είναι αρκετά ελκυστικές. Νομίζω βέβαια ότι αν ο άλλος ήταν φουγάρο, απόλυτα εξαρτημένος από το τσιγάρο και είχε ποτίσει ολόκληρος, θα με ενοχλούσε, αλλά η ήπια μυρωδιά του καπνού μ' αρέσει κιόλας.

Η δικιά σου καπνίζει,Δία;

https://ischool.e-steki.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Η δικιά σου καπνίζει, Δία;

Μαζί το αρχίσαμε (και αυτό)...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Μαζί το αρχίσαμε (και αυτό)...

Μάλιστα, partners in everything

https://ischool.e-steki.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Μάλιστα, partners in everything

Χε-χε!! Μαζί στη ζωή, μαζί και στο θάνατο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Θεωρώ πως οι αντικαπνιστικές προπαγάνδες δεν πετυχαίνουν διότι απλά δε λένε όλη την αλήθεια για το τσιγάρο αλλά πετάνε μόνο τις σοβαρότερες επιπλοκές του (που είναι ο καρκίνος του πνεύμονα).

Τα μικρά παιδιά μέχρι και το Γυμνάσιο από την προπαγάνδρα που έχουν πάρει από το σχολείο τα προηγούμενα χρόνια είναι φανατικοί αντικαπνιστές. Αλλά στην συνέχεια βλέποντας τους καθηγητές του να καπνίζουν, τους φίλους τους και την λογική τους να δουλέψει αρχίζουν να καπνίζουν σιγά σιγά και το συνεχίζουν μέχρι να έρθει η στιγμή που είτε θα το κόψουν μόνα τους είτε θα αναγκαστούν να το κόψουν μαχαίρι.

Το τσιγάρο είναι μαγκιά;
Είτε το θέλουμε είτε όχι το τσιγάρο είναι μαγκιά και παραμένει (διότι βγαίνεις έξω και αν δεν έχεις να πεις τπτ απλά κάνεις ένα τσιγάρο) και δε χρειάζεται να πεις τπτ ενώ αυτοί που δε καπνίζουν πρέπει να βρουν εναλλακτικούς τρόπους (π.χ. παίζουν με το κινητό--> που προσπωικά το βρίσω εκνευριστικό)

Κάνει καλό το τσιγάρο;
Μια εκστρατεία για να πετύχει πρέπει να λέει την απόλυτη αλήθεια στον στόχο της. Το τσιγάρο σε πολλές περιπτώσεις κάνει πολύ καλό.

Οι αθλητές δεν πρέπει να καπνίζουν;
Η προπαγάνδα λέει ότι το τσιγάρο δε κάνει για αθλητές. Αν προσέξουμε καλύτερα όμως πολλοι που κάνουν πρωταθλητισμό καπνίζουν και το τσιγάρο δεν επηρεάζει πολυ την κατάστσαη τους σιγουρα τα χρόνια που κάνεις πρωταθλητισμό. Το τσιγάρο σίγουρα ηρεμεί και αν ζεις μια ζωή γεμάτη άγχος είτε μας αρέσει είτε όχι αυτό βοηθάει.
Το ότι χωρίς αυτό σε κάνει πιο νευρικό από ότι ήσουν πριν είναι και αυτό αλήθεια. Η αλήθεια είναι όταν αρχίσεις το τσιγάρο μετά τα 18 θα επηρεάσει πολυ λίγο την απόδοση τους (αντιθετα όταν το αρχισεις σε μικρότερη ηλικία (15-16) θα επηρεαστει πιο πολύ.
Τι κακό κάνει λοιπόν το τσιγάρο;[/B]
Το κακό θα αρχίσει μετά από λίγους μήνες όπου καταστρέφεται η αίσθηση της όσφρησης, της γεύσης και το σώμα γίνεται πιο εύθραυστο. Στις γυναίκες ειδικά στις ανοιχτόχρωμες τις γερνάει τόσο που όσα κιλά make up και να κάνουν αυτό φαίνεται. Το δέρμα στους καπνιστές γερνάει πιο εύκολα, τα νύχια γίνονται πιο έυθραστρα, η όσφρηση δε λειτουργεί όπως παλιά, καθώς και το αίσθημα της γεύσης αλλοιώνεται.

Αδυνατίζει το τσιγάρο;

Το τσιγάρο αδυνατίζει αλλά το αδυνάτισμά δεν είναι ομοιόμορφο ούτε βγαίνει ωραίο το αποτέλεσμα (αυτό δεν είναι κανόνας για αυτό τον λόγο έχουμε και χοντρούς που καπνίζουν). . Όλοι οι καπνιστές αναπτύσσουν μια μορφή μεταβολικού συνδρομου επιπτώσεις του οποίου θα τις καταλάβουν πολλά χρόνια μετά.

Τι κακό προκαλεί λοιπόν;

Προκαλεί πολλά κακά αλλά τα κυριότερα είναι τα καρδιοαναπνευστικά προβλήματα σκέψου το αγγείο σαν ένα σωλήνα ελαστικό το οποίο σκληραίνει και μέσα σε αυτό συσσωρεύονται μικρά πραγματάκια που το αποφράζουν. Όσο μεγαλώνουμε έτσι και αλλιώς οι σωλήνες σκληραίνουν αλλά στους καπνίστές αυτό συμβαίνει πιο γρήγορα στο τέλος το αίμα θα κυκλοφορεί τόσο αργπ που θα δημιουργηθούν προβλήματα τόσο χρονια οσο και επείγοντα. Επιπλέον ο πνεύμονας θα έχει χαλάσει σε τόσο μεγάλο βαθμό η μηχανική του που πολλοί δε θα μπορούν ούτε τα βασικά να κάνουν.

Το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι καλύτερο
Οι μισοί λένε ΝΑΙ οι μισοί λένε ΌΧΙ (ο καθένας ότι τον συμφέρει) κατά την γνώμη μου είναι καλύτερο από το απλό αλλά σίγουρα προσφέρει μικρότερη μαγκιά από το κανονικό τσιγάρο. (Αυτή η βλακεία που καπνίζουν κάποιοι και βγάζει καπνό σίγουρα δεν είναι μάγκικο)

Ζημιώνω το εθνικό σύστημα υγείας καπνίζοντας τσιγάρο;
Όχι αυτός ειναι ένας τεράστιος μύθος (το αντίθετο συμβαίνει κάνετε πολύ καλό στην οικονομία της χωράς με το τσιγάρο). Μετά τα 50-60 πολλοι καπνιστές θα χρειάστουν ακριβά φάρμακα (ειδικά αν μιλάμε για καρκίνους) , ακριβές επεμβάσεις αλλά και χαμένες εργατοώρες. Ομως τα λεφτά που χαρίσατε στο κρατος τα χρόνια που καπνίζατε συνολικά όλοι οι καπνιστές είναι πολύ παραπάνω από τις επεμβάσεις, τα φάρμακα κοκ που θα χρειάστουν οι ασθενείς σχετικών με των τσιγάρων προβλήματων υγείας. Μάλιστα μειώνοντας το προσδόκιμο ζωής από τους ίδιους και από τα κοντινά τους πρόσωπα (παθητικοί καπνιστές) το κράτος γλυτώνει και αρκετές συντάξεις που διαφορετικά θα τις πλήρωνε.

Aν τσιγάρο έκανε ζημία στην οικονομία της κάθε χώρας θα κοβόταν μαχαίρι όμως δε κάνει για αυτό συνεχίζει να βασιλεύει.

Με λίγα λόγια αυτοί που καπνίζουν είναι κορόιδα και ουσιαστικά χρηματοδοτούν το κρατος ..... αφού πληρώνουν θησαυρό ...λίγο χόρτο και χαρτί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Τάσος97]

Στο U.K. οι τιμές των τσιγάρων είναι σχεδόν τριπλάσιες από αυτές στην Ελλάδα. Επίσης εκεί, αν δεν είσαι 18, δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσεις προϊόντα καπνού. Ακόμα, δεν υπάρχει περίπτωση να ανάψεις τσιγάρο μέσα σε μαγαζί. Όλοι βγαίνουν έξω. Αυτοί που καπνίζουν στο δρόμο περπατώντας, είναι πολύ περισσότεροι από όσοι στη χώρα μας. Όμως, παντού υπάρχουν τασάκια, σε στάσεις λεωφορείων, εισόδους καταστημάτων, πάρκα κλπ, οπότε δεν είσαι αναγκασμένος να πετάξεις κάτω το αποτσίγαρο.

Και στην Ολλανδία αν και οι τιμές δεν είναι τρελά υψηλές (ένα πακέτο Lucky Strike έχει 5.7€) πάρα πολλοί άνθρωποι καπνίζουν. Βέβαια σε κλειστούς χώρους δεν καπνίζει κανείς αλλά σε πολλά μέρη υπάρχουν μέσα ειδικά διαμορφωμένοι χώροι για καπνιστές. Τασάκια αραιά και πού θα δεις οπότε τα πετάνε κάτω. Άλλωστε τα μαζεύουν τα καθαριστικά του δήμου. Και ναι κι εδώ κρέμονται από τα παράθυρα για να καπνίσουν

[...]
Το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι καλύτερο
Οι μισοί λένε ΝΑΙ οι μισοί λένε ΌΧΙ (ο καθένας ότι τον συμφέρει) κατά την γνώμη μου είναι καλύτερο από το απλό αλλά σίγουρα προσφέρει μικρότερη μαγκιά από το κανονικό τσιγάρο. (Αυτή η βλακεία που καπνίζουν κάποιοι και βγάζει καπνό σίγουρα δεν είναι μάγκικο)
[...]

Πάνω σε αυτό κάνω copy-paste σχόλιο που είχα κάνει στη μάνα μου στο fb που είχε ανεβάσει ένα άρθρο σχετικό με το ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι καλύτερο (sorry for the bad greek):
στο παρον αρθρο ο καθηγητής John Britton αναφέρει "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα έχουν πολύ λίγα αρνητικά και πάρα πολλά προσδοκώμενα οφέλη". Πολλά άρθρα, όπως αυτό https://tobaccocontrol.bmj.com/.../23/suppl_2/ii36.abstract , παρατηρούν πως έρευνες οι οποίες λένε πως το ηλ. τσιγάρο είναι λιγότερο επιβλαβές δεν είναι τόσο αξιόπιστες ή τα ευρήματά τους δεν μπορούν να κριθούν ως βάσιμα ή μη. Όπως αναφέρεται και σε ένα απ' τα πιο extensive reviews πάνω στο θέμα αυτό (https://www.sciencedirect.com/.../pii/S0091743514003739 ) στο 34% των ερευνών σχετικά με το ηλ. τσιγάρο οι ερευνητές είχαν κάποια σχέση ή δέχονταν επιχορήγηση από κάποιο φορέα σχετικά με το ηλ. τσιγάρο καθώς και το γεγονός ότι το ηλ. τσιγάρο είναι μη επιβλαβές δεν μπορεί προς το παρόν να αποδειχθεί. Πρόσφατη έρευνα δημοσιευμένη τον προηγούμενο μήνα στο Evidence-Based Dentistry που ανήκει στο Nature (https://www.nature.com/ebd/journal/v17/n1/full/6401143a.html ) καταλήγει στο συμπέρασμα πως το ηλ. τσιγάρο προκαλεί καταστροφές στο DNA, χωρίς όμως να αναφέρει εάν αυτές οι καταστροφές οδηγούν σε καρκίνο. Δεν ενθαρρύνω τη χρήση του τσιγάρου (το οποίο πολλάκις έχει δειχθεί επιβλαβές) αλλά να μη θεωρούμε και το ηλ. τσιγάρο ως τελείως ακίνδυνο για την ανθρώπινη υγεία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Πάνω σε αυτό κάνω copy-paste σχόλιο που είχα κάνει στη μάνα μου στο fb που είχε ανεβάσει ένα άρθρο σχετικό με το ότι το ηλεκτρονικό τσιγάρο είναι καλύτερο (sorry for the bad greek):
στο παρον αρθρο ο καθηγητής John Britton αναφέρει "Τα ηλεκτρονικά τσιγάρα έχουν πολύ λίγα αρνητικά και πάρα πολλά προσδοκώμενα οφέλη". Πολλά άρθρα, όπως αυτό https://tobaccocontrol.bmj.com/.../23/suppl_2/ii36.abstract , παρατηρούν πως έρευνες οι οποίες λένε πως το ηλ. τσιγάρο είναι λιγότερο επιβλαβές δεν είναι τόσο αξιόπιστες ή τα ευρήματά τους δεν μπορούν να κριθούν ως βάσιμα ή μη. Όπως αναφέρεται και σε ένα απ' τα πιο extensive reviews πάνω στο θέμα αυτό (https://www.sciencedirect.com/.../pii/S0091743514003739 ) στο 34% των ερευνών σχετικά με το ηλ. τσιγάρο οι ερευνητές είχαν κάποια σχέση ή δέχονταν επιχορήγηση από κάποιο φορέα σχετικά με το ηλ. τσιγάρο καθώς και το γεγονός ότι το ηλ. τσιγάρο είναι μη επιβλαβές δεν μπορεί προς το παρόν να αποδειχθεί. Πρόσφατη έρευνα δημοσιευμένη τον προηγούμενο μήνα στο Evidence-Based Dentistry που ανήκει στο Nature (https://www.nature.com/ebd/journal/v17/n1/full/6401143a.html ) καταλήγει στο συμπέρασμα πως το ηλ. τσιγάρο προκαλεί καταστροφές στο DNA, χωρίς όμως να αναφέρει εάν αυτές οι καταστροφές οδηγούν σε καρκίνο. Δεν ενθαρρύνω τη χρήση του τσιγάρου (το οποίο πολλάκις έχει δειχθεί επιβλαβές) αλλά να μη θεωρούμε και το ηλ. τσιγάρο ως τελείως ακίνδυνο για την ανθρώπινη υγεία.

Εφόσον το ηλεκτρονικό τσιγάρο προκαλεί καταστροφές στο DNA, τότε προκαλέι και καρκίνο. Είναι βασικός ορισμός πού γνωρίζουν όλοι όσοι ασχολούνται με τις επιστήμες υγείας·
Mutagen (συγνωμη δεν ξερω τον όρο στα ελληνικα..μεταλαξιογόνο ίσως; ) ονομάζεται οτιδήποτε μπορεί να προκαλέσει μετάλλαξη, δηλαδή αλλαγή στην αλληλουχία του DNA. Ο,τι μπορεί να προκαλέσει αλλαγή στο γενετικό υλικό είναι πιθανό να επηρεάσει αλληλουχίες πρωτο-ογκογονιδίων και ογκογονιδίων και να συμβάλλει στην ανάπτυξη καρκίνου. Αυτά συμπεριλαμβάνουν διαφορες χημικές ενώσεις καθώς και την ηλιακή ακτινοβολία (UVB).
Τωρα, καρκινογόνο, ορίζεται οτιδήποτε μπορεί να προκαλέσει καρκίνο χωρίς απαραίτητα να προκαλέι αλλαγή στην αλληλουχία του DNA (π.χ, κυκλικοί υδρογονάνθρακες οι οποίοι μπορούν να παρεμβάλλουν την λειτουργία παραγόντων μεταγραφής).
Κοινώς, κατι που προκαλεί μεταλλάξεις ΕΙΝΑΙ καρκινογόνο, ενω κατι που ειναι καρκινογόνο δεν είναι απαραίτητο οτι προκαλεί μεταλλάξεις.

Τα τελευταία 2-3 χρόνια αναπτύσσεται η έρευνα σχετικά με τις επιπτώσεις του ηλ. τσιγαρου και όντως οι απόψεις δυίστανται. Επειδή όμως είναι "νέα μόδα" και ήδη υπάρχουν μελέτες που τείνουν να το κατατάσουν ως πιο επικίνδυνο από το κανονικό τσιγάρο, διατηρώ και εγώ κάποιες επιφυλάξεις για την ασφάλειά του

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

παιδιά εγώ το κεφάλι μου το έχω ήσυχο δεν καπνίζω καν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ερινύς]

Εφόσον το ηλεκτρονικό τσιγάρο προκαλεί καταστροφές στο DNA, τότε προκαλέι και καρκίνο. Είναι βασικός ορισμός πού γνωρίζουν όλοι όσοι ασχολούνται με τις επιστήμες υγείας·

Well, not necessarily, αν είναι καταστροφή την οποία μπορούν να προλάβουν τα επιδιορθωτικά ένζυμα, ή αν είναι καταστροφή/μετάλλαξη σε περιοχή "σιωπηλού" DNA (περιοχή νεκρή από γονίδια) ή αν μιλάμε για κάποιο ιντρόνιο που δεν θα μεταγραφεί/μεταφραστεί καν. Όχι;

https://ischool.e-steki.gr//www.pinterest.com/pin/create/extension/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Well, not necessarily, αν είναι καταστροφή την οποία μπορούν να προλάβουν τα επιδιορθωτικά ένζυμα, ή αν είναι καταστροφή/μετάλλαξη σε περιοχή "σιωπηλού" DNA (περιοχή νεκρή από γονίδια) ή αν μιλάμε για κάποιο ιντρόνιο που δεν θα μεταγραφεί/μεταφραστεί καν. Όχι;

Πάντα υπάρχουν αυτές οι πιθανότητες, αλλά καθε mutagen δεν προκαλεί μια μετάλλαξη σε ένα σημείο, σε ένα συγκεκριμενο κύτταρο, ούτε "επιλέγει" που θα δράσει. Όλα αυτά είναι τυχαία και πάνω απ'όλα είναι ΣΥΣΣΩΡΕΤΙΚΑ. Εαν τα ιδια τα επιδιορθωτικά ένζυμα μεταλλαχθούν ή εαν δεν καταφέρουν να επιδιορθώσουν καποια μεταλλαξη- έστω και μία- τότε μπορεί να γίνει η αρχή. Εαν τα επιδιορθωτικά ένζυμα ήταν τόσο αποτελεσματικά στη δουλεία τους ή εαν οι πιθανότητες να χτυπήσεις μια αλληλουχία που δεν κωδικοποιείται ήταν τόσο εξωφρενικά περισσότερες από το να χτυπήσεις μια "χρήσιμη αλληλουχία" τότε δε θα υπήρχε καρκίνος και δε θα υπήρχαμε ούτε εμείς για τον απλό λόγο οτι δεν θα υπήρχε η εξέλιξη

Γενικά ο καρκίνος, όπως πιστεύω οτι θα γνωρίζεις ως φοιτητρια Ιατρικής, είναι μία τόσο σύνθετη κατάσταση που συνήθως πάνω από ένα "κομμάτι" της λειτουργίας του κυττάρου δε λειτουργεί σωστά. Εντούτοις, είναι και μια από τις κύριες αιτίες θανάτου παγκοσμίως και ο καρκίνος του πνεύμονα κατατάσσεται στις πρώτες θέσεις της λίστας, με ποσοστό 22% των συνολικών θανάτων από καρκίνο στο Ηνωμένο Βασίλειο για το 2011 (https://www.pcrf.org.uk/pages/cancer-table.html). Αυτό δείχνει πόσο πολύ μπορεί να επηρεάσει μία μόνο χρόνια συνήθεια την σωστή λειτουργία ενός κυττάρου, καθώς το καπνισμα έχει ενοχοποιηθεί κατά κύριο λόγο για αυτό τον τύπο καρκίνου.

Οι "σφραγίδες" ή τα χαρακτηριστικά ενός καρκινικού κυττάρου (pic above) δείχνουν ξεκάθαρα ποιες λειτουργίες-κλειδιά είναι διαταραγμένες σε περιπτώσεις καρκινογενεσης και ΟΛΕΣ έρχονται ως αποτέλεσμα μεταλλάξεων. Μην ξεχνάς πως μόλις ένα κυτταρο πάρει κάποια μετάλλαξη η οποία πχ. το οδηγεί σε ανωμαλο κυτταρικό κύκλο ή/και ελλειπή δράση επιδιορθωτικών ενζύμων, τότε είναι πιο πιθανό τα κυτταρα που θα παραχθουν από αυτό να συσσωρεύσουν ακόμα περισσότερες μεταλλάξεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Γιατί μου θυμίζετε την βιολογία πρώτου εξαμήνου ρε παιδιά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Τάσος97]

dina δε διαφωνω με οσα λες αλλα εφοσον οι authors δεν αναφέρουν εάν αυτές οι καταστρφές προκαλούν καρκίνο ή οχι δεν μπορώ να βγάλω εγώ αυτό το συμπέρασμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[din@!!]

Σιγουρα ισχύει αυτό που λες. Δε διαβασα το paper ακόμα και δεν ξερω τι ακριβως βρηκαν - υποψιάζομαι οτι θα ηταν in vitro πειράματα σε πρωτο σταδιο - οπότε εαν είναι ετσι σίγουρα χρειαζεται και αλλη έρευνα. Εαν όμως βρήκαν κατι τετοιο, και όντως προκαλούν οποιασδήποτε μορφής βλάβη στο DNA, και έχουν νόημα οι μεθόδοι που ακολούθησαν, εκτιμώ ότι είναι θεμα χρόνου να αποδειχθει και in vivo. Όπως και να έχει, γυρνώντας στο αρχικό της συζήτησης, δε θα βιαζομουν να παρακινήσω καπνιστές να το γυρίσουν σε ηλεκτρονικό τσιγάρο, μεχρι να αποδειχθεί οτι είναι έστω "λιγότερο" βλαβερές από το κανονικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[presvis]

Μια φορά στην ζωή μου έχω καπνίσει, απλά από περιέργεια και μόνο και από τότε δεν ξαναδοκίμασα. Δεν ξέρω γιατί υπάρχει τόση εξάρτηση από τον κόσμο στο τσιγάρο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.