Theseus
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
μπααα.... κανουν πως ειναι τυφλοιΑυτό είναι η σκληρή πραγματικότητα. Είναι υπερβολικά τυφλοί για να δουν την πραγματική κατάσταση.
![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)
απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ioanna1993
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)
απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..
Το κομμάτι είναι από το ΑΟΔΕ
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
κατά τ άλλα τα λες πολύ σωστά!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)
απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..
η πιο σωστή απάντηση που έχω διαβάσει ποτέ, σε θέματα όπως αυτό είτε εδώ στο φόρουμ, είτε σε άλλες εφημερίδες...
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Από πότε ο δανειζόμενος θέτει δικούς του όρους αποπληρωμής δανείου;
Γιατί αν βαρέσουμε κανόνι, όλες οι τράπεζες που έχουν αγοράσει (κερδοσκοπήσει) ελληνικά ομόλογα θα πέσουν έξω, καθώς και αυτές που έχουν δανειστεί από αυτές τις τράπεζες καθώς και αυτές που έχουν δανειστεί από τις τράπεζες που έχουν δανειστεί από τις πρώτες.... και ντόμινο έγινε η κατάσταση. Κανέναν δεν συμφέρει να χρεοκοπήσουμε. Ούτε το ΔΝΤ φυσικά έχει σκοπό να μας κάνει τουρκία , γιατί δεν μας χρειάζεται για να επέμβουν οι αμερικάνοι στην ανατολή, το έχουν ήδη κάνει. Οπότε θα γίνουμε κάτι σα το Μεξικό i guess.
Α... μα εγώ δεν καταλαβαίνω, είναι τόσοο ανώμαλοι ώστε να παίζουν κοκορομαχίες για μια χώρα σε τέτοια κατάσταση; ή μηπως θέλουν να εξασφαλίσουν τους απογόνους τους στη διαδοχή; Γιατί δεν παίρνουν τα μπογαλάκια τους και να πάνε στις βίλλες στους στο εξωτερικό και να μας αφήσουν ακυβέρνητους (λες και τόσα χρόνια είχαμε κυβέρνηση). Το βέλγιο μια χαρά είναι τόσο καιρό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Έχω ποστάρει και στο παρελθόν σε ανάλογο θέμα βίντεο για τον ρόλο του ΔΝΤ, σήμερα βρήκα και διάβασα και το παρόν άρθρο το οποίο παραθέτω προς ενημέρωση και προβληματισμό: ΔΝΤ: Όταν οι προσωρινές λύσεις δημιουργούν μόνιμες καταστάσεις
Η κατάσταση είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Μία ενδεχόμενη άρνηση αποπληρωμής του χρέους λόγω χρεοκοπίας μπορεί να σημαίνει φτώχεια και οικονομική εξαθλίωση για ένα διάστημα μέχρι να αρχίσει και πάλι η ανάκαμψη από την άλλη, αν η παρουσία του ΔΝΤ συνεχιστεί (σύμφωνα με το άρθρο) διαιωνίζει την υπάρχουσα κατάσταση. Τελικά την χρεοκοπία την αποφεύγουμε σε κάποια από τις 2 περιπτώσεις (παρουσία ή απουσία του ΔΝΤ);
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η Τουρκία είναι το Αμερικάνικο "μάτι" στην Μεσόγειο και Νοτιοανατολική Ευρώπη. Η Ελλάδα τι είναι;![]()
Το επίσημο μάτι για την υπόλοιπη Ευρώπη, αφού η Τουρκία δεν κατάφερε να μπει.
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
Η BMW που θα πουλήσει το νέο μοντέλο του 2012; Η Ελλάδα είναι καλός πελάτης γιατί οι Έλληνες έμαθαν με δανεικά λεφτά να αγοράζουν 4 ΒΜW ο καθένας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Πώς μπορείς να με πληγώνεις
πώς μπορείς να με σκοτώνεις
και να ζείς για πες μου πώς μπορείς
Μα έννοια σου και όλα εδώ πληρώνονται
κι όσα μου κάνεις κάποτε
μπροστά σου θα τα βρείς
Δανεικά τα πάντα είναι δανεικά
και για όλα αναδρομικά
έρχεται η ώρα που πληρώνουμε
Δανεικά τα πάντα είναι δανεικά
και για όλα αναδρομικά
έρχεται η ώρα που πληρώνουμε
Έδινα ότι ζητούσες έδινα
κι όταν στον άσο έμεινα
μου έγινες καπνός
Τώρα που ευτυχισμένη με άλλον ζεις
μη βιάζεσαι να το χαρείς
μα να θυμάσαι πως
...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αρχικά, πόδι στο ΔΝΤ, μεγάλη μείωση των υπαλλήλων του δημόσιου τομέα και σμίκρυνση των μισθών, ανάπτυξη του ιδιωτικού τομέα για να αναπτυχθούμε παραγωγικά. Πιστεύω πως αυτή είναι μια καλή αρχή.
Σμίκρυνση των μισθών; Έχεις ιδέα τι μισθό παίρνει ένας απλός υπάλληλος στο δημόσιο αυτή τη στιγμή; Μείωσε το μισθό των διευθυντάδων, των υπουργών, των συμβούλων, των υπαλλήλων της βουλής και θα έχεις κάποια αποτελέσματα. Μείωσε κι άλλο το μισθό των χαμηλόμισθων υπαλλήλων και το χθεσινό Σύνταγμα θα επαναληφθεί σε μη-ειρηνική βερσιόν.
Αυτό με τη μείωση των δ/υ γενικά ακούγεται πολύ, αλλά τι στοιχεία πραγματικότητας έχει; Ο δημόσιος τομέας μας είναι μικρότερος (αναλογικά) από άλλων χωρών πιο ανεπτυγμένων, όπως οι Σκανδιναβικές χώρες, η Γαλλία κα.
Άρα αυτό φταίει για την κατάντια της οικονομίας; Μάλλον όχι και τόσο.
Στα ΜΜΕ ακούγεται συνέχεια η μείωση του κακού δημοσίου, και σιγοντάρει την επερχόμενη ιδιωτικοποίηση των πάντων και την κατάργηση του κοινωνικού κράτους.
Τι θα είχε πραγματικά αποτελέσματα; Η αξιολόγηση των υπαλλήλων, όχι για μείωση του προσωπικού που θέλει η κυβέρνηση, αλλά για να αδειάσει το δημόσιο από τα βύσματα και να πληρωθούν οι θέσεις με ανθρώπους με όρεξη και εργατικότητα.
το πρόβλημα της κυβέρνησης είναι η υπερβολική μαλθακότητα. όταν είσαι σε μια θέση οπου θα πρέπει αν κυβερνήσεις θα πρέπει να το κάνεις, να πείς όχι σε άχρηστες προσλήψεις, όχι σε μικροσυμφέροντα, να βάλεις το συλλογικό συμφέρον, πάνω απο οποιαδήποτε ατομικό του τάδε συμβασιούχου.
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)
απο την άλλη τα κόμματα της αντιπολίτευσης θέλουν απλά να μήν χάσουν ψήφους παραμυθιάζοντας τον ανώριμο λαό με διαδηλώσεις και φανφάρες περι ανυπακοής αντίστασης κτλ ο ανώριμος λαός αυτά θέλει να ακούει και αυτά λένε. άρτος και θεάματα..
Ένας λοχίας μας χρειάζεται, Viva la junta!
![Clapup :clapup: :clapup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/clapup.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ένας λοχίας μας χρειάζεται, Viva la junta!
![]()
υπάρχουν και άλλα είδη πολιτεύματος όπως:
- αναρχία
- κομμουνισμός
- βασιλεία
κτλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1) Ξέρω ότι για τις ώρες που δουλεύει παίρνει πολλά.1)Σμίκρυνση των μισθών; Έχεις ιδέα τι μισθό παίρνει ένας απλός υπάλληλος στο δημόσιο αυτή τη στιγμή;
2) Μείωσε το μισθό των διευθυντάδων, των υπουργών, των συμβούλων, των υπαλλήλων της βουλής και θα έχεις κάποια αποτελέσματα.
3) Μείωσε κι άλλο το μισθό των χαμηλόμισθων υπαλλήλων και το χθεσινό Σύνταγμα θα επαναληφθεί σε μη-ειρηνική βερσιόν.
4)Αυτό με τη μείωση των δ/υ γενικά ακούγεται πολύ, αλλά τι στοιχεία πραγματικότητας έχει; Ο δημόσιος τομέας μας είναι μικρότερος (αναλογικά) από άλλων χωρών πιο ανεπτυγμένων, όπως οι Σκανδιναβικές χώρες, η Γαλλία κα.
5)Άρα αυτό φταίει για την κατάντια της οικονομίας; Μάλλον όχι και τόσο.
6) Στα ΜΜΕ ακούγεται συνέχεια η μείωση του κακού δημοσίου, και σιγοντάρει την επερχόμενη ιδιωτικοποίηση των πάντων και την κατάργηση του κοινωνικού κράτους.
7) Τι θα είχε πραγματικά αποτελέσματα; Η αξιολόγηση των υπαλλήλων, όχι για μείωση του προσωπικού που θέλει η κυβέρνηση, αλλά για να αδειάσει το δημόσιο από τα βύσματα και να πληρωθούν οι θέσεις με ανθρώπους με όρεξη και εργατικότητα.
2) Δεν διαφωνώ.
3) Σιγά μην κάνουμε και επανάσταση.
4) Τις κατάλληλες χώρες συγκρίνεις. Ειδικά όταν διάβασα Σκανδιναβία έλιωσα. Ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα φίλτατε είναι υπερπαραφουσκωμένος.
5) Και αυτό.
6) Μέχρι στιγμής μόνο ακούγεται. Σιγά μην διακινδυνέψουν να χάσουν ψήφους απο διορισμένους αιώνιους δημόσιους υπαλλήλους.
7) Αυτό που λες θα οδηγήσει από μόνο του στην μείωση των δημοσίων θέσεων, γιατί πολύ απλά πολλοί δημόσιοι είναι με λίγα λόγια άχρηστοι για την κυβέρνηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι η πολιτική ηγεσία και των 5 κομμάτων δείχνουν να είναι εκτός πραγματικότητας και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι το "κομματικό" μαγαζί τους...
Μόνο 2 κόμματα έχουν κυβερνήσει τη χώρα από το 1974 και μετά!!!! Σ΄αυτά ανήκει καθ΄ολοκληρίαν η ευθύνη της κατάντιας μας! Αυτών βασικά η ηγεσία και η πολιτική θα έπρεπε να μας προβληματίζει πρώτα πρώτα (και κατόπιν βέβαια η νοημοσύνη αυτών που τα ψηφίζουν κατ΄εξακολούθηση και τους δίνουν τη δυνατότητα να κάνουν αυτά που έκαναν και συνεχίζουν να κάνουν)!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Yannis92
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
όταν ο λαός είναι ανώριμος το μόνο αποτελεσματικό μοντέλο διακυβέρνησης είναι το αυταρχικό (αοθ γ λυκείου)
Στις ΑΟΔΕ δεν ειναι?
![Embarrassment :redface: :redface:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/redface.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
υπάρχουν και άλλα είδη πολιτεύματος όπως:
- αναρχία
- κομμουνισμός
- βασιλεία
κτλ
Μιλάμε για αυταρχικά καθεστώτα. Αν εξαιρέσουμε την έκφανση του σοβιετικού γραφειοκρατικού κομμουνιστικού κράτους, μόνο η βασιλεία από αυτά είναι τέτοιο. Θα μας σώσει ο de la Grecia;
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
1) Ξέρω ότι για τις ώρες που δουλεύει παίρνει πολλά.
2) Δεν διαφωνώ.
3) Σιγά μην κάνουμε και επανάσταση.
4) Τις κατάλληλες χώρες συγκρίνεις. Ειδικά όταν διάβασα Σκανδιναβία έλιωσα. Ο δημόσιος τομέας στην Ελλάδα φίλτατε είναι υπερπαραφουσκωμένος.
5) Και αυτό.
6) Μέχρι στιγμής μόνο ακούγεται. Σιγά μην διακινδυνέψουν να χάσουν ψήφους απο διορισμένους αιώνιους δημόσιους υπαλλήλους.
7) Αυτό που λες θα οδηγήσει από μόνο του στην μείωση των δημοσίων θέσεων, γιατί πολύ απλά πολλοί δημόσιοι είναι με λίγα λόγια άχρηστοι για την κυβέρνηση.
1. Ναι αλλά ξέρεις πόσα παίρνει και πόσες ώρες δουλεύει, ή απλά "οι δημόσιοι υπάλληλοι παίρνουν πολλά λεφτά";
3. Εμείς όχι. Οι δημόσιοι υπάλληλοι όμως ήδη έχουν χάσει μέρος του μισθού τους και τώρα τους κόβουν άλλο ένα 20%. Πόσο νομίζεις ότι θα κάτσουν να τους κόβουν;
4,5. Χαίρομαι που σε κάνω να γελάς. https://www.tydky.gr/news/news/dipla-adikemenoi-ergazomenoi-sten-ellada.html
Κρίμα που 3 Σκανδιναβικές χώρες είναι πάνω από την Ελλάδα στον 1ο πίνακα.
6. Να χάσουν ψήφους; Υπάρχουν δύο ενδεχόμενα: να μη χάσουν καμμία γιατί οι Έλληνες κοιμούνται, ή να τις χάσουν έτσι κι αλλιώς μόνο αν συνειδητοποιήσει ο κόσμος τι έχουνε κάνει, ακόμη και χωρίς το μνημόνιο.
Μιας και το ζητάνε λοιπόν τα αφεντικά, η πειθήνια κυβέρνηση πρέπει να υπακούσει. Δεν έχει να χάσει τίποτε περισσότερο απ' ότι πριν.
7. Κάποιο στοιχείο επ' αυτού;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.