spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Τώρα η Νάγια θα μα του τη λέει ότι σας πρήζω με τα πολιτικά δρώμενα της σχολής,αλλά να θυμήσω ότι αύριο έχουμε συνέλευσηΚαι θα είναι και σημαντική συνέλευση.
ναι παιδια οντως οσοι ειστε εδω αυριο ελατε ακομα και το απογευμα μονο για να ψηφισετε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΠΙΟΥ
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αύριο έχουμε και εμείς στο ΑΠΘ συνέλευση αλλά γιατί ακριβώς τι λέτε σημαντικη;
γιατι μπαινουν πλαισια για εβδομαδιαια καταληψη πρωτον και δευτερον γιατι συζητειται το θεμα των συγγραματων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αύριο έχουμε και εμείς στο ΑΠΘ συνέλευση αλλά γιατί ακριβώς τι λέτε σημαντικη;
Γιατί έρχεται γενική απεργία στις 18/10 + τη Δευτέρα 22/10 γίνονται οι εκλογές του συμβουλίου διοίκησης για το ΕΚΠΑ,οπότε είναι σημαντικό όλες οι σχολές να απαντήσουν δυναμικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΠΙΟΥ
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
γιατι μπαινουν πλαισια για εβδομαδιαια καταληψη πρωτον και δευτερον γιατι συζητειται το θεμα των συγγραματων
το ίδιο είναι και για την Θεσσαλονίκη; (πάνε για εβδομαδιαια)
τι παίζει με τα συγγράματα ισχύουν οι φήμες που θα τα κόψουν ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
το ίδιο είναι και για την Θεσσαλονίκη; (πάνε για εβδομαδιαια)
τι παίζει με τα συγγράματα ισχύουν οι φήμες που θα τα κόψουν ;
( και αυτα που λεει ο Crowley)
Τι να σου πω ρε φιλε ?? Γενικα ειμαι ΚΑΤΑ των καταληψεων! Το κακο (για εμενα ) για καποιον αλλον μπορει να ειναι καλο...ειναι οτι τα πλαισια για καταληψη ειναι 1 η 2 ενω για ανοιχτη σχολη 1002 οποτε ακομα και μια μειοψηφια να θελει κλειστη την σχολη επειδη θα μαζευτυν οι περισσοτεροι σε ενα συγκεκριμενο πλαισιο θα το πετυχουν (και ειναι φυσικα και αυτοι που ξυνουν τα αρχ....α τους και βαριουνται να πατησουν στην σχολη ΟΠΟΤΕ ψηφιζουν καταληψη)
Για τα βιβλια λενε οτι δεν εχουν λεφτα ...Τωρα δηλαδη αμα γινει καταληψη τι θα γινει θα βρεθουν λεφτα??οχι θα κοψουν απο αλλου λενε. Τι να σου πω αυτα τα βρισκω ανωφελα και πιστευω πως αμα το υπουργειο θελει να κοψει τα συγγραματα χεστηκε ακομα και το ετος να χασουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
( και αυτα που λεει ο Crowley)
Τι να σου πω ρε φιλε ?? Γενικα ειμαι ΚΑΤΑ των καταληψεων! Το κακο (για εμενα ) για καποιον αλλον μπορει να ειναι καλο...ειναι οτι τα πλαισια για καταληψη ειναι 1 η 2 ενω για ανοιχτη σχολη 1002 οποτε ακομα και μια μειοψηφια να θελει κλειστη την σχολη επειδη θα μαζευτυν οι περισσοτεροι σε ενα συγκεκριμενο πλαισιο θα το πετυχουν (και ειναι φυσικα και αυτοι που ξυνουν τα αρχ....α τους και βαριουνται να πατησουν στην σχολη ΟΠΟΤΕ ψηφιζουν καταληψη)
Αυτό το τελευταίο που λες δεν ισχύει,γιατί,στη δικιά μας σχολή τουλάχιστον,γίνεται β' φάση ψηφοφορίας,ανάμεσα στα δύο επικρατέστερα πλαίσια μόνο.Αν δηλαδή έχουν κατεβάσει πλαίσια ανοιχτής σχολής π.χ. η Νέα Προοπτική,η ΔΑΠ,η ΠΑΣΠ και η ΠΚΣ,και μόνο απ'αυτά περάσει στη β' φάση,όσοι ψήφισαν κάποιο απ'τα άλλα πλαίσια μπορούν να ψηφίσουν αυτό που τελικά πέρασε,οπότε εν τέλει υπάρχει συσπείρωση γύρω από δύο πλαίσια,συνήθως ένα που προτείνει κατάληψη και ένα που θέλει ανοιχτή σχολή.
Για τα βιβλια λενε οτι δεν εχουν λεφτα ...Τωρα δηλαδη αμα γινει καταληψη τι θα γινει θα βρεθουν λεφτα??οχι θα κοψουν απο αλλου λενε. Τι να σου πω αυτα τα βρισκω ανωφελα και πιστευω πως αμα το υπουργειο θελει να κοψει τα συγγραματα χεστηκε ακομα και το ετος να χασουμε!
Υπάρχει όμως και το πολιτικό κόστος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτό το τελευταίο που λες δεν ισχύει,γιατί,στη δικιά μας σχολή τουλάχιστον,γίνεται β' φάση ψηφοφορίας,ανάμεσα στα δύο επικρατέστερα πλαίσια μόνο.Αν δηλαδή έχουν κατεβάσει πλαίσια ανοιχτής σχολής π.χ. η Νέα Προοπτική,η ΔΑΠ,η ΠΑΣΠ και η ΠΚΣ,και μόνο απ'αυτά περάσει στη β' φάση,όσοι ψήφισαν κάποιο απ'τα άλλα πλαίσια μπορούν να ψηφίσουν αυτό που τελικά πέρασε,οπότε εν τέλει υπάρχει συσπείρωση γύρω από δύο πλαίσια,συνήθως ένα που προτείνει κατάληψη και ένα που θέλει ανοιχτή σχολή.
Καλα οκ αυτο δεν το ηξερα ..και παλι ομως εισαι σιγουρος οτι το γνωριζουν αυτο οι φοιτητες η φευγουν στην πρωτη φορα??
ελα τωρα εδω κανουν αλλα και αλλα το πολιτικο κοστος απο τη καταληψη θα τους ενδιαφερει?Υπάρχει όμως και το πολιτικό κόστος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Κοιταξτε ρε ειναι πράγματα που αφορούν όλους μας και για αυτόν το λόγο πρέπει να δώσουμε όλοι το παρόν στην αυριανή συνέλευση!Δε γίνεται να αποφασίζουν άλλοι για εμάς συνέχεια! Απο την άλλη η όλη διαδικασία διαρκεί τοοοση ώρα,που γίνεται τεστ γαιδουρινης υπομονής το ποιος θα κάτσει μέχρι το τέλος! Δεν μπορεί να γίνει κατι για αυτό? όλοι οι πρωτοετεις θελουμε να κάτσουμε αλλα δεν μπορούμε να βολοδερνουμε τοσες ώρες στη σχολη!
οχι δεν ειναι οτι δεν γινεται ειναι οτι δεν θελουν να γινει..Εδω περυσι οταν ειχαν παει παιδια να ψηφισουν χωρις να εχουν παρακολουθησει ολη την συνελευση δεν τους αφηναν να μπουν...Το να επισπευθουν οι διαδικασιες της Γ.Σ. δυστυχως ειναι ονειρο θερινης νυκτος! Καλη μας αρχη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
οχι δεν ειναι οτι δεν γινεται ειναι οτι δεν θελουν να γινει..Εδω περυσι οταν ειχαν παει παιδια να ψηφισουν χωρις να εχουν παρακολουθησει ολη την συνελευση δεν τους αφηναν να μπουν...Το να επισπευθουν οι διαδικασιες της Γ.Σ. δυστυχως ειναι ονειρο θερινης νυκτος! Καλη μας αρχη!
Ναι,το έχω καταλάβει ότι ειναι συνήθης τακτική,όμως αν διαφωνεί η πλειοψηφία με τον τροπο διεξαγωγής της συνέλευσης,ολο και κάποιος τρόπος θα υπάρχει για να αλλάξει η ισχύουσα κατάσταση ! Ειμαι υπερβολικά αισιόδοξη?
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Καλα οκ αυτο δεν το ηξερα ..και παλι ομως εισαι σιγουρος οτι το γνωριζουν αυτο οι φοιτητες η φευγουν στην πρωτη φορα??
Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να φύγει την πρώτη φορά,δεδομένου ότι οι δύο φάσεις είναι κολλητά.Μεταξύ τους δεν μεσολαβούν τοποθετήσεις/ψηφίσματα/κλπ,με το που ολοκληρώνεται η πρώτη φάση,περνάμε κατευθείαν στη δεύτερη.
ελα τωρα εδω κανουν αλλα και αλλα το πολιτικο κοστος απο τη καταληψη θα τους ενδιαφερει?
Κοίταξε,ακόμα και ένα μαζικό φοιτητικό κίνημα,μπορεί να τα καταφέρει (π.χ. στον Καναδά τα κατάφεραν και η αύξηση στα δίδακτρά τους δεν έγινε ποτέ).Αλλά στην παρούσα φάση,δεν ποντάρουμε εκεί.Το πολιτικό κόστος είναι αυτό που θα προκύψει απ'τον συντονισμό όλων των κομματιών της κοινωνίας που αγωνίζονται.Δεν είναι μόνο οι φοιτητές,είναι και οι εργάτες στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά που μπήκαν στο υπουργείο εθνικής άμυνας,είναι και το τάδε σωματείο που έκανε κατάληψη στο τάδε υπουργείο κλπ.Συνολικά,όλοι αυτοί οι αγώνες,δημιουργούν πολιτικό κόστος (έτσι έπεσε και η κυβέρνηση Παπανδρέου).
Απο την άλλη η όλη διαδικασία διαρκεί τοοοση ώρα,που γίνεται τεστ γαιδουρινης υπομονής το ποιος θα κάτσει μέχρι το τέλος! Δεν μπορεί να γίνει κατι για αυτό? όλοι οι πρωτοετεις θελουμε να κάτσουμε αλλα δεν μπορούμε να βολοδερνουμε τοσες ώρες στη σχολη!
Δυστυχώς,οι συνελεύσεις ξεκινούν με μεγάλη καθυστέρηση και τραβάνε πολύ.Αυτό στην παρούσα φάση δύσκολα αλλάζει,είναι θέμα συνδικαλιάς,έχουν φτιάξει το καταστατικό στα μέτρα τους:πρώτα μιλάει αυτός που κάλεσε τη συνέλευση,μετά όλες οι παρατάξεις ανάλογα με το εκλογικό τους ποσοστό (7 παρατάξεις),επί 10 λεπτά η κάθε παράταξη τα οποία όλοι υπερβαίνουν + 2-3 ερωτήσεις-συνδικαλιές σε κάθε τοποθέτηση,που στην ουσία δεν είναι παρά εμβόλιμες τοποθετήσεις και αυτές,οπότε τρέχα γύρευε.Εγώ για παράδειγμα που σκεφτόμουν να μιλήσω στην προηγούμενη συνέλευση,έπρεπε να περιμένω όλη αυτή τη διαδικασία (πάνω από δύο ώρες) για να έχω το δικαίωμα τοποθέτησης,οπότε είπα δεν γαμιέται,και τελικά το βούλωσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Κοίταξε,ακόμα και ένα μαζικό φοιτητικό κίνημα,μπορεί να τα καταφέρει (π.χ. στον Καναδά τα κατάφεραν και η αύξηση στα δίδακτρά τους δεν έγινε ποτέ).Αλλά στην παρούσα φάση,δεν ποντάρουμε εκεί.Το πολιτικό κόστος είναι αυτό που θα προκύψει απ'τον συντονισμό όλων των κομματιών της κοινωνίας που αγωνίζονται.Δεν είναι μόνο οι φοιτητές,είναι και οι εργάτες στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά που μπήκαν στο υπουργείο εθνικής άμυνας,είναι και το τάδε σωματείο που έκανε κατάληψη στο τάδε υπουργείο κλπ.Συνολικά,όλοι αυτοί οι αγώνες,δημιουργούν πολιτικό κόστος (έτσι έπεσε και η κυβέρνηση Παπανδρέου).
Ναι αλλα παραλυεις ολους τους μηχανισμους μενουμε πισω παντου... Οκ θα πεσει η μια κυβερνηση θα ανεβει η αλλη που θα κανει τα ιδια πεφτεις σε ενα φαυλο κυκλο...μεχρι ποτε θα γινεται αυτο?? Δηλαδη γιατι να μην γινουν κινητοποιησεις χωρις καταληψεις??
Btw αυτην την φορα θα μιλησεις να σιγουρευτουμε και για το ποιος εισαι??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Btw αυτην την φορα θα μιλησεις να σιγουρευτουμε και για το ποιος εισαι??
Χαχα! Εγω ξέρω ποιος ειναι! Εσύ,φίλε μου ,φαίνεται δεν εισαι απο τους εκλεκτούς....
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Χαχα! Εγω ξέρω ποιος ειναι! Εσύ,φίλε μου ,φαίνεται δεν εισαι απο τους εκλεκτούς....![]()
not really....Εχω υποψιες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
papas
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
not really....Εχω υποψιες!
Trololo!
Δεν ξές ποιος είναι ο crowley?
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Trololo!
Δεν ξές ποιος είναι ο crowley?![]()
you know...nooooo εκανα και ριμα
τωρα αυτα εδω δεεν ειναι off topic?? ας τα σβησει καποιος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ναι αλλα παραλυεις ολους τους μηχανισμους μενουμε πισω παντου... Οκ θα πεσει η μια κυβερνηση θα ανεβει η αλλη που θα κανει τα ιδια πεφτεις σε ενα φαυλο κυκλο...μεχρι ποτε θα γινεται αυτο?? Δηλαδη γιατι να μην γινουν κινητοποιησεις χωρις καταληψεις??
Καλά,εσύ πήγες μακριά.Δεν πέφτει τόσο εύκολα η μία κυβέρνηση,και όταν πέσει,οι συνθήκες έχουν αλλάξει δραστικά.Για παράδειγμα,η κατάρρευση της κυβέρνησης Παπανδρέου ήταν και η κατάρρευση του μεταπολιτευτικού δικομματισμού (ΠΑΣΟΚ-ΝΔ),κάτι που κατά τη γνώμη μου είναι ένα απ'τα σημαντικότερα γεγονότα στην σύγχρονη πολιτική ζωή της Ελλάδας.Ανάλογα με το πως έχουν αλλάξει οι συνθήκες με την διεξαγωγή του αγώνα σου,διαμορφώνεις και την επόμενη μέρα.Η ιστορία δεν είναι κύκλος,όπως πολλοί τη θεωρούν λανθασμένα,που απλώς επαναλαμβάνεται συνεχώς (και μην ψαρώνεις-κατά βάθος και οι ΕΑΑΚίτες παρά τα διάφορα επαναστατικά που λένε,κάπως έτσι την αντιλαμβάνονται).Η ιστορία σημαίνει και εξέλιξη,διαφορετικά ακόμα θα ήμασταν σε σπηλιές.Μέσα απ'τις διαδικασίες ενός κινήματος,αυτό ωριμάζει και καθώς προκύπτουν νέα δεδομένα,προκύπτουν νέες λύσεις (πρακτικό παράδειγμα,γιατί στην πολλή θεωρία το έριξα και δεν μ'αρέσει,το σωματείο της Βιομηχανικής Μεταλλευτικής στη Θεσσαλονίκη:έκλεισε εν μία νυκτί το εργοστάσιο και η εταιρεία τα μάζεψε για Αμερική,αυτοί για πολύ καιρό πάλευαν ώστε να διεκδικήσουν τα δεδουλευμένα τους,και αφού είδαν ότι προκοπή δεν βγαίνει,μετά από ένα χρόνο αγώνα,μπούκαραν μέσα στο εργοστάσιο και τώρα είναι σε μια διαδικασία να το λειτουργήσουν μόνοι τους και να μοιραστούν τα κέρδη).
Η κατάληψη,δεν είναι φετίχ.Γι'αυτό και θεωρώ ψευτοδίπολο την αντίληψη "κατάληψη-μη κατάληψη".Το σωστό δίλημμα,είναι θες ν'αγωνιστείς για κάτι,ναι ή όχι?Η κατάληψη,είναι απλώς ένα μέσο.Δεν είναι το μόνο μέσο,δεν είναι το καλύτερο μέσο,είναι απλώς ένα μέσο,που σε συνδυασμό με άλλα μπορεί να σε οδηγήσει κάπου.Γι'αυτό και κάτι χαζά πλαίσια των ΕΑΑΚ για μονοήμερες "συμβολικές" καταλήψεις είναι μπούρδες,γιατί κάνουν αυτό ακριβώς που είπα στην αρχή:την φετιχοποιούν.Κατάληψη,σημαίνει κατάληψη του χώρου και του χρόνου σου.Έχεις έναν χώρο να συντονίσεις τη δράση σου,να κάνεις μια συζήτηση που θα μπορείς να δεις πως θα πορευτείς από 'δω και στο εξής,να κάνεις μια εκδήλωση που θα ενημερώνεις άλλους συμφοιτητές σου για τα γεγονότα,και έχεις και τον χρόνο για να το κάνεις αυτό,για να κατέβεις π.χ. σε μια πορεία,για να κάνεις μια συζήτηση 5 ώρες μέχρι να βγει άκρη κλπ.Επίσης,αποτελεί και μήνυμα προς το κράτος,διακόπτοντας την εύρυθμη λειτουργία του (γιατί το πανεπιστήμιο ανήκει στο κράτος),δείχνεις δηλαδή ότι είσαι διατεθειμένος να πολεμήσεις για να κερδίσεις.
Btw αυτην την φορα θα μιλησεις να σιγουρευτουμε και για το ποιος εισαι??
Δεν νομίζω,δεν έχω κάτι να πω σήμερα
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
spiros332
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Καλά,εσύ πήγες μακριά.Δεν πέφτει τόσο εύκολα η μία κυβέρνηση,και όταν πέσει,οι συνθήκες έχουν αλλάξει δραστικά.Για παράδειγμα,η κατάρρευση της κυβέρνησης Παπανδρέου ήταν και η κατάρρευση του μεταπολιτευτικού δικομματισμού (ΠΑΣΟΚ-ΝΔ),κάτι που κατά τη γνώμη μου είναι ένα απ'τα σημαντικότερα γεγονότα στην σύγχρονη πολιτική ζωή της Ελλάδας.Ανάλογα με το πως έχουν αλλάξει οι συνθήκες με την διεξαγωγή του αγώνα σου,διαμορφώνεις και την επόμενη μέρα.Η ιστορία δεν είναι κύκλος,όπως πολλοί τη θεωρούν λανθασμένα,που απλώς επαναλαμβάνεται συνεχώς (και μην ψαρώνεις-κατά βάθος και οι ΕΑΑΚίτες παρά τα διάφορα επαναστατικά που λένε,κάπως έτσι την αντιλαμβάνονται).Η ιστορία σημαίνει και εξέλιξη,διαφορετικά ακόμα θα ήμασταν σε σπηλιές.Μέσα απ'τις διαδικασίες ενός κινήματος,αυτό ωριμάζει και καθώς προκύπτουν νέα δεδομένα,προκύπτουν νέες λύσεις (πρακτικό παράδειγμα,γιατί στην πολλή θεωρία το έριξα και δεν μ'αρέσει,το σωματείο της Βιομηχανικής Μεταλλευτικής στη Θεσσαλονίκη:έκλεισε εν μία νυκτί το εργοστάσιο και η εταιρεία τα μάζεψε για Αμερική,αυτοί για πολύ καιρό πάλευαν ώστε να διεκδικήσουν τα δεδουλευμένα τους,και αφού είδαν ότι προκοπή δεν βγαίνει,μετά από ένα χρόνο αγώνα,μπούκαραν μέσα στο εργοστάσιο και τώρα είναι σε μια διαδικασία να το λειτουργήσουν μόνοι τους και να μοιραστούν τα κέρδη).
Η κατάληψη,δεν είναι φετίχ.Γι'αυτό και θεωρώ ψευτοδίπολο την αντίληψη "κατάληψη-μη κατάληψη".Το σωστό δίλημμα,είναι θες ν'αγωνιστείς για κάτι,ναι ή όχι?Η κατάληψη,είναι απλώς ένα μέσο.Δεν είναι το μόνο μέσο,δεν είναι το καλύτερο μέσο,είναι απλώς ένα μέσο,που σε συνδυασμό με άλλα μπορεί να σε οδηγήσει κάπου.Γι'αυτό και κάτι χαζά πλαίσια των ΕΑΑΚ για μονοήμερες "συμβολικές" καταλήψεις είναι μπούρδες,γιατί κάνουν αυτό ακριβώς που είπα στην αρχή:την φετιχοποιούν.Κατάληψη,σημαίνει κατάληψη του χώρου και του χρόνου σου.Έχεις έναν χώρο να συντονίσεις τη δράση σου,να κάνεις μια συζήτηση που θα μπορείς να δεις πως θα πορευτείς από 'δω και στο εξής,να κάνεις μια εκδήλωση που θα ενημερώνεις άλλους συμφοιτητές σου για τα γεγονότα,και έχεις και τον χρόνο για να το κάνεις αυτό,για να κατέβεις π.χ. σε μια πορεία,για να κάνεις μια συζήτηση 5 ώρες μέχρι να βγει άκρη κλπ.Επίσης,αποτελεί και μήνυμα προς το κράτος,διακόπτοντας την εύρυθμη λειτουργία του (γιατί το πανεπιστήμιο ανήκει στο κράτος),δείχνεις δηλαδή ότι είσαι διατεθειμένος να πολεμήσεις για να κερδίσεις.
Φιλε Crowley εχεις την ταση να με μπερδευεις εισαι τελικα υπερ της καταληψης αλλα δεν σου αρεσει ?αυτο προσπαθεις να μου πεις? Τελοσπαντων θα σου πω κατι τωρα περα απο τα ιδεολογικα! μπηκα στην ιατρικη με ενα σκοπο να διαβασω και να τελειωσω το πτυχιο στον χρονο μου (αν θες και προσωπικα σχεδια ,να σηκωθω να φυγω μετα) Δεν μπηκα στο πανεπιστημιο ουτε με στοχο να ριξω την κυβερνηση ουτε για να κανω κινητοποιησεις ουτε για να διαμορφωσω πολιτικη αποψη ουτε να διεκδικισω τα δικαιωματα των υπολοιπων πολιτων (και στο κατω κατω ουτε να ακουω τον καθε μπουρδα που θα βγαινει μπροστα στο αμφιθεατρο να πει την μπαρουφα του ,ασχετο). Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι να εξαναγκαζομαι να το κανω? Γιατι να παει πισω η ζωη μου επειδη μια ΜΙΚΡΗ μεριδα κομματικοποιημενων φοιτητων πιστευουν σε αυτα που παρεθεσα παραπανω? Γιατι στην Ελαδα η εννοια του φοιτητη να συνδεεται αρρηκτα με ολα αυτα ενω σε ολες τις αλλες αυτοαποκαλουμενες δυτικες χωρες δεν γινονται αυτα?
Κανεις λαθος παρχει ακομα ενας που εχει κατι σαν μοικανα....αλλα εγω σε εχω εντοπισει εσενα εχεις κανονικο μοικανα!Δεν νομίζω,δεν έχω κάτι να πω σήμεραBtw σου έχω πει ποιος είμαι,ένας είναι σ'όλο το έτος σου με μοϊκάνα ρε
![]()
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 22 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.