Ιατρική στο Εξωτερικό - Επίπεδο Φοιτητών και ποιότητα Σπουδών

[Samael]

Δε πειράζει νεανία, ποιός είπε ότι χρειάζεται να είσαι καλός στη βιολογία για να γίνεις γιατρός;

Αρκούν 25.000€ το εξάμηνο.

Όχι οτι δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις...αλλά θεωρείς οτι αντικειμενικά πρέπει να βγάλεις 19.000 μόρια για να γίνεις γιατρός ;

 

[Panzerkampfwagen]

αλλά θεωρείς οτι αντικειμενικά πρέπει να βγάλεις 19.000 μόρια για να γίνεις γιατρός ;

Ναι!

Αλλά και να μην ήταν έτσι, το γεγονός ότι αυτοί που χάνουν την ιατρική για... έξι και επτά χιλιάδες μόρια έχουν σαν πρώτη σκέψη το εξωτερικό λέει πολλά για την επιστημονική και προσωπική τους κατάρτιση.

 

[Samael]

Ναι!

Αλλά και να μην ήταν έτσι, το γεγονός ότι αυτοί που χάνουν την ιατρική για... έξι και επτά χιλιάδες μόρια έχουν σαν πρώτη σκέψη το εξωτερικό λέει πολλά για την επιστημονική και προσωπική τους κατάρτιση.

Προσωπικά θεωρώ οτι και κάποιος με 16000-17000 μόρια μια χαρά γιατρός θα μπορούσε να γίνει εαν το γούσταρε. Ο κύριος λόγος που η ιατρική έχει αυτά τα μόρια είναι επειδή υπάρχει μεγάλη ζήτηση(ανάλογα και με την πόλη), όχι οτι είναι απαραίτητα για να τα βγάλεις πέρα στην σχολή απο άποψη γνωστικού υποβάθρου.

 

[cha0s]

Τι σχέση έχουν τα μόρια με το ποσό καλός γιατρός θα γίνει κάποιος, δεν το έχω καταλάβει. Δηλαδη με τη λογική αυτή, όσοι σπουδάζουν στο εξωτερικό δεν είναι καλοί γιατροί;

 

[Panzerkampfwagen]

Τι σχέση έχουν τα μόρια με το ποσό καλός γιατρός θα γίνει κάποιος, δεν το έχω καταλάβει. Δηλαδη με τη λογική αυτή, όσοι σπουδάζουν στο εξωτερικό δεν είναι καλοί γιατροί;

Ακριβώς.

Γιατί στο καλό εξωτερικό (Harvard, Yale, Princeton κλπ) πάνε οι αφρόκρεμες (δηλαδή το 0.00005% όσων δίνουν).

Στο πραγματικό "εξωτερικό" (Βουλγαρία, Σκόπια, Ρουμανία) πάνε τα πραγματικά λιμά.

 

[Ουριήλ]

Το περίμενα, αν και άργησες λίγο να αναφέρεις τις «φτωχες» πρώην κομμουνιστικές χώρες που πιστεύεις ότι πληρώνουμε τους καθηγητές με εικοσάρικο και μας βάζουν 10 χωρίς διάβασμα, είμαστε χωρίς μυαλό τι να κάνουμε

Γιατί στο καλό εξωτερικό (Harvard, Yale, Princeton κλπ) πάνε οι αφρόκρεμες (δηλαδή το 0.00005% όσων δίνουν).

Αα ναι το καλό Harvard… όπου αν δεν έχεις από τον μπαμπάκα σου 60κ το χρόνο για να δωσεις για την ιατρική λίγο δύσκολο να προχωρήσεις, αντε μακάρι να είσαι από το 10% που παίρνει scholarship.

Στο πραγματικό "εξωτερικό" (Βουλγαρία, Σκόπια, Ρουμανία) πάνε τα πραγματικά λιμά.

Το έχω συζητήσει και πει 100 φορές έχω κάνει και θέμα αλλά δυστυχώς τα στερεότυπα όπως έχω πει καλά κρατούν, μέχρι και με αυτό το μήνυμα σπατάλησα αρκετη ενέργεια που θα μπορούσα να απαντήσω στο παιδί που ψάχνει για οδηγίες, κρίμα που αρκετοί την «χτυπατε» ανελέητα επειδή δεν διάλεξε την τόσο μορφωμένη, πολιτισμένη γεμάτο μοντέρνο εξοπλισμό, με νοσοκομεία που χαίρουν διεθνής αναγνώρισης Ελλάδα. Τέλος πάντων

Όμως και τα τρία μου περιέγραψαν διαφορετικά την διαδικασία προετοιμασίας και έτσι έχω <πελαγώσει>, για αυτό αν μπορεί ας με ενημερώσει κάποιος υπεύθυνα ή ακόμη καλύτερα κάποιος που το έχει περάσει όλο αυτό. Προσοχή θέλω να ενημερωθώ για το περιεχόμενο των test και όχι για το τι δικαιολογητικά πρέπει να καταθέσω. Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Καλησπέρα Δήμητρα!

Καταρχάς συγχαρητήρια για το κουράγιο και την δύναμη σου!

Σου παραθέτω ότι έχω βρει στα Αγγλικά που πιστεύω θα σε καλύψει (με συγχωρείται που δεν είναι στα Ελληνικά)

ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ

Currently, there are two Dutch universities offering a bachelor's in medicine in English - the University of Groningen and Maastricht University. This guide is specifically targeted toward those considering English-taught programmes, but a lot of information apply to Dutch-taught programmes as well. Please note that the master's is entirely in Dutch, so you will have to learn Dutch to a proficient level (Groningen requires passing Dutch C1) before you can progress to the master's. I study medicine at Groningen, so much of the following will be specific for Groningen. I don't know about other
Dutch medical programmes, so be sure to carefully read the websites of universities you're interested in.


Here are links to Groningen and Maastricht's medicine programmes.


Admission Procedure


To apply to any Dutch university programme, you need a Studielink (www.studielink.nl) account. Unless you have lived in the Netherlands, use "create a Studielink-account without DigiD." Then you can submit an application for your desired degree programme at your desired university. This application is very simple - basically just filling in your personal information.


Universities will contact you for further information. If I remember correctly, Studielink opens on October 1st and the application deadline is January 15th. Medicine is a numerus fixus programme in the Netherlands, which means there is a fixed number of places at each university each year and a selection procedure (i.e. entrance exam). The selection is organized by each university individually (usually takes place in mid-February) and you need to go to the university on selection day to take the exam. You can only apply to one medicine programme a year. Now l'll talk about what Groningen's selection looks like so you'll have a general idea (but of course, each university organizes their own selection, so differences are to be expected).


After the application deadline, the university will send you study materials and assignments that you need to prepare in the month before the selection. Then you go to Groningen on selection day. Groningen's selection lasts for an entire day and consists of four tests:

• Cognitive test 1 (1.5 hrs) and non-cognitive test 1 (1 hr) in the morning;
• Cognitive test 2 (1 hr) and non-cognitive test 2 (1.5 hrs) in the afternoon.
• Coanitive tact 1 A multinle choira tact on tha ctudy
• 
  
  
• Your prior knowledge does not matter (unless you just happen to have studied the topic they choose before).
  
  
  For example, the topic when I participated in the selection was transplant immunology. We got a textbook chapter to read (~40 pages) and several scientific journal articles.
  
  
  Non-cognitive test 1
  
  
  This test has the same format as the Situational
  
  
  Judgement part of the UCAT. You're presented with 10 different scenarios that you might face as a medical student and each scenario is accompanied by 6 reactions/responses. You need to rate each response on a scale from 1 (very unprofessional) to 5 (very professional). They say it's impossible to prepare for this test, but try to practice UCAT Situational Judgement as much as possible (I still did horribly btw, since I just don't understand their reasoning behind these questions).
  
  
  Cognitive test 2
  
  
  Critical reading test. You do not need to and cannot prepare for it. There's a short article on a certain medical topic/issue (my year it was polypharmacy) and you need to answer some multiple choice and short answer questions. Multiple choice questions are about the article contents. Short answer questions can look like: give a 100-word summary of the article, propose an experiment/initiative to deal with the aforementioned issue, what are the limitations of your proposal, etc.
  
  
  Non-cognitive test 2
  
  
  This test consists of about a dozen short answer questions. Answering concisely and budgeting your time well are essential since you'll be pressed for time.
  
  
  Questions range from the preparatory assignments*,
  why you want to study at Groningen (we were given a short article on regional health issues and the demographics of Groningen and asked why we want to study there, how you plan to learn Dutch and so on.
  
  
  *My year the preparatory assignments were 1) read a website on health inequalities by 2040 and make a one-page summary; 2) interview three people on their experiences interacting with healthcare professionals from different backgrounds than themselves and how differences in background characteristics impacted their communication. One-page interview report for each. The website summary and interview reports need to be handed in on selection day, but they are not graded.
  
  
  Portfolio
  
  
  You also need to assemble a portfolio (to be handed in on selection day) with your information and prior education (the template is given, you just need to fill it in). You get extra points if your high school grades are equivalent to at least 8 out of 10 on the Dutch scale or if you have "top-class achievements" (usually some kind of award). How are the selection tests evaluated?
  
  
  First they look at cognitive test 1 and non-cognitive test 1 together. The bottom 10 or 15 (I can't remember exactly) percent is eliminated. For the rest, they calculate standardized scores for each test, i.e. (you score - average)/standard deviation (so if you score below average on a test, your score will be negative!).
  
  
  Your four standardized scores and portfolio score are added together, and then your total score is ranked from highest to lowest. Groningen has 410 places each year (although they're downsizing the programme starting 2021-2022), so if your rank is between 1 and 410, you get in. If you rank is higher than 410, you have to wait and see if places open up when admitted people decide not to enroll. Rankings are released on Studielink on April 15th.
  
  
  Entry Requirements
  
  
  Again, it's extremely important to check the website of the university you're applying to for entry requirements and contact the admissions office well in advance if you have questions about your previous qualifications.
  
  
  Usually, medicine programmes require biology, chemistry, physics and mathematics equivalent to Dutch VWO level (some equivalents include AP, A-levels and IB), an English language test (e.g. TOEFL, IELTS) plus passing the selection. Your previous coursework needs to be submitted and evaluated by the university in advance if your diploma is not Dutch.
  
  
  What happens if you don't meet requirements for a particular subject? At Groningen (I can't speak for other universities), they can issue you a conditional offer with "deficiencies" in certain subjects. Before enrolling, you need to take and pass external exams (CCVX or Boswell-Beta) to make up for the deficiencies.

Αυτά είναι από έναν φοιτητή από το Groningen που ελπίζω θα άου φανούν χρήσιμα!

Οποτε Δήμητρα και πάλι σου εύχομαι καλό κουράγιο και δύναμη, μην ακούς κανέναν που προσπαθεί να σε μειώσει και να βάλει εμπόδια στους στόχους σου, είτε είναι σε φόρουμ είτε στη ζωή είτε μέχρι και οι ίδιοι σου οι γονείς, αν έχεις στόχο θα καταφέρεις τα παντα!

 

[cha0s]

Ακριβώς.

Γιατί στο καλό εξωτερικό (Harvard, Yale, Princeton κλπ) πάνε οι αφρόκρεμες (δηλαδή το 0.00005% όσων δίνουν).

Στο πραγματικό "εξωτερικό" (Βουλγαρία, Σκόπια, Ρουμανία) πάνε τα πραγματικά λιμά.

Άρα με τη λογική σου, ο Ρουμάνος που σπουδάζει στη χώρα του δεν είναι καλός γιατρός. Πρέπει να έρθει στην Ελλάδα, να πάρει πτυχίο και να γυρίσει Ρουμανία.
Τα πανεπιστήμια στη Ρουμανία είναι αρκετά αξιόλογα. Το επίπεδο σπουδών είναι αρκετά καλό. Τα μαθήματα εξετάζονται και προφορικά και γραπτά, επομένως για να περαστεί ένα μάθημα δεν είναι εύκολη υπόθεση. Επίσης αν κοπείς σε μάθημα, και κοπείς ξανά στην επαναληπτική εξεταστική, χάνεις το έτος. Αυτό ίσχυε μέχρι πριν 7 χρόνια που είχα άτομο εκεί, δε ξέρω τώρα τι εφαρμόζεται. Δεν είναι σαν την Ελλάδα που το φορτώνεις μέχρι το τελευταίο εξάμηνο και το δίνεις όσες φορές θέλεις.

 

[Samael]

Ακριβώς.

Γιατί στο καλό εξωτερικό (Harvard, Yale, Princeton κλπ) πάνε οι αφρόκρεμες (δηλαδή το 0.00005% όσων δίνουν).

Στο πραγματικό "εξωτερικό" (Βουλγαρία, Σκόπια, Ρουμανία) πάνε τα πραγματικά λιμά.

Με αυτή την λογική βέβαια και αυτός στο Harvard/Yale/Princeton βλέπει τους συναδέλφους του που σπούδασαν Αθήνα/Πάτρα/Θεασαλονική σαν Βουλγαρία ή ακόμα χειρότερα γελάει εις βάρος τους μόλις δει τα ανούσια και γελοία θέματα των εξετάσεων που έδωσαν για να μπουν στην σχολή όταν στις Αμερικές εξετάζονται ακόμα και σε μαθ και προγραμματισμό .

Ως νομικός θα αντιλαμβάνεσαι πιστεύω πως εαν έχεις την βούλα του νόμου θεωρητικά είσαι ισοδύναμος, και απο εκεί και πέρα είναι προσωπικό ζήτημα το πόσο καλός επαγγελματίας θα γίνεις. Εκτός εαν στην Ελλάδα όσοι τελειώνουν είναι άψογοι γιατροί. Τα ελάχιστα πάντως κριτήρια ενός επίσημου/αναγνωρισμένου φορέα τα πληρείς, αλλά ως εκεί. Τα υπόλοιπα δεν εξαρτώνται απο την σχολή.

 

[sakplat]

Εγώ να κάνω μια άλλη ερώτηση στον παικταρά πιο πάνω με το ναζί avatar:

Αν μιλούσες πρόσωπο με πρόσωπο με κάποιον που σπουδάζει έξω, θα του έλεγες ότι είναι "λιμό"?

Η είσαι από αυτούς που κρύβονται πίσω από το πληκτρολόγιο τους και προσπαθούν να κάνουν τους άλλους να ασχοληθούν μαζί τους;

Όπως και να έχει, ο χαρακτηρισμός σου είναι άστοχος και προσβλητικός. Θα σε παρακαλέσω να ανακαλέσεις. Αλλιώς ας επέμβει ένας mod.

 

[allall1]

Εγώ να κάνω μια άλλη ερώτηση στον παικταρά πιο πάνω με το ναζί avatar:

Αν μιλούσες πρόσωπο με πρόσωπο με κάποιον που σπουδάζει έξω, θα του έλεγες ότι είναι "λιμό"?

Η είσαι από αυτούς που κρύβονται πίσω από το πληκτρολόγιο τους και προσπαθούν να κάνουν τους άλλους να ασχοληθούν μαζί τους;

Όπως και να έχει, ο χαρακτηρισμός σου είναι άστοχος και προσβλητικός. Θα σε παρακαλέσω να ανακαλέσεις. Αλλιώς ας επέμβει ένας mod.

σιγα μωρε που τους έθιξε που να παρέμβει κ ο μοντ......αν ειναι δυνατον,να αναιρεσουμε δλδ κ την ιδια την ουσια του φορουμ αν ειναι ετσι κ να λεμε ο ενας στον αλλον ποσο γαματοι ειμαστε ολοι εδω μεσα.....
Εχω γνωστους οχι ιδιαιτερα εξυπνους που πηγαν ιατρικη για βουλγαρορουμανιες αλλα κ πανεξυπνα παιδια...ε το ιδιο ισχυει κ με τους συμφοιτητες εδω, απορω πως μπηκαν ιατρικη ορισμενοι,τα μορια των πανελ καμια σχεση δεν εχουν με το μυαλο που κουβαλαει ο καθενας.Η εξαγορα μαθηματων βεβαια ειναι αλλη ιστορια κ υπαρχει τετοιο θεμα στις παραπανω χωρες δυστυχώς

 

[polar_fish]

πάνε τα πραγματικά λιμά.

Καλώς το στρουμφάκι.

Τι έχεις να πεις που τελείωσες μαθηματικό των 10κ; Είσαι άχρηστο σκουπιδάκι;
Τι δείχνει για την αξία σου το ότι μπήκες νομική με κατατακτήριες αντί για πανελλήνιες; Είσαι ανίκανος (άντρας);

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι τα μόρια από ένα βαθμό και πάνω δε δείχνουν απολύτως τίποτα μπορώ να συνεχίσω να επιχειρηματολογώ με τη λογική σου.

Υ.Γ. ξέρω τι παπάρας είσαι καθώς σε γνωρίζω από νομική

καλή συνέχεια από εμένα

 

[cha0s]

Η εξαγορα μαθηματων βεβαια ειναι αλλη ιστορια κ υπαρχει τετοιο θεμα στις παραπανω χωρες δυστυχώς

Επίσης το να περάσεις μάθημα αν είσαι χωμένος σε παράταξη είναι άλλη ιστορία και υπάρχει τέτοιο θέμα στην Ελλάδα (κυρίως σε περιφερειακά πανεπιστήμια) δυστυχώς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 22:22

Τι έχεις να πεις που τελείωσες μαθηματικό των 10κ; Είσαι άχρηστο σκουπιδάκι;

Με τη λογική του όπως παρουσιάζει τις σχολές, αυτός τελείωσε το ΙΕΚ Μαθηματικών, αν κρίνω από τα μόρια των τελευταίων ετών (9000-13000)

 

[allall1]

Επίσης το να περάσεις μάθημα αν είσαι χωμένος σε παράταξη είναι άλλη ιστορία και υπάρχει τέτοιο θέμα στην Ελλάδα (κυρίως σε περιφερειακά πανεπιστήμια) δυστυχώς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Πέμπτη στις 22:22

Με τη λογική του όπως παρουσιάζει τις σχολές, αυτός τελείωσε το ΙΕΚ Μαθηματικών, αν κρίνω από τα μόρια των τελευταίων ετών (9000-13000)

αυτο με τα μαθηματα που λες εχω να το ακουσω απο εποχες του 2013.....πλεον με τις ομαδικες που εχουμε στα drive k fb οπου ανεβαζουμε παλια θεματα νμζω δεν εχει κ κανενα νοημα να ζητας θεματα απο παραταξεις γτ στην ουσια αυτο γινοταν τοτε,τα παλια θεματα τα ετρεχαν οι παραταξεις αφου δεν ειψαμε εξοικειωθεί ακομα με το νετ..πλεον πρπ να εχει πεθανει αυτο τελειως,εχω να ακουσω κατι πολλλα χρονια

 

[cha0s]

αυτο με τα μαθηματα που λες εχω να το ακουσω απο εποχες του 2013.....πλεον με τις ομαδικες που εχουμε στα drive k fb οπου ανεβαζουμε παλια θεματα νμζω δεν εχει κ κανενα νοημα να ζητας θεματα απο παραταξεις γτ στην ουσια αυτο γινοταν τοτε,τα παλια θεματα τα ετρεχαν οι παραταξεις αφου δεν ειψαμε εξοικειωθεί ακομα με το νετ..πλεον πρπ να εχει πεθανει αυτο τελειως,εχω να ακουσω κατι πολλλα χρονια

Δεν αναφέρομαι σε παλιά θέματα

 

[Drglitterstar]

σιγα μωρε που τους έθιξε που να παρέμβει κ ο απορω πως μπηκαν ιατρικη ορισμενοι,τα μορια των πανελ καμια σχεση δεν εχουν με το μυαλο που κουβαλαει ο καθενας.

Κατά 99% δεν έχει μπει με πανελλήνιες ή έχει μπει από ειδικές ομάδες

 

[carnage]

τί μ@λ@κίες γράφεις, ρε "άνθρωπε", για τα ΑΕΙ από Ρουμανία, Βουλγαρία, κλπ.

Ο κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικούς στόχους στη ζωή του, άλλος σπουδάζει στο ΕΜΠ, άλλος σπουδάζει στο Ανοικτό Πανεπιστήμιο, άλλος τελειώνει με τη Σχολή και βγαίνει στην αγορά εργασίας, άλλος κάνει 4-5 μεταπτυχιακά και 2-3 διδακτορικά, άλλος δουλεύει στο Δημόσιο, άλλος δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα.

Ακόμα και αν κάποιος ακολουθήσει ακαδημαϊκή καριέρα, υπάρχουν πολλοί που ξεκίνησαν από ένα "ταπεινό" ΤΕΙ των 10.000 μορίων και συμμετέχουν σε ερευνητικά προγράμματα του εξωτερικού, με φοβερές δημοσιεύσεις και άρθρα. Όλα εξαρτώνται από την προσωπική όρεξη του καθενός. Ο Αντετοκούνμπο ξεκίνησε να παίζει μπάσκετ στα Σεπόλια και έγινε ένας από τους πλουσιότερους Έλληνες.

Αυτή η τάση σαδομαζοχισμού που έχεις, να γράφεις προκλητικές αρλούμπες για να σε βρίζουν, πηγάζει από κάπου?

 

[Samael]

τί μ@λ@κίες γράφεις, ρε "άνθρωπε", για τα ΑΕΙ από Ρουμανία, Βουλγαρία, κλπ.

Ο κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικούς στόχους στη ζωή του, άλλος σπουδάζει στο ΕΜΠ, άλλος σπουδάζει στο Ανοικτό Πανεπιστήμιο, άλλος τελειώνει με τη Σχολή και βγαίνει στην αγορά εργασίας, άλλος κάνει 4-5 μεταπτυχιακά και 2-3 διδακτορικά, άλλος δουλεύει στο Δημόσιο, άλλος δουλεύει στον ιδιωτικό τομέα.

Ακόμα και αν κάποιος ακολουθήσει ακαδημαϊκή καριέρα, υπάρχουν πολλοί που ξεκίνησαν από ένα "ταπεινό" ΤΕΙ των 10.000 μορίων και συμμετέχουν σε ερευνητικά προγράμματα του εξωτερικού, με φοβερές δημοσιεύσεις και άρθρα. Όλα εξαρτώνται από την προσωπική όρεξη του καθενός. Ο Αντετοκούνμπο ξεκίνησε να παίζει μπάσκετ στα Σεπόλια και έγινε ένας από τους πλουσιότερους Έλληνες.

Αυτή η τάση σαδομαζοχισμού που έχεις, να γράφεις προκλητικές αρλούμπες για να σε βρίζουν, πηγάζει από κάπου?

Γενικά έχει αναπτυχθεί εδώ και δεκαετίες μια νοοτροπία σαδομαζοχισμού μεταξύ των Ελλήνων για αυτά τα θέματα. Θεωρώ ότι με τον καιρό θα αποδομηθουν αυτές οι απόψεις καθώς αργά η γρήγορα όσοι τις έχουν θα καταλάβουν ότι η αγορά λειτουργεί αλλιώς και οι εποχές έχουν αλλάξει.

Και το Harvard να έχει τελειώσει ο άλλος, και 100 PhD να έχει, εάν δεν είναι έμπειρος ή εάν δεν προσφέρει λύση σε ένα πρόβλημα κάποιου αλλού ή της κοινωνίας, ουδεμία σημασία έχει.

Δεν πρέπει να μπερδευομαστε ότι τα ονόματα των σχολών είναι το ζητούμενο, αλλά η ίδια η αξιοπιστία. Εάν αυτή είναι συνυφασμένη με συγκεκριμένα ονόματα είναι αλλού παπά ευαγγέλιο αλλά δεν αλλάζει το γεγονός ότι το "όνομα"/φήμη είναι απόρροια της επίδοσης, και όχι το αντίστροφο.

 

[allall1]

Γενικά έχει αναπτυχθεί εδώ και δεκαετίες μια νοοτροπία σαδομαζοχισμού μεταξύ των Ελλήνων για αυτά τα θέματα. Θεωρώ ότι με τον καιρό θα αποδομηθουν αυτές οι απόψεις καθώς αργά η γρήγορα όσοι τις έχουν θα καταλάβουν ότι η αγορά λειτουργεί αλλιώς και οι εποχές έχουν αλλάξει.

Και το Harvard να έχει τελειώσει ο άλλος, και 100 PhD να έχει, εάν δεν είναι έμπειρος ή εάν δεν προσφέρει λύση σε ένα πρόβλημα κάποιου αλλού ή της κοινωνίας, ουδεμία σημασία έχει.

Δεν πρέπει να μπερδευομαστε ότι τα ονόματα των σχολών είναι το ζητούμενο, αλλά η ίδια η αξιοπιστία. Εάν αυτή είναι συνυφασμένη με συγκεκριμένα ονόματα είναι αλλού παπά ευαγγέλιο αλλά δεν αλλάζει το γεγονός ότι το "όνομα"/φήμη είναι απόρροια της επίδοσης, και όχι το αντίστροφο.

εγω δε θα ειχα κανενα θεμα να κανω τα μισα χρονια της σχολης στο ισλαμαμπατ κ τα αλλα μισα σε καμια τεχερανη,ουτε μουρατες αμερικες ουτε ευρωπες,μακαρι να δινόταν τετοια δυνατότητα.Το προβλημα για μενα με οσους επιλεγουν εξωτερικο ειναι οτι συνηθως επιστρεφουν ελλαδα για ειδικοτητα,εκει θα επρεπε να υπαρχει καποιο εστω φιλτρο που να δινει προτεραιότητα στους αποφοιτους ελληνικων αει κ να ακολουθουν ολοι του εξωτερικου ανεξαρτητα απο τη χωρα ληψης πτυχιου,τι χοπκινς τι καμπουλ θα περιμενεις αμα θες ειδικοτητα εδω.

 

[Paragontas7000]

Στο πραγματικό "εξωτερικό" (Βουλγαρία, Σκόπια, Ρουμανία) πάνε τα πραγματικά λιμά.

Δικιο εχεις μαγκα μου και εγω ειμαι κατα των ιδιωιτκων και φοιτω σε δημοσιο αει αλλα δεν χρειαζεται να τους κουβαλιαζουμαι ολους. Ξερω καλους γιατρους απο ρουμανια και αλλους που τελειωσαν το αγροτικο τους στα 32 τους επειδη την επαιζαν για 4-5χρονια.

 

[Ryuzaki]

Μου αρέσει που όλοι την πέσανε στον @Panzerkampfwagen λες και είπε καμία μεγάλη αμαρτία.

Σαν να ήταν κοροϊδα όλοι αυτοί που δώσανε μια και δυο φορές και τους έγινε φινιστρίνι από το διάβασμα ώστε να εξαλείψουν το ρίσκο των εξετάσεων.

Ακριβώς επειδή η δυσκολία σε αυτές τις βαθμολογίες αυξάνεται εκθετικά, ο μόνος τρόπος να το εξασφαλίσεις ότι θα υπερβείς το ενδογενές ρίσκο των εξετάσεων είναι να εχει πέσει τρελή δουλειά από πισω που δεν φαίνεται. Όλο αυτό καλλιεργεί μια κριτική ικανότητα που δεν πλάθεται αλλιώς.

Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν φίλτρα και εξετάσεις όπως USMLE και ούτε γίνεται να υπάρξουν για διάφορους λόγους, επομένως το next best thing είναι οι εισαγωγικές εξετάσεις. Στις ΗΠΑ έχουν το ίδιο πρόβλημα με τις σχολές της Καραϊβικης, αλλά υπάρχει όλο το σύστημα φιλτραρίσματος απο πίσω που δεν γίνεται κάποιος να το παρακάμψει.

Αυτο πώς μεταφράζεται; Πηγαινει με x4 μισθό (μαζί με αυτόν που έχασε για λίγο τη σχολή και σπούδασε εξωτερικό και δεν γύρισε ποτέ Ελλάδα) και ρίχνει τη θνητότητα στην Χ Γερμανοελβετια στο 25%, ενώ στην Ελλάδα που οι γόνοι κατέλαβαν μια θέση στο κουραδοκαστρο, τα αντίστοιχα ποσοστά είναι στον πάτο.

Αυτά είναι τόσο περίπλοκα που δεν μπορούν να τα πιάσουν με στατιστικά. Τα καταλαβαίνουν, αλλά δεν μπορούν να τα εξηγήσουν. Ή και να μπορούσαν δεν επιτρέπεται να τα εκφράσουν.

Όλες αυτές οι επιλογές έχουν τις αντίστοιχες συνέπειες που δεν είναι αναστρέψιμες.