Θρησκεία

[BILL4]

Δεν εκανες καν τον κοπο να διαβασεις τα αρθρα ετσι?Στα αρθρα δεν γινεται καμια αναφορα σε εξυπναδα ή ευφυια,γινεται αναφορα σε βιοχημικες και φυσιολογικες διαφορες στους εγκεφαλους των θρησκων και των μη θρησκων.Συγκεκριμενα γινεται νυξη σε εκκριση ουσιων σε αλλα ποσοστα οπως η Ντοπαμινη,αλλα και στελεχη του εγκ. οπως o hippocampus.Τα παραπανω ενισχυουν δρασεις που σχετιζονται με την συμπεριφορα των θρησκων,αντιστοιχα.
Και το ξαναριχνω:''revealed that people who have had “born again” experiences have a smaller hippocampus, a part of the brain involved in emotions and memory, than atheists do''
Η συμπεριφορα της ''αναγεννησης'' που ''βιωνουν'' καποιοι θρησκοι,εδω διαπιστωνουμε οτι δεν ειναι τιποτα αλλο παρα βιοχημικες διεργασιες του εγκεφαλου,και δεν σχετιζεται με το μεταφυσικο στοιχειο του ''Θεου''.
( Born again (Christianity) )

Επισης,στο τελος του αρθρου αναφερεται οτι τα παραπανω ακομη δεν μπορουν να αποτελεσουν αναμφισβητητα δεδομενα,ή να θεωρηθουν αμεσα συσχετιζομενα με το προφιλ του Θρησκου,αλλα σιγουρα υπαρχουν ανατομικες διαφορες τους εγκεφαλους των θρησκων και των Αθεων.
Παρομοιες ερευνες αναφορικα με την ανατομια του εγκεφαλου εχουν γινει και με τους Συντηρητικους https://el.wikipedia.org/wiki/Συντηρητισμός

Αμα ζητας την γνωμη μου,πιστευω οτι παρομοιες ερευνες πρεπει να τις αντιμετωπιζουμε με μεγαλο σκεπτικισμο,και φυσικα να μην αποκλειουμε τον παραγοντα ''κοινωνια'' και ''περιβαλλον'' ο οποιος σε τετοιες περιπτωσεις διαδραματιζει τον σημαντικοτερο ρολο.Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν και αλλοι παραγοντες.


ΥΓ:Και σου ειπα,αμα διαφωνεις,δεν εχεις παρα να αντικρουσεις τα επιχειρηματα μου.

Τι θες να πετυχεις ακριβως με ολο αυτο? Νομιζεις οτι θα επηρεασεις τους θρησκους? Εμενα μου φαινεται οτι θες να μας υποβιβασεις με καποιο τροπο. Συγχαρητηρια για τα στοιχεια που παραθετεις, αλλα χαμενος κοπος, το τι διαφορες υπαρχουν στον εγκεφαλο του καθενος δεν καταλαβαινω πως ακριβως θα επηρεασουν την πορεια του στη ζωη. Διαφωνεις με το προηγουμενο μου ποστ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

Τι θες να πετυχεις ακριβως με ολο αυτο?

Να καταλαβω πως ειναι δυνατον καποιος να πιστευει σε φανταστικους φιλους.

Νομιζεις οτι θα επηρεασεις τους θρησκους?

Μπα,ειδικα αμα ισχυουν τα παραπανω,δεν γινεται δυστυχως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PolySol]

Dr House...μιας και ανέβασες αυτό το άρθρο,θα ξέρεις να μου απαντήσεις...υπάρχουν άθεοι που πίστεψαν όπως και πιστοί που έγιναν άθεοι...τί να παίχτηκε άραγε με τον εγκέφαλο αυτών των ανθρώπων?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

μυριζω κλασσικο ελληναραδικο τσατ "εγω εχω δικιο, οσοι διαφωνειτε ειστε χαζοι"

θελω να προσθεσω στη συζητηση, οτι τα ΠΑΝΤΑ στην επιστημη, ειναι εκτιμησεις, ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι σιγουρα (αλλιως δεν θα υπηρχαν στοχαστικα μοντελα, μονο ντετερμινιστικα), δεν θα υπηρχαν αρρητοι αριθμοι, θα τα υπολογιζαμε ολα στον ποντο

ωστοσο, αυτο που καποιος σε ενα εργαστηριο ειδε με ενα τηλεσκοπιο (το οποιο, ως προιον επιστημης παλι, κανεις δεν εγγυαται την ποιοτητα του, ως ανθρωπινο κατασκευασμα) και δεν πιστευεις ξερω γω, κατι που ειδε καποιος με τα ματια του σε εναν λοφο ας πουμε

καλο ειναι με την επιστημη (που ειναι το πιο αβεβαιο και "στο περιπου" πραγμα στον κοσμο- για αυτο και αναθεωρειται συνεχως το καθε τι) να μην την παιρνεις 100%

ειναι εκτιμησεις, μπορει σωστες το 99,9%
αλλα υπαρχει και το λαθος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dgr]

Spoiler

μυριζω κλασσικο ελληναραδικο τσατ "εγω εχω δικιο, οσοι διαφωνειτε ειστε χαζοι"

θελω να προσθεσω στη συζητηση, οτι τα ΠΑΝΤΑ στην επιστημη, ειναι εκτιμησεις, ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι σιγουρα (αλλιως δεν θα υπηρχαν στοχαστικα μοντελα, μονο ντετερμινιστικα), δεν θα υπηρχαν αρρητοι αριθμοι, θα τα υπολογιζαμε ολα στον ποντο

ωστοσο, αυτο που καποιος σε ενα εργαστηριο ειδε με ενα τηλεσκοπιο (το οποιο, ως προιον επιστημης παλι, κανεις δεν εγγυαται την ποιοτητα του, ως ανθρωπινο κατασκευασμα) και δεν πιστευεις ξερω γω, κατι που ειδε καποιος με τα ματια του σε εναν λοφο ας πουμε

καλο ειναι με την επιστημη (που ειναι το πιο αβεβαιο και "στο περιπου" πραγμα στον κοσμο- για αυτο και αναθεωρειται συνεχως το καθε τι) να μην την παιρνεις 100%

ειναι εκτιμησεις, μπορει σωστες το 99,9%
αλλα υπαρχει και το λαθος

Mέγα λάθος, για κάποια πράγματα υπάρχει σιγουριά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PolySol]

Mέγα λάθος, για κάποια πράγματα υπάρχει σιγουριά

Όπως το ότι δεν υπάρχει Θεός,ας πούμε?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

ναι παιδι μου,..μερικα ειναι απολυτως σιγουρα...

αν υπηρχε 1 σιγουρο πραγμα στη φυση, δεν θα ειχε η καθε επιστημη καμια 10ρια αξιωματα
επειδη ακριβως, τιποτα δεν ειναι σιγουρο η επιστημη υποθετει πραγματα χωρις αποδειξη για να ξεκινησει απο καπου
(τωρα απο που και ως που η φυση ειναι υποχρεωμενη να υπακουει τα αξιωματα του ευκλειδη και του ριμαν, δεν ξερω)

αλλα και αν υπηρχε κατι σιγουρο, ολες οι λογικες προτασεις, και οι συλλογισμοι, βγαινουν απο εγκεφαλο, εχεις καμια εγγυηση οτι ο εγκεφαλος τα κανει ολα σωστα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[shadowstep00]

Για να ξεκαθαρίσω κάτι που μάλλον οι περισσότεροι το ξέρετε.

Στην επιστήμη Υπάρχουν σίγουρα πράγματα... Αυτά είναι τα φαινόμενα γύρο μας.

Για παράδειγμα δεν μπορεί κανείς να αγνοήσει και να αρνηθεί την ύπαρξη της Βαρύτητα.
Η επιστήμη μελετά τα φαινόμενα και τα εξηγεί βάση κάποιον θεωριών.

Αυτό το οποίο δεν μπορούμε να είμαστε απολύτως σίγουροι είναι αν οι θεωρίες μας είναι όντος σωστές.

Μπορούμε να πούμε 100% σίγουρο ότι υπάρχει βαρύτητα. Όμως δεν μπορούμε να είμαστε 100% σίγουροι που οφείλετε αυτή με βάση μιας θεωρίας. Το ίδιο ισχύει και για την εξέλιξη... Η εξέλιξη υπάρχει και δεν μπορείς να την αρνηθείς... μπορείς όμως να αρνηθείς την θεωρία του Δαρβίνου ο οποίος προσπαθεί να εξηγήσει τους λόγους για τους οποίους συμβαίνει και το πως...

Παρόλα αυτά, αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε έτσι αυθαίρετα να αρνούμαστε τις θεωρίες όταν είναι πολύ καλά τεκμηριωμένες.

ΔΕΝ μπορεί να μου πει κάποιος: E που το ξες εσύ πως αυτή η θεωρία όντος ισχύει?? Ενώ δεν έχει επιχειρήματα να διαφωνήσει με την συγκεκριμένη θεωρία και να υποστηρίξει την άποψή του...

Στην φύση υπάρχουν σίγουρα πράγματα και πολλές φορές σχεδόν 100% σίγουρες θεωρίες...

-------------------
Για το άλλο θέμα...

Αυτό που προσπαθεί να πει ο House είναι ότι ΕΚΤΟΣ από τις κοινωνικές συνθήκες οι οποίες καθορίζουν κατά μέγιστο βαθμό το αν πιστεύει κανείς ή όχι. Επίσης ένα μικρό ποσοστό παίζει ρόλο και τα βιολογικά χαρακτηριστικά του εγκεφάλου του. Δεν υπάρχει κανένας λόγος για διαφωνία...

Πολλοί παράγοντες παίζουν ρόλο. Ακόμα και οι βιολογικοί... Σε μικρό βαθμό μεν αλλά έστω και αυτό το 1% ας πούμε δεν πρέπει να το απορρίπτουμε...

Ενταξει μη θυμωνεις, αποδεξου τουλαχιστον οτι ειναι ρατσιστικη αυτη η αποψη. Το ποσο εξυπνος ειναι καποιος δεν καθοριζεται απο το αν πιστευει στο θεο η οχι. Επιπλεον το ποσο θα προοδευσει κανεις στη ζωη του ( σπουδες, πνευματικο επιπεδο, ηθος κτλ) δεν εχει σχεση με το αν πιστευει στο θεο η οχι. Υπαρχουν παμπολλα παραδειγματα γυρω μας ΕΚΑΤΕΡΩΘΕΝ που ειτε εχουν γινει καταξιωμενοι επιστημονες ειτε απο την αλλη δεν εχουν καταφερει κατι σπουδαιο στη ζωη τους.

Το αν πιστεύει κανείς στο θεό εξαρτάται πάρα πολύ από το επίπεδο μόρφωσης που έχει το άτομο... Στην Αφρική το μεγαλύτερο μέρος των ανθρώπων πιστεύουν στον θεό. Αυτό όχι επειδή έχουν μικρό ΙQ αλλά επειδή το επίπεδο μόρφωσης είναι πολύ χαμηλό. https://en.wikipedia.org/wiki/File:Religion_in_the_world.PNG

Από την άλλη το πόσο θα προοδεύσει κάποιος στην ζωή του δεν εξαρτάται απο το αν πιστεύει στο θεό... Αλλά το πως πιστεύει...
Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι έχουν την τάση συνεχώς να εξηγούν τα φαινόμενα γύρο τους με βάση κάποιας ανώτερης δύναμης...
Όταν ο άνθρωπος λειτουργεί συνεχώς έτσι είναι λογικό να μην προοδεύσει... επειδή αφήνει την μοίρα του στο χέρι κάποιου "θεού".
Παράδειγμα αποτελεί η περίοδος του μεσαίωνα.

Παράλληλα όμως υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι αν και πιστεύουν στον θεό, δεν αφήνουν την μοίρα στα χέρια του. Δηλαδή θέλουν συνεχώς να ανακαλύπτουν νέα πράγματα κτλπ κτλπ. Εκεί η θρησκεία δεν αντιβαίνει στην πρόοδο του ατόμου.

Συμπέρασμα είναι ότι Ναι η πίστη στον θεό μπορεί να επηρεάσει την πρόοδο του ανθρώπου αρνητικά... αλλά όχι πάντα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dgr]

Όπως το ότι δεν υπάρχει Θεός,ας πούμε?

Πού κολλάει αυτό; Δες το μήνυμα #2832

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

ο ανθρωπος που ειναι ξεροκεφαλος ειτε την βλεπει επιστημονας, ειτε χριστιανος, κακο κανει

κανεις δεν υπογραφει οτι η μετρηση που εκανες στην βαρυτητα, ειναι σωστη, κανεις δεν υπογραφει οτι θα υπαρχει καια αυριο βαρυτητα, κανεις δεν υπογραφει οτι θα ανατελει και αυριο ο ηλιος

και αφου ειστε ολοι στο ischool, θα απαντησω με την επιστημη
οι εκτιμησεις του ανθρωπου ειναι σαν την παλινδρομηση, ερμηνευει τον φυσικο κοσμο πχ σε 80%, ποτε πεφτει μεσα, ποτε εξω
αν ο ανθρωπος μπορουσε να ερμηνευσει κτ σιγουρα,
1-δεν θα υπηρχε τζογος-χρηματιστηριο-καζινο
2- δεν θα υπηρχαν ατυχηματα
3- το Π θα ειχε πεπερασμενο αριθμο ψηφιων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

κανεις δεν υπογραφει οτι η μετρηση που εκανες στην βαρυτητα, ειναι σωστη, κανεις δεν υπογραφει οτι θα υπαρχει καια αυριο βαρυτητα, κανεις δεν υπογραφει οτι θα ανατελει και αυριο ο ηλιος

Μου θυμίζεις το αντι-εξελικτικό φιλαράκι μας, τον Vasilis_1. Βασίλης ο ένας, βασίλης ο άλλος φαίνεται το έχει το όνομα.

Η επιστήμη να ξέρεις πως ένα πράγμα το έχει και θα το έχει για πάντα σίγουρο: Και αύριο θα υπάρχουν ηλίθιοι άνθρωποι.

Y.Γ: Για όσους τους λείπει ο Βασιλάκης: Mε μια γρήγορη αναζήτηση vassilis_1 στο google, βγαίνει μια ολόκληρη σελίδα με τα φορουμ που έχει μπει για να μεταδώσει την σοφία του(αρχίζει από το 2012!). Η πιο πρόσφατη είναι αυτή, όπου απ' ό,τι βλέπω αποδεικνύει την δημιουργία του Αδάμ και της Εύας.
https://www.metafysiko.gr/forum/showthread.php?t=6377&page=30

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilis12345]

δεν μπαινω στην λογικη σου

οι ιδιοι κλειστομυαλο ανθρωποι που κυνηγουσαν τον γαλιλεο με την στρογγυλη γη, το παιζουν σημερα επιστημονες

ο σκοταδισμος δεν ειναι αποκλειστικος στους πιστους, και η καταννοηση του κοσμου δεν ειναι προνομιο αποκλειστικο των επιστημονων

οι αρχαιοι ελληνες, με μηδενικες ποσοτικες και αποδεικτικες μεθοδους, ειχαν προβλεψει πολλα πραγματα που εμεις καναμε 17ο αιωνα και βαλλε

δεν συμμετεχω αλλο στην αστεια συζητηση
ανοιξτε τους κλειστους σας οριζοντες
το να λες "πιστευω στην επιστημη" και να λες και τη φραση "μερικα πραγματα ειναι απολυτα" στην ιδια προταση,...αλληλοαναιρει το ενα το αλλο και σε κανει να φαινεσαι χαζος
ο αινσταιν εκανε την θεωρια της σχετικοτητας, επειδη αμφισβητησε το απολυτο..οχι επειδη το δεχτηκε σα χαζος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

θελω να προσθεσω στη συζητηση, οτι τα ΠΑΝΤΑ στην επιστημη, ειναι εκτιμησεις, ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι σιγουρα

Το ψηνεις να δοκιμασεις την εκτιμηση της βαρυτητας?

κανεις δεν υπογραφει οτι θα ανατελει και αυριο ο ηλιος

Οκ.Ας το δουμε πρακτικα,μαγκακο.Εγω υπογραφω οτι αυριο θα ανατειλει ο Ηλιος.Εσυ οχι.Θες να δουμε ποιος θα εχει δικαιο,αυριο,την ωρα της Ανατολης?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gth]

ο ανθρωπος που ειναι ξεροκεφαλος ειτε την βλεπει επιστημονας, ειτε χριστιανος, κακο κανει

κανεις δεν υπογραφει οτι η μετρηση που εκανες στην βαρυτητα, ειναι σωστη, κανεις δεν υπογραφει οτι θα υπαρχει καια αυριο βαρυτητα, κανεις δεν υπογραφει οτι θα ανατελει και αυριο ο ηλιος

και αφου ειστε ολοι στο ischool, θα απαντησω με την επιστημη
οι εκτιμησεις του ανθρωπου ειναι σαν την παλινδρομηση, ερμηνευει τον φυσικο κοσμο πχ σε 80%, ποτε πεφτει μεσα, ποτε εξω
αν ο ανθρωπος μπορουσε να ερμηνευσει κτ σιγουρα,
1-δεν θα υπηρχε τζογος-χρηματιστηριο-καζινο
2- δεν θα υπηρχαν ατυχηματα
3- το Π θα ειχε πεπερασμενο αριθμο ψηφιων

https://www.youtube.com/watch?v=BI4TtQYNkiU

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Ενταξει μη θυμωνεις, αποδεξου τουλαχιστον οτι ειναι ρατσιστικη αυτη η αποψη.

Η διαπίστωση ότι οι μαύροι έχουν περισσότερους μυς και αντοχή, είναι ρατσιστική;
Το ότι μερικά φάρμακα δεν τους πιάνουν, όπως τους λευκούς και χρειάζονται ειδική αγωγή;
Το ότι οι ασιάτες έχουν συνήθως σχιστά μάτια και μικρότερο μέσο όρο ύψους;
Να μη συνεχίσω. Κατάλαβες τι εννοώ.

Η διαπίστωση κάποιων διαφορών δεν είναι ρατσιστική. Ρατσιστικό/ναζιστικό θα ήταν να πει κάποιος, ότι πρέπει να στειρώσουμε αυτούς που έχουν προδιάθεση να πιστεύουν σε θεότητες, για να εξαλείψουμε τους ένθεους στο μέλλον.

Τί εννοείς?Τα κουνούπια ας πούμε,να υποθέσω,μιας και είναι καλοκαιράκι?

Να πιάσω τα μικρόβια, τις ασθένειςς που προκαλούν και την αδυναμία του ανοσοποιητικού μας συστήματος να τις αντιμετωπίσει;
Να μιλήσω για τον καρκίνο, που ξαφνικά αρχίζει μία ασταμάτητη δημιουργία κυττάρων;
Ή μήπως για τα αυτονάνοσα νοσήματα στα οποία το ανοσοποιητικό σύστημα επιτίθεται στα κύτταρα του ίδιου του οργανισμού;

Όλα αυτά κοστίζουν ζωές και μειώνουν την ποιότητα ζωής των ανθρώπων. Μακράν απέχουν από μία ευφυή δημιουργία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[shadowstep00]

ο ανθρωπος που ειναι ξεροκεφαλος ειτε την βλεπει επιστημονας, ειτε χριστιανος, κακο κανει

κανεις δεν υπογραφει οτι η μετρηση που εκανες στην βαρυτητα, ειναι σωστη, κανεις δεν υπογραφει οτι θα υπαρχει καια αυριο βαρυτητα, κανεις δεν υπογραφει οτι θα ανατελει και αυριο ο ηλιος

Μα δεν σου εξήγησα πιο πάνω ότι αυτό που λες είναι άκυρο... Σου είπα μπορείς να αμφισβητείς θεωρίες (εφόσον έχεις κάποιο σοβαρό επιχείρημα) αλλα ΟΧΙ τα φαινόμενα... Η μέτρηση της βαρύτητας δεν είναι ούτε φαινόμενο ούτε θεωρία. Είναι κάτι το οποίο ορίζουμε εμείς προκειμένου να μας βοηθήσει στην κατανόηση της...Εμείς ορίσαμε ότι όταν ο δείκτης της ζυγαριάς οταν πάει εκεί θα έχει τόσο βάρος... Δεν γίνεται να είναι λάθος επειδή εμείς το ορίζουμε αυθαίρετα το τι είναι και το πως το μετράμε... Είναι σαν να μου λές: E πως ξέρεις εσύ οτι 1+1=2 και όχι 3...? ε αφού εμείς το ορίσαμε...

Η ανατολή του ήλιου είναι ένα φαινόμενο. Δεν μπορείς να αρνηθείς την ύπαρξη του... Το οτι κάποια στιγμή ίσως να πάψει να υπάρχει είναι σίγουρο (μιας και θα καταστραφεί ο ήλιος ή η γή)... Απο την άλλη και η βαρύτητα ίσως κάποια στιγμή πάψει να υπάρχει... ΑΛΛΑ αυτό δεν έχει καμιά σχέσει. Αυτήν την στιγμή υπάρχει βαρύτητα και ο ήλιος ανατέλλει απο την ανατολή και ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ. Για το παρόν και το παρελθόν μπορούμε να είμαστε 100% σίγουροι για κάποια πράγματα. Για το μέλλον όχι και τόσο, αλλιώς θα είμασταν μέντιουμ...

Παρόλα αυτά το λάθος που κάνεις εσύ είναι να απορρίπτεις ακόμα και τα πιο σίγουρα πράγματα που κατα 99.9999999% θα συμβούν έτσι όπως ξέρουμε... Το να μου λές ότι αύριο δεν θα υπάρχει βαρύτητα είναι ακόμα πιο τρελό και απο το να μου πεις πως άμα πετάξω την μπάλα αριστερά ΙΣΩΣ πάει τελικά δεξιά. Ναι ίσως συμβεί στην εκατομμυριοστή περίπτωση που υπάρξουν κάποιες συγκεκριμένες προϋποθέσεις και συμβούν ξαφνικά (πχ αντίθετος άνεμος την στιγμή μόνο που πετάξουμε την μπάλα χωρίς να υπήρχε πριν)...

Άμα είναι έτσι μπορώ και εγώ να πω... Ε που ξές εσύ ότι όντος υπάρχει το Έβερεστ αφού δεν το έχεις δει ποτέ σου απο κοντά...

Η σκεπτική σου δεν έχει επαρκεί επιχειρήματα... Με αυτον τον τρόπο εσύ μπορείς να απορρίπτεις τα πάντα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PolySol]

Η διαπίστωση ότι οι μαύροι έχουν περισσότερους μυς και αντοχή, είναι ρατσιστική;
Το ότι μερικά φάρμακα δεν τους πιάνουν, όπως τους λευκούς και χρειάζονται ειδική αγωγή;
Το ότι οι ασιάτες έχουν συνήθως σχιστά μάτια και μικρότερο μέσο όρο ύψους;
Να μη συνεχίσω. Κατάλαβες τι εννοώ.

Η διαπίστωση κάποιων διαφορών δεν είναι ρατσιστική. Ρατσιστικό/ναζιστικό θα ήταν να πει κάποιος, ότι πρέπει να στειρώσουμε αυτούς που έχουν προδιάθεση να πιστεύουν σε θεότητες, για να εξαλείψουμε τους ένθεους στο μέλλον.

Το να λέει ότι κάθε σκεπτόμενος άνθρωπος είναι άθεος,δεν είναι ρατσιστικό?Οι υπόλοιποι δηλαδή τί είναι?Μήπως επικοινωνούν και με σήματα καπνού?
Αλλά αφού μιλάς για τις ανατομικές διαφορές των εγκεφάλων,είχα ρωτήσει πώς γίνεται στην περίπτωση αυτή άθεοι να πιστέψουν και πιστοί να γίνουν άθεοι?Γιατί υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις...

Να πιάσω τα μικρόβια, τις ασθένειςς που προκαλούν και την αδυναμία του ανοσοποιητικού μας συστήματος να τις αντιμετωπίσει;
Να μιλήσω για τον καρκίνο, που ξαφνικά αρχίζει μία ασταμάτητη δημιουργία κυττάρων;
Ή μήπως για τα αυτονάνοσα νοσήματα στα οποία το ανοσοποιητικό σύστημα επιτίθεται στα κύτταρα του ίδιου του οργανισμού;

Όλα αυτά κοστίζουν ζωές και μειώνουν την ποιότητα ζωής των ανθρώπων. Μακράν απέχουν από μία ευφυή δημιουργία.

Αφενός το κακό υπάρχει...άσε που κάποιες ασθένειες έχουν να κάνουν και με το τρόπο ζωής του ανθρώπου...αφετέρου δεν αρνήθηκα τις μεταλλάξεις...όσο για τα μικρόβια γύρω μας είναι κι αυτοί οργανισμοί...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[BLUE SEA]

δεν εκατσα καν να το διαβασω!
μου θυμιζει αυτην την μπουρδα με τον νεαρο που αποστωμονει εναν καθηγητη του και αυτος ο νεαρος ειναι υποτιθεται ο αινσταιν!
πιο μουφα πεθαινεις

Δικαίωμά σου είναι να διαφωνείς με κάτι που γράφτηκε! Έχεις -ωστόσο- υποχρέωση να εκφράζεσαι πιο κόσμια. Καταστρατηγείς τις αρχές του διαλόγου.

Κι εγώ πιστεύω στο Χριστό ως μοναδικό Θεό και γενικώς στο χριστιανισμό.
Θα με κάνετε ντα;
Απαγορεύεται μήπως να πω το πιστεύω μου;
Τι τελοσπαντων;

Μπράβο σου! Κι εγώ πιστεύω και δεν θα φοβηθώ ποτέ να εκφράσω την Πίστη μου.

Όλα καλοδεχούμενα. Να σκεφτείς έστω και λίγω μήπως όλα αυτά που πιστεύουμε εμείς οι αμόρφωτοι, οπισθοδρομικοί και χαζοί σύμφωνα με τα λεγόμενά σας είναι έστω και ώς προς κάποια πτυχή τους αληθινά. Αυτό θα το βρεις κοιτώντας βαθιά μέσα σου και γυρω σου. Τότε ίσως καταλάβεις κάτι από το μεγαλείο αυτού του κόσμου.

Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτησή σου.

προς ~lös~

στην κριτικη υπαρχει και η επιθεση!

Θα προτιμήσω το διάλογο ως πιο κόσμιο και δημοκρατικό μέσο.

κοιτα,το μονο που δεχομαι να πει καποιος αθεος σε εμενα ειναι να πει οτι δε συμφωνει απλα μαζι μου.

Σαφέστατα. Έχεις απόλυτο δίκιο. Η διαφωνία και η συμφωνία είναι θυγατέρες του διαλόγου και της δημοκρατίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alastar]

αχ αχ αχ αυτος ο διαλογος που ολοι τον επικαλουνται οποτε το θυμηθουν και οπως τους συμφερει.

δεν απαγορευσαμε σε κανενα να εκφραστει. το να σχολιασεις με εναν πιο καυστικο τροπο κατι ειναι απολυτως σεβαστο δικαιωμα.

θα πω κατι αντιστοιχο με τα παραδειγματα που μας εφερε ο μανωλης στην συγκεκριμενη περιπτωση και σχολιασα σαν μουφα! μου λεει καποιος ''διαβασα καπου οτι ο χριστος εμφανιστηκες σε ενα ψωμακι του τοστ αρα υπαρχει θεος'' τοτε εχω καθε δικαιωμα να πω οτι αυτο που μου λεει ο αλλος ειναι μπουρδα.

προσοχη!! δεν του απαγορευω να το πει αλλα το σχολιαζω. οταν λες την αποψη σου πρεπει να εισαι ετοιμος να δεχτεις και την κριτικη. οπως οταν λεω οτι ειμαι αθεος ειμαι ετοιμος να δεχτω σχολια του τυπου ''εισαι οπαδος μιας μοδας'' ή ''θα καεις στην κολαση'' και αλλα τετοια ωραια.

αν δεν μπορει καποιος να αντεξει αυτο ας μην πει καν την αποψη του. οταν ομως την πει θα πρεπει να δεχτει τα παντα.

εσεις οι χριστιανοι (και γενικοτεροι οι θρησκοι) εχετε ενα θεμα πως μολις σας σχολιασει καποιος και σας παραθεσει καποιες αλλες αποψεις στις οποιες δεν μπορειτε να απαντησετε ταμπουρωνοσαστε στο κλισε ''η θρησκεια ειναι κατι προσωπικο δεν χρειαζομαι αποδειξεις και λογο για να πιστεψω και δεν σχολιαζω''. δεν σας φταιμε εμεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aggelosSOAD]

προσωπικά δεν νομιζω οτι πιστευω καπου.μπορω να πω οτι εχω επιλεξει να ακολουθω οτι υποστηριζει ο χριστιανισμος απλα και μονο επειδη τα περισσοτερα τα θεωρω σωστα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.