Θρησκεία ή κοροϊδία;

[metspanos]

Δίνουν εξηγήσεις και παραδέχονται άγνοια όταν αυτή υπάρχει,εν αντιθέσει με το σχεδιασμό που έτσι απλά τα έκανε ο '''δμηιουργός''.Δεν έχω θέμα να διδαχθεί σαν θρησκευτικό στοιχείο,σαν εξήγηση του κόσμου να μην το διδάξουν.Και πιστεύω είμαστε αρκετά μπροστά ώστε να μην γίνει αυτό.

και η θεωρια περι ευφυους σχεδιασμου εξηγησεις δινει. Και δεν μιλαει απαραιτητα για δημιουργο αλλα για καποια ευφυϊα που κρυβεται πισω απο τη δημιουργια κι οχι για τυχη, που επισης δεν εξηγειται επιστημονικα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

περι των 2 θεωριων για τη δημιουργια του κοσμου https://www.nikites.eu/synergates/19-orestisfragopoulos/211-iagiagrafiyperisxyeitis8eoriasdarvinou

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IasonasM]

αυτο θα το αποφασισουν οι ειδικοι κι οχι εσυ ενα μαθητουδι. Και μιλα στα ελληνικα και λεγε το ρεζουμε οσων διαβαζεις, γιατι αν αρχισω κι εγω να μιλκω ετσι δεν θα καταλαβαινομαστε με τιποτα. Και μην παραπεμπετε συνεχεια στη βικιπεδια, γιατι δεν σημαινει οτι ολα τα αρθρα της ειναι εντελως σωστα ή πληρως ενημερωμενα και ολοκληρωμενα επιστημονικως

Είσαι φιλόλογος και βαριέσαι να βάλεις τόνους ή να διορθώσεις μερικά λάθη τύπου "μιλκω" και κατηγορείς το "μαθητούδι" πως δεν μιλάει Ελληνικά; Τι να κάνουμε, δεν μου ακούγεται καλά το "διαψευσιμότητα"
Όσο για την wikipedia, δεν νομίζω να βρεις πουθενά πως νοείται επιστημονική θεωρία που δεν μπορεί να διαψευστεί και βασίζεται σε μία πίστη.

Edit:
Από το link σου,
"Η θεωρία του Ευφυούς Σχεδιασμού προσπαθεί να συγκεντρώσει αποδείξεις για την ύπαρξη ενός Νοήμονος Σχεδιαστή, στην περίπτωση αυτή του Θεού, που δημιούργησε τον κόσμο. Η πλειονότητα των επιστημόνων την απορρίπτει γιατί είναι άσχετη με την επιστήμη."
Ξέρεις, συνήθως έχεις κάποια δεδομένα και από εκεί καταλήγεις σε κάποιο συμπέρασμα, δεν έχεις μία ιδέα ως δογματικά σωστή εξ αρχής και μετά προσπαθείς να βρεις αγανακτισμένα κάτι για να την στηρίξεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[JKaradakov]

αυτο θα το αποφασισουν οι ειδικοι κι οχι εσυ ενα μαθητουδι. Και μιλα στα ελληνικα και λεγε το ρεζουμε οσων διαβαζεις, γιατι αν αρχισω κι εγω να μιλκω ετσι δεν θα καταλαβαινομαστε με τιποτα. Και μην παραπεμπετε συνεχεια στη βικιπεδια, γιατι δεν σημαινει οτι ολα τα αρθρα της ειναι εντελως σωστα ή πληρως ενημερωμενα και ολοκληρωμενα επιστημονικως

Όπως και να το κάνουμε η Wikipedia είναι πιο έγκυρη πηγή επειδή έχει τεράστια βιβλιογραφία, σε αντίθεση με αυτά που μας στέλνεις εσύ τα οποία την μόνη βιβλιογραφία που έχουν είναι άλλα θρυσκευτικά έντυπα.

και η θεωρια περι ευφυους σχεδιασμου εξηγησεις δινει. Και δεν μιλαει απαραιτητα για δημιουργο αλλα για καποια ευφυϊα που κρυβεται πισω απο τη δημιουργια κι οχι για τυχη, που επισης δεν εξηγειται επιστημονικα

Τουλάχιστον για την δικιά μας θεωρία γίνεται έρευνα έτσι ώστε να αποδειχθεί ενώ η θεωρία που εσείς προτίνεται την αποδέχεσθε δογματικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dgr]

περι των 2 θεωριων για τη δημιουργια του κοσμου https://www.nikites.eu/synergates/19-orestisfragopoulos/211-iagiagrafiyperisxyeitis8eoriasdarvinou

Κουράστηκα και μόνο που το είδα.Κακό λινκ μέσα στα λάθη παρανοήσεις κι εγώ δεν ξέρω τί.Δεν μπορώ να καταλάβω κιόλας γιατί νιώθουν οι δημιουργιστές ότι η εξέλιξη τους απειλεί,καμία σχέση δεν έχουν μεταξύ τους η εξέλιξη και η δημιουργία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Όπως και να το κάνουμε η Wikipedia είναι πιο έγκυρη πηγή επειδή έχει τεράστια βιβλιογραφία, σε αντίθεση με αυτά που μας στέλνεις εσύ τα οποία την μόνη βιβλιογραφία που έχουν είναι άλλα θρυσκευτικά έντυπα.



Τουλάχιστον για την δικιά μας θεωρία γίνεται έρευνα έτσι ώστε να αποδειχθεί ενώ η θεωρία που εσείς προτίνεται την αποδέχεσθε δογματικά.

δεν βλεπεις καλα τις παραπομπες. Οι ερευνες αυτες ομως μπορει να οδηγησουν και στο αντιθετο συμπεραμσα: οτι τιποτα δεν εγινε στην τυχη. Μην προτρεχεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[JKaradakov]

Κουράστηκα και μόνο που το είδα.Κακό λινκ μέσα στα λάθη παρανοήσεις κι εγώ δεν ξέρω τί.Δεν μπορώ να καταλάβω κιόλας γιατί νιώθουν οι δημιουργιστές ότι η εξέλιξη τους απειλεί,καμία σχέση δεν έχουν μεταξύ τους η εξέλιξη και η δημιουργία.

Αν το σκεφτείς έχουν σχέση, γιατί σύμφωνα με την δημιουργία τα πάντα προυπήρχαν με την τωρινή τους μορφή ενώ η εξέλιξη διαφωνεί με αυτό αλλά τι ψάχνεις.

δεν βλεπεις καλα τις παραπομπες. Οι ερευνες αυτες ομως μπορει να οδηγησουν και στο αντιθετο συμπεραμσα: οτι τιποτα δεν εγινε στην τυχη. Μην προτρεχεις

Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι και εσείς δεν θα έπρεπε να κάνετε την δικιά σας έρευνα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

γιατι εσυ φιλολογος εισαι και εκφερεις γνωμη; Τι τον προσβαλλεις τον ανθρωπο;

Εγώ παρέθεσα μια πηγή για το θέμα,αρκετά πιο έγκυρη απ'τη γνώμη ενός απλού φιλολόγου.Ως εκ τούτου,ναι,έλεγε μαλακίες.Σιγά την προσβολή,απλή διαπίστωση έκανα.Όλοι λέμε μαλακίες που και που (ορίστε,εδώ π.χ. έλεγα εγώ μαλακίες).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Είσαι φιλόλογος και βαριέσαι να βάλεις τόνους ή να διορθώσεις μερικά λάθη τύπου "μιλκω" και κατηγορείς το "μαθητούδι" πως δεν μιλάει Ελληνικά; Τι να κάνουμε, δεν μου ακούγεται καλά το "διαψευσιμότητα"
Όσο για την wikipedia, δεν νομίζω να βρεις πουθενά πως νοείται επιστημονική θεωρία που δεν μπορεί να διαψευστεί και βασίζεται σε μία πίστη.

Edit:
Από το link σου,
"Η θεωρία του Ευφυούς Σχεδιασμού προσπαθεί να συγκεντρώσει αποδείξεις για την ύπαρξη ενός Νοήμονος Σχεδιαστή, στην περίπτωση αυτή του Θεού, που δημιούργησε τον κόσμο. Η πλειονότητα των επιστημόνων την απορρίπτει γιατί είναι άσχετη με την επιστήμη."
Ξέρεις, συνήθως έχεις κάποια δεδομένα και από εκεί καταλήγεις σε κάποιο συμπέρασμα, δεν έχεις μία ιδέα ως δογματικά σωστή εξ αρχής και μετά προσπαθείς να βρεις αγανακτισμένα κάτι για να την στηρίξεις.

βλεπεις που ειμαο αντικειμενικος και παραθετω και λινκ που λενε και τετοια πραγματα; Το οτι καποιοι την υποστηριζουν επιτηδες για να πολεμησουν τη θεωρια της εξελιξης, δεν συνεπαγεται οτι αυτη δεν μπορει να ισχυει κιολας. Η πλειονοτητα των επιστημονων δεν την αποδεχεται οχι ολοι οι επιστημονες. Κι ο γαλιλαιος ενας ηταν που ελεγε οτι η γη γυριζει γυρω απο τον ηλιο και ειχε δικιο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Κουράστηκα και μόνο που το είδα.Κακό λινκ μέσα στα λάθη παρανοήσεις κι εγώ δεν ξέρω τί.Δεν μπορώ να καταλάβω κιόλας γιατί νιώθουν οι δημιουργιστές ότι η εξέλιξη τους απειλεί,καμία σχέση δεν έχουν μεταξύ τους η εξέλιξη και η δημιουργία.

δεν σε συνεφερε μαλλον να το δεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dgr]

δεν σε συνεφερε μαλλον να το δεις

Βγάζεις υπερβολικά γρήγορα συμπεράσματα,τη διάβασα όλη την ανοησία.Το άρθρο προδίδει άγνοια(κλασικά).Αν θέλεις να πούμε τα λάθη του,πες.Σε παρακαλώ,διάβασε και τίποτα αντικεμενικότερο,και πληροφορήσου καλύτερα πριν βγάλεις γνώμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

διαβαστε αυτο το βιβλιο. δειτε και το αποσπασμα απο τον προλογο που παρατιθεταιhttps://www.biblionet.gr/book/180557/Αβραμίδης,_Αθανάσιος_Β./Τύχη,_εξέλιξη_ή_δημιουργία

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IasonasM]

βλεπεις που ειμαο αντικειμενικος και παραθετω και λινκ που λενε και τετοια πραγματα; Το οτι καποιοι την υποστηριζουν επιτηδες για να πολεμησουν τη θεωρια της εξελιξης, δεν συνεπαγεται οτι αυτη δεν μπορει να ισχυει κιολας. Η πλειονοτητα των επιστημονων δεν την αποδεχεται οχι ολοι οι επιστημονες. Κι ο γαλιλαιος ενας ηταν που ελεγε οτι η γη γυριζει γυρω απο τον ηλιο και ειχε δικιο

Έλα, πες την αλήθεια, δεν είχες καν καταλάβει πως αυτά που έγραφε δεν υποστηρίζουν τα λεγόμενά σου, για ποιό λόγο να τα αναφέρεις άλλωστε
Χμ, μάντεψε ποιός... διαφωνούσε με την άποψη του Galileo περί Ηλιοκεντρικού συστήματος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Βγάζεις υπερβολικά γρήγορα συμπεράσματα,τη διάβασα όλη την ανοησία.Το άρθρο προδίδει άγνοια(κλασικά).Αν θέλεις να πούμε τα λάθη του,πες.Σε παρακαλώ,διάβασε και τίποτα αντικεμενικότερο,και πληροφορήσου καλύτερα πριν βγάλεις γνώμη.

πες μου που λαθευει

Έλα, πες την αλήθεια, δεν είχες καν καταλάβει πως αυτά που έγραφε δεν υποστηρίζουν τα λεγόμενά σου, για ποιό λόγο να τα αναφέρεις άλλωστε
Χμ, μάντεψε ποιός... διαφωνούσε με την άποψη του Galileo περί Ηλιοκεντρικού συστήματος

καλα χαζος ειμαι να βαλω λινκ που δεν τα βλεπω κιολας; Εγω δεν ειμαι φαν της θεωριας του ευφυους σχεδιασμου, αλλα οπως καποιοι μιλουν για τυχη ετσι και καποιοι μιλουν για ευφυη σχεδιασμο. Υπαρχει δηλαδη αντιλογος. Ο παπας δεν εχει σχεση με την ορθοδοξη εκκλησια. Τραβηξε το δικο του δρομο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dgr]

πες μου που λαθευει

Εν συντομία:
1.Δεν λέει κάτι.
2.ο κύριος σκοπός της εξέλιξης δεν έχει σχέση με το θεό,αλλά με την εξήγηση των μεταβολών της ζωής στη γη.ΟΙ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΟ.Δεν τους ενδιαφέρει,δεν μπορούν και δεν λένε κάτι για αυτόν.
Η εξέλιξη έχει παρατηρηθεί στο εργαστήριο.Το πιο απλό παράδειγμα είναι φυσικά τα βακτήρια(''μην παίρνετε αντιβιοτικά όλη την ώρα''),με πειράματα όπως αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/E._coli_long-term_evolution_experiment , και πιο κοντά σε εμάς αυτό: https://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080421-lizard-evolution.html
3.Λάθος,δεν ισχύει κάτι του στυλ ''έρχεται στην επιφάνεια''.Δύο είδη διαφέρουν ως προς την αλληλουχία του γονιδιώματός τους,τέλος.Νέα χαρακτηριστικά εμφανίζονται,αποδεδειγμένος μηχανισμός: https://en.wikipedia.org/wiki/Chromosomal_crossover
4.Πρώτη φορά το βλέπω αυτό με τη δροσόφιλα,εδώ εμείς στο εργαστήριο τη μεταλλάξαμε: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC222533/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1224370/ https://www.jstor.org/discover/10.23...id=2129&uid=2&uid=70&uid=4&sid=21101627901617
5.Η αναζήτηση των ενδιάμεσων κρίκων είναι μόνο για να εντυπωσιάσει τους δημιουργιστές. Κρίκοι ''ενδιάμεσοι'' έχουν βρεθεί,και αυτό που έχει του Gould είναι παμπάλαια αναφορά,έχουν βρεθεί και άλλα απολιθώματα από τοτε.
6.Νταξ,ασχολίαστο,δεν λέει κάτι.
7.Ομοίως.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[toro el rabiar]

Πιστεύω στο Θεό αλλά στον δικό μου ιδανικό θεό
Ακόμα ψάχνω μια θρησκεία με αυτόν τον θεό. Η πιο κοντινή ο βουδισμός μάλλον.
Επίσης πιστεύω ότι δεν χρειάζεται να δίνουμε τόση έμφαση σε αυτό το θέμα.Όταν ψάχνω την πίστη ενεργητικά δεν την βρίσκω.
Συνήθως μου έρχεται εκεί που δεν το περιμένω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Εν συντομία:
1.Δεν λέει κάτι.
2.ο κύριος σκοπός της εξέλιξης δεν έχει σχέση με το θεό,αλλά με την εξήγηση των μεταβολών της ζωής στη γη.ΟΙ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΟΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΟ.Δεν τους ενδιαφέρει,δεν μπορούν και δεν λένε κάτι για αυτόν.
Η εξέλιξη έχει παρατηρηθεί στο εργαστήριο.Το πιο απλό παράδειγμα είναι φυσικά τα βακτήρια(''μην παίρνετε αντιβιοτικά όλη την ώρα''),με πειράματα όπως αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/E._coli_long-term_evolution_experiment , και πιο κοντά σε εμάς αυτό: https://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080421-lizard-evolution.html
3.Λάθος,δεν ισχύει κάτι του στυλ ''έρχεται στην επιφάνεια''.Δύο είδη διαφέρουν ως προς την αλληλουχία του γονιδιώματός τους,τέλος.Νέα χαρακτηριστικά εμφανίζονται,αποδεδειγμένος μηχανισμός: https://en.wikipedia.org/wiki/Chromosomal_crossover
4.Πρώτη φορά το βλέπω αυτό με τη δροσόφιλα,εδώ εμείς στο εργαστήριο τη μεταλλάξαμε: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC222533/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1224370/ https://www.jstor.org/discover/10.23...id=2129&uid=2&uid=70&uid=4&sid=21101627901617
5.Η αναζήτηση των ενδιάμεσων κρίκων είναι μόνο για να εντυπωσιάσει τους δημιουργιστές. Κρίκοι ''ενδιάμεσοι'' έχουν βρεθεί,και αυτό που έχει του Gould είναι παμπάλαια αναφορά,έχουν βρεθεί και άλλα απολιθώματα από τοτε.
6.Νταξ,ασχολίαστο,δεν λέει κάτι.
7.Ομοίως.

https://docs.google.com/viewer?a=v&...5oc8oE&sig=AHIEtbSbL9BF2BtkJUuAlRYxTRa4LneSOA διαβασε κι αυτα https://docs.google.com/viewer?a=v&...dgdA_R&sig=AHIEtbS-531rGdxIZoggxiOflXqLzBtovA

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

οκ συμφωνώ μαζί σου. Εν τέλει θα σωθούμε οι 100.000.000 χριστιανοί ορθόδοξοι και οι άλλοι θα καούν στην κόλαση.

Ο θεος ειναι δικαιος και θα κρινει τον καθενα αναλογα με το τι εμαθε και ξερει

Βασικά ίσως στο ηλικιακό φάσμα που βρισκόμαστε (εφηβεία και νεότητα ας πούμε) οι άθεοι και οι άθρησκοι να πλειοψηφούν (θετικό είναι οι νέοι να έχουν προοδευτικές ιδέες). Αλλά στην ελληνική κοινωνία συνολικά πλειοψηφούν οι θρησκευόμενοι.


Ε κι αυτό είναι ένα θέμα. Επισήμως θεωρείσαι πιστός.

Γιατι οσο εισαι νεος δεν σκεφτεσαι το θανατο, περνας, καλα, γλεντας και νομιζεις οτι ολα ειναι καλα και δεν χρειαζεσαι το θεο. Οταν αρχιζεις να γερνας και να σε εγκαταλειπουν οι δυναμεις σου και να πλησιαζει σισγα σιγα το τελος σου, τοτε καταλαβαινεις οτι αυτη η ζωη καποτε θα τελειωσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mercury]

Ο θεος ειναι δικαιος και θα κρινει τον καθενα αναλογα με το τι εμαθε και ξερει

Γιατι οσο εισαι νεος δεν σκεφτεσαι το θανατο, περνας, καλα, γλεντας και νομιζεις οτι ολα ειναι καλα και δεν χρειαζεσαι το θεο. Οταν αρχιζεις να γερνας και να σε εγκαταλειπουν οι δυναμεις σου και να πλησιαζει σισγα σιγα το τελος σου, τοτε καταλαβαινεις οτι αυτη η ζωη καποτε θα τελειωσει.

Είσαι ωραίος ρε φίλε..Πραγματικά.
Μήπως έχεις και τον ύψιστο σε χότλάιν και ξέρεις τι σκέφτεται;

Άν ο θεός ήταν δίκαιος...Θα αυτοκτονούσε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Xaris SSSS]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.