Θετική vs Θεωρητική vs Τεχνολογική

[ArminVanBuuren]

Ποιος τρώει τζάμπα θέσεις, αγορίνα μου;

Spoiler

Όλοι για να βγάλουν μόρια ΔΙΑΒΑΣΑΝ.
Πώς και σε ποια γλώσσα θες να στο γράψω για να το καταλάβεις; ε; λέγε!
Θεωρείς δηλαδή ότι ένας μαθητής που έγραψε μαθηματικά κατεύθυνσης 14 και γενικής 18, έχει περισσότερες πιθανότητες από έναν άλλο μαθητή-θεωρητικό, που έγραψε 18 μαθηματικά γενικής, να τελειώσει την σχολή; Είσαι οικτρά γελασμένος! Το "μαθηματικό υπόβαθρο" που εσύ απέκτησες σε 2 χρόνια, σε διαβεβαιώνω ότι μπορώ εγώ που είμαι θεωρητικός, αν ασχοληθώ σοβαρά, να το αποκτήσω σε μισό χρόνο. Κι εσύ, αντίστοιχα, όσα έμαθα εγώ σε 2 χρόνια, μπορείς επί της ουσίας να τα μάθεις σε ένα καλοκαίρι.
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΝΑΙΡΕΙΣ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΚΑΝΕΝΟΣ ΜΑΘΗΤΗ!
Τ έ λ ο ς.

Όσο για εσάς που ενοχλείστε με τους θεωρητικούς που επέλεξαν μαθηματικά, γιατί λένε ότι πρέπει αυτά να είναι προσαρμοσμένα σε ένα επίπεδο που να είναι βατό για όλους, σκεφτείτε μόνο ότι:
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗΣ το μάθημα. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ. Είναι για ΟΛΟΥΣ!
Ανάλογα, και η ιστορία και η φυσική και η βιολογία θα έπρεπε να είναι κατά παρόμοιο τρόπο "προσβάσιμες" σε όλους!

Και φτύστε την καραμέλα του "Τα θέματα της θεωρητικής ήταν εύκολα".
Για να μου φανούν εμένα τα θέματα βατά και όχι εύκολα, έφαγα την ζωή μου μέσα στο κλουβί μου από τις 12 Ιουλίου του 2011.
Όταν εσείς της θετικής/τεχνολογικής πηγαίνατε για μπάνια τον Αύγουστο, εμείς μαθαίναμε την παπαγαλιστή μας ιστοριούλα.
Ξέραμε -η πλειονότητά μας-, όταν επιλέξαμε αυτή την κατεύθυνση, τι μας περίμενε.
Επιπροσθέτως, βρείτε μου έναν καλό θεωρητικό (τουτ'έστιν: 17.000+++ μόρια), ο οποίος να μην διάβαζε μετά τις 12. Θα του βγάλω το καπέλο.
Ξέρετε πόσοι θετικοτεχνολογικοί αντίστοιχων μορίων δε διάβαζαν μετά τις 12 ή καλύτερα μετά τις 11; Οι περισσότεροι. Αυτό μου δείχνει η κουβέντα με συμμαθητές μου.

Ο καθένας μας για να κάνει ό,τι έκανε, προσπάθησε/κόπιασε/έλιωσε/στερήθηκε κ.ο.κ.! Τίποτα δεν μας χαρίστηκε απλόχερα και "τζάμπα".
Θεωρώ τουλάχιστον ανούσιο/ανώφελο/χαζό/ηλίθιο να τρωγόμαστε μεταξύ μας, και να συζητάμε τέτοιες βλακείες.

get a FUCKING life_

Για να δεις τι ενοω.. εγω πχ απαιχθανομε,σιχαινομε,μισω την θεωρια και την αποστιθηση και μπαινω ΟΔΕ μονο και μονο για να λεω οτι περασα και διακοσμω τι σχολη δηλαδη (δε μπορω να φανταστω αλλο λογο για να κανω κατι που δεν μου αρεσει). Οπως λες και εσυ διαβασα και εχω το δικαιωμα αλλα μολις εχω φαει την θεση ενος παιδιου που ηταν το ονειρο του και εχασε τη σχολη στην οποια και ηταν ικανοτερος να ανταπεξελθει και την ηθελε για 30-50 μορια. Αυτο ενοώ ξεκαθαρα σαυτο που προειπα, τωρα για αν μου λες εσυ για καποιον που του αρεσουν,δε τα ξερει θα προσπαθησει αλλο το ενα κ αλλο το αλλο...

συγχαρητηρια btw για το διαβασμα που ριχνατε τον αυγουστο λιγο αργα παντως ξεκινησατε γιατι εμεις ειχαμε ηδη αρχισει στα φυσικομαθηματικα απτο μαιο μονο να σου υπενθυμισω πως τα θεματα σας ειναι δεδομενα και ποτε δε θα εχετε 80% ουτε 60 βασικα υπο της βασης..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

@Shadowfax,

Το κέρδος της "συζήτησης" θα είναι ανύπαρκτο. Το γνωρίζω, αλλά ας απαντήσω επιλεκτικά:

Θα σ'το θέσω διαφορετικά, μπας και το καταλάβεις:

Το "μαθηματικό υπόβαθρο" που εσύ απέκτησες σε 2 χρόνια, σε διαβεβαιώνω ότι μπορώ εγώ που είμαι θεωρητικός, αν ασχοληθώ σοβαρά, να το αποκτήσω σε μισό χρόνο. Κι εσύ, αντίστοιχα, όσα έμαθα εγώ σε 2 χρόνια, μπορείς επί της ουσίας να τα μάθεις σε ένα καλοκαίρι.

Χμ... Ξέρεις ποια είναι η χρησιμότητα των εισαγωγικών;
Αν όχι, γράφοντας "μαθηματικό υπόβαθρο", το εννόησα ειρωνικά. Δεν θεωρώ ότι ένας μαθητής μέσα σε 2 ή 3 χρόνια μπορεί να νομίζει ότι απέκτησε μια τεράστια επαφή, ή ότι τα ξέρει όλα, ή δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.
Γι' αυτό το έκλεισα μέσα σε εισαγωγικά!
Δεν μπορεί ο καθένας, επειδή έμαθε τα μαθηματικά του και την φυσική του να μειώνει τους υπόλοιπους, επειδή έμαθαν τα αρχαία τους και την ιστορία τους-νομίζοντας ότι κάτι έκανε.

Οπότε άκυρη η σχετική παρατήρησή σου.
Δεν κατανόησες τι ήθελα να πω.

Δεν πειράζει. Συνεχίζουμε:

Στο ξαναλέω λοιπόν, μην πετάς μαλακίες όταν άλλοι γύρω μπορούν --κι έχουν κάνει-- πολύ πιο δύσκολα από σένα.

Είδες κάπου να περιαυτολογώ και να θεωρώ το μεγαλύτερο κατόρθωμα αυτό που έκανα;
Το ανέφερα, γιατί έχω ως παράδειγμα φίλους και συμμαθητές μου, που πιθανά έχουμε βγάλει σχεδόν ίδια μόρια, και αυτοί διάβαζαν πολύ λιγότερο για να τα καταφέρουν, ενώ εμείς της θεωρητικής ξενυχτούσαμε.
Όσα επιχειρήματα θεωρείς ότι μπορείς εσύ να προβάλεις, άλλα τόσα αντεπιχειρήματα μπορώ κι εγώ.

Και:

και μη νομίσεις ούτε για λεπτό ότι μόνο εσύ θυσίασες πράγματα.

Δεν μπορώ να καταλάβω αν επικοινωνώ με άνθρωπο που παρακολουθεί τα λεγόμενά μου.
Ειλικρινά.
Μιλάς, απλώς, για να νομίζεις ότι κάτι λες;

ΚΑΙ ΕΠΑΝΕΡΧΟΜΑΙ, γιατί μάλλον ΔΕΝ το έχεις καταλάβει:
Εγώ δεν προσπαθώ να μειώσω την αξία και τον κόπο κανενός.
Όλοι όσοι προσπαθήσαμε αξίζουμε να ανταμειφθούμε, και θα ανταμειφθούμε.
Έγραψα το σχόλιό μου, διότι με ενοχλούν αυτές οι υπεροπτικές ηλιθιότητες, μαλακίες και ό,τι άλλο μεταξύ μαθητών.

Γενική απορία-P.S. : Πώς μπορείς να ξέρεις ότι εγώ και κάθε εγώ δεν είχα κλίση προς τα μαθηματικά/την φυσική/ γενικά τις θετικές επιστήμες, και ότι μπορεί να βρέθηκε ένας άχρηστος-ψυχοπαθής καθηγητής, ο οποίος να με έκανε να τα μισήσω, ή να θεωρώ ότι δεν είμαι ικανός να τα καταλάβω;

(Η ερώτηση δεν πήγαινε προς εσένα, αλλά προς εκείνους που θεωρούν τους θεωρητικούς νοητικά κατώτερους.

+

Επιπλέον, πιστεύω ακράδαντα ότι νοητικά κατώτερος είναι ένας άνθρωπος που, πχ, δεν μπορεί να κατανοήσει την τέχνη.
Έχω πολλά τέτοια παραδείγματα, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.)

Ας σταματήσουν αυτές οι ηλίθιες συγκρίσεις.
Πόσο κομπλεξικός μπορεί να είναι ένας άνθρωπος, για να μπει σε μια τέτοια διαδικασία;
Όλοι μας κάνουμε όσα κάνουμε για εμάς και για κανέναν άλλο.

Τα υπόλοιπα είναι περιττά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Shadowfax respect ατελειωτο...Μπας και εισαι ο Mikeius απο το μπραφ..?

Μπααα.

Είδες κάπου να περιαυτολογώ και να θεωρώ το μεγαλύτερο κατόρθωμα αυτό που έκανα;
Το ανέφερα, γιατί έχω ως παράδειγμα φίλους και συμμαθητές μου, που πιθανά έχουμε βγάλει σχεδόν ίδια μόρια, και αυτοί διάβαζαν πολύ λιγότερο για να τα καταφέρουν, ενώ εμείς της θεωρητικής ξενυχτούσαμε.

Εγώ δεν προσπαθώ να μειώσω την αξία και τον κόπο κανενός.
Όλοι όσοι προσπαθήσαμε αξίζουμε να ανταμειφθούμε, και θα ανταμειφθούμε.
Έγραψα το σχόλιό μου, διότι με ενοχλούν αυτές οι υπεροπτικές ηλιθιότητες, μαλακίες και ό,τι άλλο μεταξύ μαθητών.

Ρε φίλε, για να τελειώνουμε γιατί αρχίζουμε και το παπαριάζουμε πολύ άσχημα κι όρεξη θεματολογικά δεν παίζει.

Είπες ή δεν είπες αυτό?

Όταν εσείς της θετικής/τεχνολογικής πηγαίνατε για μπάνια τον Αύγουστο, εμείς μαθαίναμε την παπαγαλιστή μας ιστοριούλα.

Το είπες, το λέει η παράθεση, η παράθεση δεν κάνει ποτέ λάθος. Ό,τι και να 'χες από κει και πέρα στο κεφάλι σου όταν το 'γραφες είναι άσχετο με τη συζήτηση που γίνεται τώρα. Μπορώ να πω "ο nafaskata είναι μαλάκας" και να περιμένω απ' τους άλλους να καταλάβουν ότι αυτό που εννοούσα είναι πιο σύνθετο και πιο ευγενικό και πιο γαμάτο και πιο και πιο? ΟΧΙ, γιατί αυτό που γράφω είναι αυτό που σκέφτομαι για όσους με διαβάζουν.

Δεν ειμαι στο κεφάλι σου, άρα το τι παραδείγματα φίλων σου, θείων σου, καθηγητών σου είχες εκεί μέσα δεν το ξέρω και δε με αφορά. Διαβάζω κάτι που τσουβαλιάζει κόσμο χοντρά και ηλίθια και σου λέω ότι είναι μαλακία. Ναι, ξέρω, κι εγώ μπορεί από κει και πέρα να σκέφτομαι χίλια δυο άλλα πολύ ωραία πράγματα, αλλά τελικά αυτό που μένει και καταλαβαίνει ο άλλος είναι αυτό που γράφω. Δεν το γράφω καλά? Δε θα καταλάβει, κι άρα εγώ είμαι ο μαλάκας στο τέλος που, απαιτώ κιόλας, να διαβαστούν σωστά αυτά που λέω.

Την πέταξες και στο εξήγησα. Ναι? Μπορεί όντως να 'θελες να το πεις αλλιώς, να μην το σκεφτόσουν έτσι ακριβώς, μπορεί μπορεί μπορεί. Χίλια δυο, φυσικά, γιατί όχι. Αλλά δεν μ' ενδιαφέρουν καθόλου τα "θα", διαβάζω κι απαντάω. Έκανες λάθος? Το λες, το μαζεύεις και ξαναγράφεις αυτό που ήθελες όπως ήθελες. Όλα τ' άλλα ιστορίες να 'χουμε να λέμε.

Από εκεί και πέρα, όσα αντεπιχειρήματα/παραδείγματα φίλων σου και να φέρεις δε μπορείς να μη βλέπεις ότι αυτό που είπες είναι ο ορισμός της καραγενίκευσης. Δε με νοιάζουν οι φίλοι σου, εγώ σου μιλάω για μια πλειοψηφία κόσμου που απλά τυχαίνει να ταυτίζεται σ' αυτό που κάνει με τα παραδείγματά μου.

Γιατί ναι, όπως και να το κάνεις, η πλειοψηφία θετικών/τεχνολογικών απ' το καλοκαίρι ξεκινάει την προετοιμασία της. Κι άρα η υπόθεση ενός κλαμμένου θεωρητικού για τους ξύστες θετικοτεχνολογικούς είναι για τον πούτσο. Υπάρχουν κι αυτοί, προφανώς, όπως υπάρχουν και οι θεωρητικοί που την έπαιζαν τον Αύγουστο. Αλλά ΔΕΝ . ΕΙΝΑΙ . Η . ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ . Ο Αύγουστος θεωρείται ψιλοδεδομένη αρχή για όλους πια, μετά τις πανελλήνιες ήρθες να το καταλάβεις?

Anw, και lol σ' αυτό με τα εισαγωγικά. Το κατάλαβα λάθος λοιπόν αυτό που 'θελες να πεις, κανένα πρόβλημα, αλλά επειδή νομίζω κάτι πιάνω απο ειρωνεία και λοιπά, τα εισαγωγικά σου δεν έδιναν στον άλλο να καταλάβει εύκολα ότι μιλούσες ειρωνικά, και ειρωνεία που την καταλαβαίνεις μόνος σου χάνει την πλάκα της.

Αλλά τέλος πάντων, δεν έχω κανένα πρόβλημα μ' αυτό, δεν κατάλαβα τι είπες, good, good enough.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akrione]

και η θεωρητικη και η τεχνολογικη και η θετικη εχουν ενδιαφερον και εχουν καποια δυσκολια.βεβαια επειδη πολλοι μαθητες δεν μπορουν μαθηματικα κλπ και επειδη στη θεωρητικη χρειαζεται σε καποια μαθηματα μονο διαβασμα και οχι βασεις απο αλλες χρονιες(εξαιρεση εκθεση αρχαια),αυτο οδηγει στο να προτρεπει καποια παιδια να πηγαινουν θεωρητικη πιστευοντας πως ειναι πιο ευκολα,πραγμα που δεν ισχυει.και ενα αρκετα μεγαλο μερος των μαθητων επιλεγει θεωρητικη οχι επειδη στοχευει καποιες σχολες αλλα επειδη,οπως προανεφερα,πιστευει οτι εκει θα ειναι πιο ευκολα...αυτα που εγραψα ειναι καθαρα για το αρχικο θεμα του ποστ και οχι για τους καυγαδες των απο πανω.

και οσο αφορα τους απο πανω...τι λογος πεφτει στο θεωρητικο αν ο θετικος ή τεχνολογικος ξυνει τα @@ το καλοκαιρι?μαγκια του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

@ Shadowfax,

Τώρα είναι πιο ευδιάκριτη η ειρωνεία μου;

Θεωρείς δηλαδή ότι ένας μαθητής που έγραψε μαθηματικά κατεύθυνσης 14 και γενικής 18, έχει περισσότερες πιθανότητες από έναν άλλο μαθητή-θεωρητικό, που έγραψε 18 μαθηματικά γενικής, να τελειώσει την σχολή; Είσαι οικτρά γελασμένος! Το "μαθηματικό υπόβαθρο" που εσύ απέκτησες σε 2 χρόνια, σε διαβεβαιώνω ότι μπορώ εγώ που είμαι θεωρητικός, αν ασχοληθώ σοβαρά, να το αποκτήσω σε μισό χρόνο. Κι εσύ, αντίστοιχα, όσα έμαθα εγώ σε 2 χρόνια, μπορείς επί της ουσίας να τα μάθεις σε ένα καλοκαίρι.

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να σπαταλήσω φαιά ουσία απαντώντας στο παραπάνω μήνυμα.
Καληνύχτα.

Είν' ωραία εκεί έξω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

α,εντάξει..βλέπω οξύνεται η ένταση όλο και περισσότερο..δε θα εκπλαγώ αν δω κανέναν θετικοτεχνολογικό εδώ μέσα να λέει στο τέλος πως οι θεωρητικοί είναι τόσο διανοητικά κατώτερα υποκείμενα,που ούτε φιλολογία είναι ικανά να περάσουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akrione]

παιδια για να τελειωνουμε ολα εχουν τη δυσκολια τους και δεν υπαρχει σε καμια περιπτωση να θεωρηθουν τα θεματα ευκολα για καμια κατευθυνση.γιατι ολα ειναι θεμα προετοιμασιας .τι καθεστε και συγκρινεστε χωρις λογο?για να γραψει καποιος καλα πρεπει ειτε να ξενυχταει μαθαινοντας ιστορια συντακτικο ειτε να ξενυχταει λυνοντας ασκησεις προβληματα κλπ...και κατα τη γνωμη μου παντα, το να διαβαζει καποιος υπερβολικα παρα πολυ απο τον ιουλιο-αυγουστο δεν ειναι σωστο...σιγουρα πρεπει να υπαρξει προετοιμασια αρκετη αλλα και τα μπανακια πρεπει να τα κανεις!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Γιατί δεν χρειάζονται ;

Οι περισσότερες σχολές Οικονομικών χρειάζονται μεσαίο επίπεδο μαθηματικών, φτάνουν για βάσεις τα Μαθηματικά Γενικής Παιδείας. Στο λέω σίγουρα γιατί έχω πάρα πολλούς ανθρώπους στον στενό μου κύκλο στο χώρο. Ελάχιστες σχολές Οικονομικών απαιτούν ανώτατα μαθηματικά επιπέδου σχεδόν πολυτεχνείου ας πούμε.

Όποιος λέει πως οι Θεωρητικοί πρέπει να έχουμε μόνο το 1ο πεδίο, προφανώς είτε δεν έχει σκεφτεί καθόλου πως θα μείνουμε σχεδόν όλοι (οι Θεωρητικοί) άνεργοι, καθώς οι περισσότερες σχολές του 1ο πεδίο και δεν έχουν μεγάλη ζήτηση εργασίας, και μαζεύονται πολλοί σε κάποιες συγκεκριμένες (Νομική, Φιλολογία, Ψυχολογία, Παιδαγωγικά), είτε απλά δεν τον αγγίζει το τι θα κάνουμε οι Θεωρητικοί, διότι σαν σωστότατος τεχνοκράτης πιστεύει πως Θεωρητική πάνε οι άνθρωποι που δεν ξέρουν να κάνουν μαθηματικές πράξεις και είναι μηχανές αποστήθισης.
Ας πάνε να πνιγούν
Υ.Γ: Αναφέρομαι φυσικά σε αυτούς που έχουν γνώση ότι δε γίνεται να περιοριστούν οι μαθητές μίας κατεύθυνσης (με τόσες χρήσιμες επιστήμες που δυστυχώς υποβαθμίζονται από πολλούς αλλά τέλος πάντων) σε 1 μόνο επιστημονικό πεδίο και να μη μείνει ένα μεγάλο ποσοστό από αυτούς χωρίς προοπτικές εργασίας, αλλά επιμένουν σε αυτό γιατί "ΚΑΘΕ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΣ ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΕΛΛ... ουπς! ΘΕΤΙΚΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ!".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Shadowfax]

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να σπαταλήσω φαιά ουσία απαντώντας στο παραπάνω μήνυμα.
Καληνύχτα.

Blah blah blah blah. Δε μπορείς να απαντήσεις στο παραπάνω μήνυμα, κι άσε τ' άλλα για άλλη φάση. Εγώ να δεχτώ πολύ εύκολα ότι έχεις επιχειρήματα να συνεχίσεις, αλλά μέχρι να τα φέρεις εδώ, ξανά δεν είμαι στο κεφάλι σου κι άρα απλά, φεύγοντας, κατάλαβες, ευτυχώς, ότι είπες μαλακία. Τη μάζεψες, με λίγη βοήθεια, κι απλά δεν έχεις κάτι άλλο να πεις.

Fine by me, εδώ γύρω θα 'μαστε όταν θες να ξαναπροσπαθήσεις.

Είν' ωραία εκεί έξω!

Πολύ φως όμως ρε φίλε, και κόσμος. Χέσε τώρα, πού να μπλέκεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Porcia+Brutus]

@Shadowfax,
Δεν μπορεί ο καθένας, επειδή έμαθε τα μαθηματικά του και την φυσική του να μειώνει τους υπόλοιπους, επειδή έμαθαν τα αρχαία τους και την ιστορία τους-νομίζοντας ότι κάτι έκανε.

Δυστυχώς πολλοί εδώ μέσα νομίζουν ότι η γη γυρίζει γύρω από τα μαθηματικά ή τη φυσική ή τη βιολογία ή whatever τους αρέσει, οπότε δίκιο δεν θα βρεις nafasskataa.

Γενική απορία-P.S. : Πώς μπορείς να ξέρεις ότι εγώ και κάθε εγώ δεν είχα κλίση προς τα μαθηματικά/την φυσική/ γενικά τις θετικές επιστήμες, και ότι μπορεί να βρέθηκε ένας άχρηστος-ψυχοπαθής καθηγητής, ο οποίος να με έκανε να τα μισήσω, ή να θεωρώ ότι δεν είμαι ικανός να τα καταλάβω;

(Η ερώτηση δεν πήγαινε προς εσένα, αλλά προς εκείνους που θεωρούν τους θεωρητικούς νοητικά κατώτερους.

Δεν το σκέφτονται, λαμβάνουν ως αξίωμα ότι πας μη θετικός ή τεχνολογικός = άχρηστος = νοητικά κατώτερος

Επιπλέον, πιστεύω ακράδαντα ότι νοητικά κατώτερος είναι ένας άνθρωπος που, πχ, δεν μπορεί να κατανοήσει την τέχνη.
Έχω πολλά τέτοια παραδείγματα, ανεξαρτήτως κατεύθυνσης.)

Ας σταματήσουν αυτές οι ηλίθιες συγκρίσεις.
Πόσο κομπλεξικός μπορεί να είναι ένας άνθρωπος, για να μπει σε μια τέτοια διαδικασία;
Όλοι μας κάνουμε όσα κάνουμε για εμάς και για κανέναν άλλο.

Μιλάμε για κάλλος στον εγκέφαλο...

Τέχνη;; Μην τους βάζεις τόσο δύσκολα θέματα για προβληματισμό, θα αρχίσουν πάλι να ψελλίζουν για την έκθεση...
Περαστικά!

α,εντάξει..βλέπω οξύνεται η ένταση όλο και περισσότερο..δε θα εκπλαγώ αν δω κανέναν θετικοτεχνολογικό εδώ μέσα να λέει στο τέλος πως οι θεωρητικοί είναι τόσο διανοητικά κατώτερα υποκείμενα,που ούτε φιλολογία είναι ικανά να περάσουν...

Περίμενε και από στιγμή σε στιγμή θα το πουν ξεκάθαρα...για την ιστορία πάντως στην Ακαδημία, τη σχολή του Πλάτωνα έγραφε "ἀγεωμέτρητος μηδείς εἰσίτω", οπότε μεταφράζοντάς το στα σημερινά δεδομένα στις σύγχρονες σχολές θετικής σκέψης δεν θα έπρεπε να έμπαινε κάποιος που να μην έχει τουλάχιστον 19 στα θετικά μαθήματα, αλλά αυτό το "θάβουν" ως μη συνμφέρον αυτοίς...

Οι περισσότερες σχολές Οικονομικών χρειάζονται μεσαίο επίπεδο μαθηματικών, φτάνουν για βάσεις τα Μαθηματικά Γενικής Παιδείας. Στο λέω σίγουρα γιατί έχω πάρα πολλούς ανθρώπους στον στενό μου κύκλο στο χώρο. Ελάχιστες σχολές Οικονομικών απαιτούν ανώτατα μαθηματικά επιπέδου σχεδόν πολυτεχνείου ας πούμε.

Όποιος λέει πως οι Θεωρητικοί πρέπει να έχουμε μόνο το 1ο πεδίο, προφανώς είτε δεν έχει σκεφτεί καθόλου πως θα μείνουμε σχεδόν όλοι (οι Θεωρητικοί) άνεργοι, καθώς οι περισσότερες σχολές του 1ο πεδίο και δεν έχουν μεγάλη ζήτηση εργασίας, και μαζεύονται πολλοί σε κάποιες συγκεκριμένες (Νομική, Φιλολογία, Ψυχολογία, Παιδαγωγικά), είτε απλά δεν τον αγγίζει το τι θα κάνουμε οι Θεωρητικοί, διότι σαν σωστότατος τεχνοκράτης πιστεύει πως Θεωρητική πάνε οι άνθρωποι που δεν ξέρουν να κάνουν μαθηματικές πράξεις και είναι μηχανές αποστήθισης.
Ας πάνε να πνιγούν
Υ.Γ: Αναφέρομαι φυσικά σε αυτούς που έχουν γνώση ότι δε γίνεται να περιοριστούν οι μαθητές μίας κατεύθυνσης (με τόσες χρήσιμες επιστήμες που δυστυχώς υποβαθμίζονται από πολλούς αλλά τέλος πάντων) σε 1 μόνο επιστημονικό πεδίο και να μη μείνει ένα μεγάλο ποσοστό από αυτούς χωρίς προοπτικές εργασίας, αλλά επιμένουν σε αυτό γιατί "ΚΑΘΕ ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΣ ΠΟΥ ΠΑΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΤΗ ΘΕΣΗ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΕΛΛ... ουπς! ΘΕΤΙΚΟΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ!".

Και η πλάκα είναι ότι αυτά τα γράφουν άτομα που δεν πήραν αοθ για να ανοίξει το 5ο πεδίο! Δηλαδή ο ορισμός της σχιζοφρένειας...πού και να ήθελαν 5ο πεδίο και να υπήρχε όντως ανταγωνισμός για θέση σε όμοιες ή παρεμφερείς σχολές! Τώρα ποιος θεωρητικός θα πάει να ζητήσει τη σχολή είτε του πολυτεχνείου είτε φυσικομαθηματικό είτε κάποια καθαρά θετική ή τεχνολογική σχολή -και πόσοι το κάνουν; απειροελάχιστα άτομα στα 13 χρόνια του συστήματος των πείδων- αυτό διαφεύγει της προσοχής μας.
Ήθελα να ξερα παλιά με τα 9/10 μαθήματα που δεν υπήρχε περιορισμός πεδίων και μπορούσαν να δηλωθούν και τα 5 πεδία, άρα μπορούσε άνετα ένας θεωρητικός να φάει τη θέση κάποιου απ το 2ο-3ο-4ο πεδίο , τότε τί θα έλεγαν;;

Περαστικά και λίγος συντονισμός με την πραγματικότητα δεν βλάπτει.

Και το ξαναγράφω, με την επιλογή θεμάτων από την κ(αταστροφική)εε το μόνο που κατάφεραν με τεράστια επιτυχία, απόδειξη η προηγηθείσα συζήτηση, είναι να στρέψουν μυωπικά τους αδικημένους από τα θέματα φυσικής κατεύθυνσης μαθητές εναντίον αφ' ενός όσων έλυσαν σωστά ή προσπάθησαν έστω τα επίμαχα ερωτήματα, αφ' ετέρου εναντίον της θεωρητικής. Λίγο μένει για να αρχίσει και ένας διαδικτυακός εμφύλιος πόλεμος.
Καλά ξυπνητούρια.-

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

Εγω για να μην μιλαω με φληναφηματα, απο τα παραπανω ποστ των θετικοτεχνολογικων καταλαβα,οτι τους ετσουξε το οτι πολλοι θεωρητικοι γραψαν αριστα στα θεωρητικα μαθηματα αλλα και στα μαθηματικα,και ετσι θα μπουνε σε σχολες των οικονομικων...και για να τους προιδεασω για το τι θα συμβει,να κλαψουρισουν λιγο ακομη βρε αδερφε...εγω βλεπω οτι θα μπουμε(ως θεωρητικοι) και σε σχολες του 3ου πεδιου και μαλιστα υψηλοβαθμες
Γιατι εχει παραπαει το αστειο με τις ''ιδιοφυιες'' τεχνοθετικους,και τις μηχανες αποστηθισης θεωρητικους.Φτανει η κλαψα,γιαυτο υπαρχουν τα μαθηματα επιλογης,για να εχουμε και επιλογες απο αλλο πεδιο,με το σχετικο μαθημα φυσικα,απο εκει και περα εσεις τι γκρινιαζετε?Λες και μπαινουμε παρανομα δηλαδη σε αλλο πεδιο χαχαχαχαχαχαχαχαχαχ
Just tragelafic

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Εγω για να μην μιλαω με φληναφηματα, απο τα παραπανω ποστ των θετικοτεχνολογικων καταλαβα,οτι τους ετσουξε το οτι πολλοι θεωρητικοι γραψαν αριστα στα θεωρητικα μαθηματα αλλα και στα μαθηματικα,και ετσι θα μπουνε σε σχολες των οικονομικων...και για να τους προιδεασω για το τι θα συμβει,να κλαψουρισουν λιγο ακομη βρε αδερφε...εγω βλεπω οτι θα μπουμε(ως θεωρητικοι) και σε σχολες του 3ου πεδιου και μαλιστα υψηλοβαθμες
Γιατι εχει παραπαει το αστειο με τις ''ιδιοφυιες'' τεχνοθετικους,και τις μηχανες αποστηθισης θεωρητικους.Φτανει η κλαψα,γιαυτο υπαρχουν τα μαθηματα επιλογης,για να εχουμε και επιλογες απο αλλο πεδιο,με το σχετικο μαθημα φυσικα,απο εκει και περα εσεις τι γκρινιαζετε?Λες και μπαινουμε παρανομα δηλαδη σε αλλο πεδιο χαχαχαχαχαχαχαχαχαχ
Just tragelafic

Να 'γειασει το στόμα σου!

ps κάποιος μου πε να το κάνω τούμπανο ότι έγραψα καλά μαθηματικά γενικής

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Deutsch... Lover]

Εγω για να μην μιλαω με φληναφηματα, απο τα παραπανω ποστ των θετικοτεχνολογικων καταλαβα,οτι τους ετσουξε το οτι πολλοι θεωρητικοι γραψαν αριστα στα θεωρητικα μαθηματα αλλα και στα μαθηματικα,και ετσι θα μπουνε σε σχολες των οικονομικων...και για να τους προιδεασω για το τι θα συμβει,να κλαψουρισουν λιγο ακομη βρε αδερφε...εγω βλεπω οτι θα μπουμε(ως θεωρητικοι) και σε σχολες του 3ου πεδιου και μαλιστα υψηλοβαθμες
Γιατι εχει παραπαει το αστειο με τις ''ιδιοφυιες'' τεχνοθετικους,και τις μηχανες αποστηθισης θεωρητικους.Φτανει η κλαψα,γιαυτο υπαρχουν τα μαθηματα επιλογης,για να εχουμε και επιλογες απο αλλο πεδιο,με το σχετικο μαθημα φυσικα,απο εκει και περα εσεις τι γκρινιαζετε?Λες και μπαινουμε παρανομα δηλαδη σε αλλο πεδιο χαχαχαχαχαχαχαχαχαχ
Just tragelafic

και εσας θα σας τσουξει αν το κανουν αυτο οι θετικοτεχνολογικοι!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

Περίμενε και από στιγμή σε στιγμή θα το πουν ξεκάθαρα...για την ιστορία πάντως στην Ακαδημία, τη σχολή του Πλάτωνα έγραφε "ἀγεωμέτρητος μηδείς εἰσίτω", οπότε μεταφράζοντάς το στα σημερινά δεδομένα στις σύγχρονες σχολές θετικής σκέψης δεν θα έπρεπε να έμπαινε κάποιος που να μην έχει τουλάχιστον 19 στα θετικά μαθήματα, αλλά αυτό το "θάβουν" ως μη συνμφέρον αυτοίς...

εμένα μου λεες..άσε..το'χουν καταντήσει όλοι αίσχος το θέμα..κι όλο αυτό προς τι;λες και κυνηγάμε ίδιες σχολές....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

ps κάποιος μου πε να το κάνω τούμπανο ότι έγραψα καλά μαθηματικά γενικής

Ποιος άραγε;

Κάνε μας υπερήφανους ρε tsoufou!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[evi07larissa]

Μπορεί να είναι άσχετο αυτό που θα πω αλλά πρέπει να σταματήσει αυτή η μάχη των κατευθύνσεων. Αντί να προσπαθήσουμε να γίνει κάτι με αυτό το ψυχοφθόρο από κάθε άποψη σύστημα εισαγωγής, που προωθεί την βαθμοθηρία και γενικά το ρητό ''ο θάνατος σου, η ζωή μου'' , που είμαστε το μοναδικό σύστημα εισαγωγής στον ΚΟΣΜΟ, που εξεταζόμαστε σε πράγματα που δεν έχουμε διδαχθεί επαρκώς στο σχολείο και το φροντιστήριο κρίνεται απαραίτητο, καθόμαστε και μαλώνουμε μεταξύ μας. Όλες οι κατευθύνσεις έχουν δυσκολίες και επιλέξαμε 1 από αυτές με βάσεις τις κλίσεις μας ή το επαγγέλμα που θέλουμε να κάνουμε. Τις δυσκολίες των κατευθύνσεων τις γνωρίζουν μόνο οι υποψήφιοι για τα μαθήματα τους, που ειδικεύονται 2 χρόνια σ'αυτά....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Και για να μη μας (σε) κράξουν και οι μαθηματικοί (και με το δίκιο τους) σκατά μαθηματικό υπόβαθρο έχει οποιοσδήποτε βγάζει ΓΕΛ απ' οποιαδήποτε κατεύθυνση. Μιλάμε πάντα για σχολές που θέλουν Μαθηματικά, όχι μαθηματικά γενικής Γ λυκείου, ναι? Μαθηματικό υπόβαθρο δε φτιάχνεις στο λύκειο, ξέχνα το. Φτιάχνεις κάτι άλλο, πες το "ιδέα μαθηματικού υποβάθρου", πες το όπως θες, δεν έχει σημασία. Αλλά από επαφή με μαθηματικά Μαθηματικά, μόνο μια γεύση παίρνεις.

Ωραία, μόλις απάντησες σε όλες τις αυτοαποκαλούμενες μαθηματικές διάνοιες του ισκούλ που επειδή βρίσκονται στη θετική/τεχνολογική κατεύθυνση νομίζουν ότι αυτόματα και αυτεπάγγελτα έχουν κατακτήσει τη μαθηματική σκέψη και το επόμενο στάδιο είναι να ...κατακτήσουν τη διαλεκτική.
Epic Fail

Στο ξαναλέω λοιπόν, μην πετάς μαλακίες όταν άλλοι γύρω μπορούν --κι έχουν κάνει-- πολύ πιο δύσκολα από σένα. Μόνο στη χρονιά μου ξέρω παιδιά, από δω και έξω, που ξεκίνησαν απ' τον Ιανουάριο της Β προετοιμασία, συνέχισαν μετά τις εξετάσεις μέχρι το τέλος Ιουνίου, έκατσαν Ιούλιο και ξανάρχισαν Αύγουστο. Και δε λέω ότι συμφωνώ μ' αυτό ή ότι είναι γαμάτοι που το 'καναν ή ότι κάτι άλλο δεν ξερω γω τι. Λέω απλά ότι το 'καναν. Τελεία. Οπότε όποιος θέλει να 'ρθει να το παίξει με την "ιστοριούλα" που 'χε να μάθει τον Αύγουστο, μη βγει τουλάχιστον νομίζοντας ότι ήταν ο μόνος που 'φαγε σκατά για να φτάσει εδώ.

No comment.
You aint know you aint have a clue friend. Εμένανε πάντως στο δημοτικό μου μάθανε ότι οι μπανάνες και τα αγγούρια δε συγκρίνονται... Στην προκειμένη είναι σαν να αποθεώνεις τη γεύση της μπανάνας χωρίς να έχεις γευτεί ποτέ αγγούρι...

Η ένστασή μου αφορά όλους τους θετικοτεχνολογικούς που νομίζουν ότι αυτοί είναι έξυπνοι και γαμάτοι και εμείς είμαστε ΤΟΥΒΛΑ, ΠΛΗΘΕΣ και το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι μπετόν αρμέ. As simple as it sounds. Δεν απευθύνομαι σε σένα σάντοου γι αυτό, αλλά σε όλους αυτούς που τις τελευταίες βδομάδες μας έχουν ρίξει τη ΛΑΣΠΗ της ζωής τους.

Φίλε armin vanκατι πραγματικά έχεις πολλαπλά προβλήματα... Όσο και αν μας έχεις σκυλοβρίσει εγώ σου εύχομαι να γράψεις 20 στο αοθ και να περάσεις στο ΟΔΕ. Είμαι σίγουρη όμως ότι εσύ εύχεσαι το αντίθετο για μένα και για οποιονδήποτε άλλο θεωρητικό. Αυτή είναι η διαφορά ενός μονοδιάστατου και με κόμπλεξ ανθρώπου από κάποιον που ξέρει τι θέλει και προσπαθεί με την αξία του χωρίς να υποβαθμίζει τους άλλους να πετύχει τα όνειρά του. Δεν είχα σκοπώ να σου φάω τη θέση ούτε πήρα 5ο πεδίο για την γαμάτη επαγγελματική αποκατάστασή του ή την τρελή αίγλη των σχολών του ή γιατί είπα...να μωρέ πως θα κάνω τζερτζελέ και θα αφήσω κόσμο εκτός;

A btw όλοι οι θεωρητικοί με 5ο πεδίο στην Ελλάδα μαζευτήκαμε κρυφά και συγκεντρώσαμε όλα τα κονέ μας για να πέσουν παλούκια στη φυσική και τα μαθηματικά ώστε να κυριεύσουμε εμείς όλες τις σχολές και εσείς να μείνετε στην απέξω. Μην το πείτε πουθενά γιατί θα με φάνε λάχανο.

Πάω να διαβάσω τον ορθολογικό καταναλωτή τσάγια..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Επειδή βλέπω ΟΔΕ και είναι του τμήμα που φοιτώ, θέλω να πω κάτι σχετικό με τη συζήτηση.
Στο τμήμα του 5ου πεδίου που φοιτώ, παρά τα δύσκολα θέματα στα μαθηματικά γενικής, το 40-50% των φοιτητών είναι απο θεωρητική κατεύθυνση!
Μπορώ να σας πω ότι οι περισσότεροι θεωρητικοί δεν πάτωσαν στα Μαθηματικά Ι (πχ) , ενώ αυτό περίμεναν οι περισσότεροι.
Ξέρω πολλά άτομα απο θεωρητική που μέχρι και 10 έγραψαν στο μάθημα αυτό.
Γενικά στα οικονομικά τμήματα, τα μαθήματα με μαθηματικά,στατιστικη,οικονομετρια δεν ξεπερνούν το 15-20% των συνολικών μαθημάτων.Χωρίς δε να αμφισβητώ ότι βασικές γνώσεις μαθηματικών πανεπιστημιακού επιπέδου χρειάζονται και σε άλλα μαθήματα.
Δε βλέπω το λόγο δηλαδή, να μην μπορεί κάποιος απο τη θεωρητική να ανταπεξέλθει και να διακριθεί στις οικονομικές σχολές.
ΔΗΛΑΔΗ τι να πω στα άτομα που κανουν μηχανογραφικά βάσει μορίων (ανευ κατεύθυνσης), μπαίνουν σε οικονομικές σχολές η σε πολυτεχνικές (και άλλες σχολές) και μετά στα @@@@ ΟΛΑ!
Η κάθε κατεύθυνση έχει την δική της δυσκολία. ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ, ο καθένας ας κοιτάξει την καμπούρα του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Queen of Hearts]

Αφου απ οσους ακουσα εσεις ειχατε βατα θεματα
Η τεχνολογικη-θετικη "τον" εφαγε στεγνα

ειλικρινα αυτο το ''βατα'' θεματα εχει καταντησει αηδια...αληθεια...εχετε μαθει ολοι μια λεξη και τη χρησιμοποιειτε συνεχως....αν ειναι δυνατον τι θα πει βατα??? δηλαδη εμεις πηγαμε ετσι για την πλακα,μας εβαλαν γελοια θεματα και τα γραψαμε....αυτο ηταν ολο....η βαθμολογιση στη θεωρητικη κατευθυνση ειναι πολυ υποκειμενικη....δηλαδη επειδη μας εβαλαν θεματα με ξεκαθαρες εκφωνησεις δεν σημαινει οτι ηταν και βατα....μην τα ισοπεδωνουμε ολα..


Σημείωση: Το μήνυμα προήλθε από το θέμα " [Εκτιμήσεις] Βάσεις 2012".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

ειλικρινα αυτο το ''βατα'' θεματα εχει καταντησει αηδια...αληθεια...εχετε μαθει ολοι μια λεξη και τη χρησιμοποιειτε συνεχως....αν ειναι δυνατον τι θα πει βατα???

Δεν είπαμε γελοία αλλά βατά. Ξέρεις τι θα πει βατά? Δεν μπορεί μόλις η τάξη μας βλέπει ότι στα κείμενα έπεσε Καβάφης να κάνει γλέντι και εσύ να μας λες ότι τελικά δεν ήταν τόσο βατά. Σας έβαλαν ένα από τα πιο εύκολα κομμάτια της ύλης στα περισσότερα μαθήματα ναι ή όχι? Ε τότε πως περιμένετε να πέσουν οι βάσεις στο πρώτο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.