miv
Επιφανές μέλος
Η Αμερική (ΗΠΑ) είναι 50 χώρες νομικά, δεν είναι μία. Αλλού υπάρχει, αλλού δεν υπάρχει η ποινή, στις περισσότερες πολιτείες υπάρχει. Και σε πληροφορώ ότι η συχνότητα και η σοβαρότητα των εγκλημάτων εκεί είναι σε πολύ χειρότερα επίπεδα απ'την Ευρώπαική Ένωση που καθολικά έχει καταργήσει την ποινή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kotatsuneko
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ε να. Στα αμελέτητα σου τι θα κάνει. Αν έχει χάσει την ουσία της ζωής λέει! Άμα εσύ την ουσία της ζωής την βρίσκεις στην φυλακή, πάνε μέσα, τι κάθεσαι εδώ? (Μιλάμε για ισόβια)ας φυτέψει μια σφαίρα στο κεφάλι του
Εντάξει ρε Μιχάλη. Είμαι υπέρ της θανατικής ποινής σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και επομένως σύμφωνα με εσένα είμαι φασίστας και ρατσιστής. Όπως τα λες. Ενώ όποιος είναι υπέρ της έκτρωσης δεν είναι φασίστας ή παράλογος, όποιος φέρεται με κυνικότητα σε άλλα θέματα και όχι ανθρώπινα "γιατί έτσι πρέπει και έτσι είναι η ζωή" δεν είναι φασίστας (σε πολλά topic έχεις βάλει εσύ ο ίδιος την κυνικότητα πάνω από τον άνθρωπο) κι όποιος πάει και ψηφίζει τον Κωστάκη και τον Γιωργάκη και τον Αδωνάκη δεν είναι φασίστας και ηλίθιος (δεν εννοώ ότι τα κάνεις εσύ αυτά).
Καμία διάθεση να τσακωθώ μαζί σου, αλλά τα "φασίστας" κλπ αλλού. Καληνύχτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Από κει και πέρα, εγώ έκανα έναν παραλληλισμό μεταξύ επαναφοράς τέτοιων ανελεύθερων απολιθωμάτων με τη γενικότερη άνοδο του ολοκληρωτισμού στον κόσμο. Τώρα, αν έχεις τη μύγα...τι να σου κάνω.
-----------------------------------------
Η γνώμη σου για την εκτέλεση Λυμπέρη το '72 ποια είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Με ποιο δικαίωμα να δείξεις σκληρότητα? Αυτό εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί το επικροτείς...Απαραίτητη σκληρότητα που χρειάζεται σε ορισμένες περιπτώσεις στις κοινωνικές σχέσεις
Για την εκτέλεση Λυμπέρη, ειλικρινά, δεν ξέρω την υπόθεση, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
angekon
Εκκολαπτόμενο μέλος
ενα κοριτσακι 9 χρονων περναει τον δρομο με τον μπαμπα του.. ενας αλητης οδηγαει ενα ραλλυ..το φαναρι ειναι κοκκινο.. το πεζοφαναρο πρασινο.. ξεκιναει ο μπαμπας και το παιδακι.. ο μπαμπας ακουει φρενα.. κοιταει αριστερα.. το παιδακι αφηνει το χερι και παει μπροστα.. μετα απο λιγο πεταει σαν πουλακι ψηλα στον ουρανο για περιπου 50 μετρα.. το ραλλυ απλα συνεχιζει και χανεται.. και το πεζοφαναρο ειναι ακομα πρασινο.. μετα απο λιγο καιρο τον βρισκουν μετα απο πληροφοριες απο αυτοπτες μαρτυρες .. ειναι 30 χρονων.. λεει οτι ειχε παρει ναρκωτικες ουσιες,, φερνει βεβαιωση γιατρου οτι ειναι χρηστης και ειναι ελευθερος σαν το πουλακι....
θελετε κι αλλα; βιασμοι μικρων κοριτσιων, μαστροπειες,, παρανομο εμποριο σπλαχνων παιδιων, ......
δεν ειμαι εγω αυτος που θα επιβαλλει την θανατικη ποινη.. ουτε το κανω εν βρασμω ψυχης.. υπαρχουν δικαστηρια και νομοι.. αν καποιος ξερει οτι αυτη η παραβαση θα εχει ως ποινη το θανατο θα το κανει; οχι.. ενω οταν ξερει οτι το πολυ σε πεντε η δεκα στη χειροτερη περιπτωση χρονια θα ειναι εξω ποιος τον εμποδιζει να το κανει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Panteras
Εκκολαπτόμενο μέλος
αν καποιος ξερει οτι αυτη η παραβαση θα εχει ως ποινη το θανατο θα το κανει; οχι.. ενω οταν ξερει οτι το πολυ σε πεντε η δεκα στη χειροτερη περιπτωση χρονια θα ειναι εξω ποιος τον εμποδιζει να το κανει;
Γνωστο επιχειρημα οσων ειναι υπερ της θανατικης ποινης αλλα αποδεδειγμενα λαθος.
Βλεπε ΗΠΑ..
Αν καποιος βιασει,σκοτωσει,κλεψει καποιον αλλον ειναι πολυ εκολο να του παρεις τη ζωη.Το δυσκολο ειναι ειναι να βρεις τι πραγματικα των ωθησε να το κανει και να προβληματιστεις πανω σε αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Χμ.. Ας πάρουμε το παράδειγμα της μέθης. Αν πω σε ένα φιλαράκι να μην μεθάει και οδηγάει μαζί, θα μου πει "Άσε ρε μλκ φλώρε, άμα δεν πιεις και δεν το γκαζώσεις πώς θα κάνεις το κέφι σου?" Αν προσπαθήσω φυσικά να του το επιβάλλω, με ό,τι κι αν συνεπάγεται αυτό, θα είναι παράνομο. Δεν έχεις δικαίωμα να πεις στον άλλο τι θα κάνει με το ζόρι. Όταν θα γίνει το ατύχημα, με το θύμα να είναι είτε αυτός, είτε κάποιος συνεπιβάτης, είτε κάποιος πεζός, και έρθει η στιγμή να αναρωτηθείς, ποιος φταίει τελικά... Τότε πού θα καταλήξεις? Φταίει η κοινωνία που επιτρέπει την κατανάλωση αλκόολ? Φταίει η τροχαία που δεν έχει ελεγκτές σε κάθε ένα χιλιόμετρο? Φταίω εγώ που δεν πλακώθηκα στις φάπες μαζί του να μην οδηγήσει? Ή μήπως, λέω μήπως, φταίει η νοοτροπία μερικών? Μετά το ατύχημα και αν επιζήσει, δύο πράματα μπορούν να συμβούν. Ή να συνεχίσει να οδηγεί πιωμένος και το ίδιο επικίνδυνα (μερικοί άνθρωποι δεν βάζουν ποτέ μυαλό) ή να οδηγεί πιο προσεκτικά από ποτέ -αν δεν το κόψει.
Οπότε τελικά μήπως δεν φταίει πάντα η κοινωνία? Μήπως κάποια πράγματα είναι τόσο απλά στο να τα ακολουθήσεις και να μην πράξεις αυτό που ξέρεις ότι δεν είναι σωστό? Κι αν εσύ το βλέπεις αλλιώς, τότε λυπάμαι, αλλά δεν γίνεται να ανεχτεί μια ολόκληρη κοινωνία την δική σου άρρωστη αντικειμενικά νοοτροπία.
Υ.Γ.: 03:20 είναι, μην με παρεξηγείτε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Anarki
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Δεν νομίζω ότι είναι offtopic πολύ, προσπαθώ να το συνδέσω με το θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
-----------------------------------------
Δεν υπάρχει, επιπλέον, λόγος να προσπαθείτε να βαρύνετε το κλίμα με βιασμούς κλπ. Αν το άτομο δεν διέπραξε το έγκλημα εκ προθέσεως και πλήρη συνειδήσι, δεν καταδικάζεται σε θάνατο ούτε στο Τέξας και καλώς δεν καταδικάζεται. Οι μεθυσμένοι, οι ναρκομανείς και οι ανώμαλοι δεν είναι κοινοί, ποινικοί εγκληματίες, μεταχειρίζονται σε όλα τα πολιτισμένα μέρη του κόσμου διαφορετικά.
Επίσης, μάλλον ορισμένοι δεν διαβάζουν όσα έχω γράψει. Όταν κάποιος κάνει ένα έγλημα δεν λέει "α, 15 χρόνια θα φάω, θα το κάνω" ή "θάνατο θα φάω, δεν θα το κάνω". Αν ο άλλος σχεδιάσει ένα έγκλημα, βασισμένος στην ελπίδα ότι δεν θα συλληφθεί καν, θα το κάνει, δεν υπάρχει περίπτωση, τα υπόλοιπα είναι φαντασιώσεις. Ας πάτε να κοιτάξετε τα στατιστικά εγκληματικότητας (σοβαρότητα και συχνότητα) σε μέρη με τη θανατική ποινή και σε μέρη χωρίς θανατική ποινή να δείτε ότι το επιχείρημα "Ο επίδοξος εγκληματίας θα έχει περισσότερες αναστολές" καταρρίπτεται απ'την ίδια την πραγματικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
angekon
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και ο Νίκος ο Κοεμτζής, εντελώς λογικά, θα μπορούσε να χαρακτηριστεί τεράστια απειλή για την κοινωνία (ποιος λογικός θα μαχαίρωνε επειδή του φάγαν την παραγγελιά), αλλά κάθε άλλο. Απ'το να τον φάνε τα σκουλήκια στα οποία θα τον έστελναν οι μπάτσοι με τις σκευωρίες τους, καλύτερα στο Μοναστηράκι και την Ευελπίδων ζωντανός θρύλος, δουλεύοντας για ένα κομμάτι ψωμί με τιμιότητα.
-----------------------------------------
και αν αυτος δεν εκανε το κακουργημα με τη θεληση του τοτε ποιος αλλος θα το εκανε.. το ηθελε και το εκανε γιατι για οσους γνωριζουν η παραγγελια ειναι "ιερο" πραγμα....
παρολα αυτα ελευθερο πουλακι κι αυτος... ηρωας.. ο φονιας..
αλοιμονο σ αυτους που χαθηκαν.. ολα τα αλλα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
angekon
Εκκολαπτόμενο μέλος
ετσι και η θανατικη ποινη οτι και να λεμε με αλλα λογια να αγαπιομαστε θα λεμε.. υπαρχουν ειπαμε καποια εγκληματα που ναι ξεσηκωνουν την κοινη γνωμη και να σου πω την αληθεια οσο και αν την ξεσηκωσαν κανεις δεν θανατωθηκε... αυτο δεν το αποφασιζουμε εμεις.
και ενταξει παντου και σε ολους τους τομεις καποιοι τα παιρνουν .. γιατι οχι και στους δικαστες.. δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν και καλοι για να δικασουν..
απλα ο νομος μπαζη νερα απο παντου και τους δεινει το δικαιωμα να τα παιρνουν βαση νομου..
υπαρχουν χιλιοι τροποι να αθωωσεις εναν ενοχο.. δυσκολα ομως αθωωνεις τον αθωο..:thanks::thanks::thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
angekon
Εκκολαπτόμενο μέλος
οταν ομως σου λεει ισοβια χωρις ομως να λεει αν προκειται για καθειρξη ισοβια ή προσκαιρη τι να το κανεις;
δυστυχως ο νομος ουτε αποτρεπτικα λειτουργει αλλα ουτε και κατασταλτικα στο φιναλε..οταν λοιπον εχεις νομο που μπαζει απο παντου και δικηγορους λαμογια βρες εσυ δικαστη που θα δικασει ποιον και με βαση ποιο νομο..:thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
!sunny!
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
-----------------------------------------
Βασικά σε προκαλώ ευθέως να μου αποδείξεις ότι όντως στις χώρες που εφαρμόζεται η θανατική ποινή η εγκληματικότητα, σε όρους σοβαρότητας και συχνότητας, περιορίζεται σε σημαντικό βαθμό σε σχέση με τις άλλες χώρες. Διαφορετικά (και δεδομένου ότι τα δικά μου μάτια βλέπουν άλλα πράγματα, εκτός κι αν είναι γκαβά), δε μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση τον ισχυρισμό σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Βασικά σε προκαλώ ευθέως να μου αποδείξεις ότι όντως στις χώρες που εφαρμόζεται η θανατική ποινή η εγκληματικότητα, σε όρους σοβαρότητας και συχνότητας, περιορίζεται σε σημαντικό βαθμό σε σχέση με τις άλλες χώρες. Διαφορετικά (και δεδομένου ότι τα δικά μου μάτια βλέπουν άλλα πράγματα, εκτός κι αν είναι γκαβά), δε μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση τον ισχυρισμό σου.
Ούτε εγώ τον δικό σου, γιατί παίρνεις ως παράδειγμα την Αμερική κυρίως, όπου είναι μια χώρα μπουρδέλο. Η θανατική ποινή εκεί δεν λειτουργεί αποτρεπτικά. Δεν είναι αυτός ο σκοπός εκεί πέρα, τουλάχιστον.
Και δεν κατανοείς κάτι σημαντικό. Δεν μιλάμε μόνο για να αποτρέψει ενδεχόμενους εγκληματίες. Μιλάμε να αποτρέψει τους ίδιους από την επανάληψη της πράξης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
miv
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.