Η οδύσσεια ενός νέου πτυχιούχου – «Αν δεν ξέρεις πού να πας, όλοι οι δρόμοι είναι λάθος»

[Hecticism]

Αν δεν μπορεί να καλύψει η αγορά τους 100 αρχιτέκτονες ( ο αριθμός είναι μικρότερος) που βγαίνουν κάθε χρόνο συνολικά από όλες τις σχολές, μαντέψτε ποιος έχει το πρόβλημα....

100? Υπάρχουν 7 σχολές Αρχιτεκτόνων Μηχανικών και συνολικά μπήκαν 571 άτομα αυτό το χρόνο
και αυτό το στατιστικό δεν μετράει παιδιά απο ΕΠΑΛ, έλληνες εξωτερικού, άτομα που μπήκαν χωρίς πανελλήνιες κτλπ

 

[Lancelot]

100? Υπάρχουν 7 σχολές Αρχιτεκτόνων Μηχανικών και συνολικά μπήκαν 571 άτομα αυτό το χρόνο
και αυτό το στατιστικό δεν μετράει παιδιά απο ΕΠΑΛ, έλληνες εξωτερικού, άτομα που μπήκαν χωρίς πανελλήνιες κτλπ

Να φιλτράρετε πρώτα αυτό που διαβάζετε.
Στα 5 χρόνια δεν τελειώνουν όλοι. Αυτό το νούμερο απλώνεται σε 10 χρόνια με περίπου ένα 10-20% να τα παρατάει.
Δείτε τις διπλωματικές που αναρτώνται ανά εξάμηνα. Ο αριθμός αυτός είναι αντιπροσωπευτικός για τους φοιτητές που ολοκληρώνουν τις σπουδές τους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Σεπτεμβρίου 2024

Γιατί αρπάζεσαι; Γιατί; Ε; Ε;

Μιλάμε ήρεμα και συζητάμε ένα θέμα που απασχολεί μεγάλη μερίδα κόσμου. Το πρόβλημα δεν είναι οι 100 αρχιτέκτονες, οι 400 χημικοί ή οι 500 γιατροί. Η αγορά βασικά δεν κινείται με ρυθμούς "φοιτητών". Χέστηκε για όσους σπουδάζουν.

Η ελληνική αγορά. Άλλες αγορές μια χαρά κινούνται.

Την ίδια στιγμή κάποιος Μάσκ, κάτι φιόγκοι με cooooooolllll εμφάνιση από μεγάλες εταιρίες π.χ. Google, Siemens, σου λένε ότι εμείς κάναμε αυτό που θέλαμε χωρίς ...σαφές πτυχίο ή χωρίς πτυχίο Πανεπιστημίου πολλές φορές. Έτσι διαμορφώνουν ένα μήνυμα τελείως διαφορετικό από αυτό που "θέλει" μια μερίδα κόσμου να πιστεύει. Μια μερίδα κοινωνίας στρέφει τα παιδιά της για πολυέξοδες σπουδές αλλά την ίδια στιγμή, οι εταιρίες ψάχνουν απλά δεξιότητες που από τη φύση τους δεν διδάσκονται σε βιβλία.

Ελάχιστοι είναι οι Μάσκηδες...
Εγώ δεν έχω δει εταιρία που να ψάχνει δεξιότητες. Ακόμα και οι μεγάλες ιατρικές εταιρίες Stryker, Medtronic μια χαρά βάζουνε τα τεστ υπολογισμού και σε περνάνε από 5 (πέντε ολογράφως) συνεντεύξεις.

 

[Hecticism]

Στα 5 χρόνια δεν τελειώνουν όλοι. Αυτό το νούμερο απλώνεται σε 10 χρόνια

Αυτό το γεγονός απο μόνο του δεν επηρεάζει τα πόσα άτομα τελειώνουν το τμήμα, είτε 5 είτε 10 χρόνια είναι οι σπουδές, in the long run ο αριθμός αποφοιτήσεων είναι ο ίδιος επειδή συσσωρεύονται οι εισακτέοι.

περίπου ένα 10-20% να τα παρατάει

οκει, το 80% του 571 είναι κι πάλι 456...

καταλαβαίνω αυτά που λες είναι σαν ένδειξη ότι Αριθμός εισακτέων =/= Αριθμός απόφοιτων αλλά σε κάθε περίπτωση δεν μειώνεται τόσο όσο νομίζεις..

 

[Lancelot]

Αυτό το γεγονός απο μόνο του δεν επηρεάζει τα ποσά άτομα τελειώνουν το τμήμα, είτε 5 είτε 10 χρόνια είναι οι σπουδές, in the long run ο αριθμός αποφοιτήσεων είναι ο ίδιος επειδή συσσωρεύονται οι εισακτέοι.

καταλαβαίνω αυτά που λες είναι σαν ένδειξη ότι Αριθμός εισακτέων =/= Αριθμός απόφοιτων αλλά σε κάθε περίπτωση δεν μειώνεται τόσο όσο νομίζεις..

Ο αριθμός αποφοίτων επηρεάζει την αγορά εργασίας. Δεν βγαίνουν και οι 571 ξαφνικά. Αν συνυπολογίσεις ότι κάποιοι θα φύγουν εξωτερικό μετά ή κάποιοι θα γίνουν διδάκτοες, υπάρχει πλέον ένα μικρότερο πλήθος αρχιτεκτόνων που αναζητά εργασία στην Ελλάδα. Αν μάλιστα το χωρίσουμε σε εξάμηνα είναι πιο τραγικά τα πράγματα...
Αν λοιπόν , μια χώρα, δεν μπορεί να ικανοποίησει 30-40 αρχιτέκτονες το εξάμηνο, ας το κλείσει το μαγαζί και να πετάξει το κλειδί στην θάλασσα.

 

[Panzerkampfwagen]

Αν λοιπόν , μια χώρα, δεν μπορεί να ικανοποίησει 30-40 αρχιτέκτονες το εξάμηνο, ας το κλείσει το μαγαζί και να πετάξει το κλειδί στην θάλασσα.

Αυτό ακριβώς.

Όλη η ουσία της κουβέντας σε δύο γραμμές.

 

[nPb]

@Ryuzaki Η Κοπέλα που σπούδασε Φιλολογία μπορούσε να κάνει μεταπτυχιακό στα Computurial Linguistics άμα ήθελε καλύτερο μέλλον, είναι πολύ καλός κλάδος.

Το πρόβλημα είναι ότι μπορεί να μην ήθελε, ή μπορεί να μην το έχει, ή μπορεί απλά να μην ήθελε ακριβώς ούτε τη φιλολογία αλλά κάτι παρόμοιο. Θέλω να πω ότι ο καθένας έχει κλίση σε κάτι. Δεν σημαίνει ότι αν δεν ακολουθεί συγκεκριμένες επαγγελματικές επιλογές (επειδή το λέει ο κόσμος) είναι και αποτυχημένος ή θα πρέπει να είναι άνεργος. Η πληροφορική δεν είναι για όλους. Απλά και ωραία.

Πάντα σε τέτοιες συζητήσεις, ξεχνάμε ένα πράγμα. Τις προσωπικές επιθυμίες, τις συγκυρίες ευκαιριών, τις προσωπικές ικανότητες αλλά και πόσο αυτά συγκλίνουν με ένα συγκεκριμένο πλαίσιο επιστημών.

 

[Hased Babis]

Το πρόβλημα είναι ότι μπορεί να μην ήθελε, ή μπορεί να μην το έχει, ή μπορεί απλά να μην ήθελε ακριβώς ούτε τη φιλολογία αλλά κάτι παρόμοιο. Θέλω να πω ότι ο καθένας έχει κλίση σε κάτι. Δεν σημαίνει ότι αν δεν ακολουθεί συγκεκριμένες επαγγελματικές επιλογές (επειδή το λέει ο κόσμος) είναι και αποτυχημένος ή θα πρέπει να είναι άνεργος. Η πληροφορική δεν είναι για όλους. Απλά και ωραία.

Άμα την είχες μπροστά σου δηλαδή τι θα της πρότεινες;

 

[nPb]

Άμα την είχες μπροστά σου τι θα της πρότεινες;

Nα μην κρίνει με βάση τις επιλογές αλλών. Να προσπαθήσει να γνωρίσει τον εαυτό της καλύτερα σε κάποια κλίση. Όλοι οι άνθρωποι έχουν μέσα τους μια δύναμη για κάτι. Όπως και η ίδια το είπε: οι περισσότεροι νέοι, όσοι είναι φοιτητές στον κόσμο της ψευδαίσθησης του Πανεπιστημίου ακόμη και αν δεν τους αρέσει ή δεν βρίσκουν νόημα στις σπουδές αυτές (φιλολογίας, μαθηματικών, χημείας κτλ) επιμένουν αδίκως! Ενώ θα έπρεπε να κάνουν αυτό που τους κάνει χαρούμενους και δημιουργικούς. Η παθητική αντιμετώπιση (η φιλολογία είναι δύσκολη, η φιλολογία έχει κορεστεί, η φιλολογία είναι κακό τμήμα κτλ) δεν οδηγεί κάπου. Ούτε η πρόχειρη επίλυση του προβλήματος να κάνουμε μια δουλειά του ποδαριού μόνο και μόνο για να λένε ότι έχουμε δουλειά. Γιατί ούτε και αυτή τη δουλειά θα κάνει κάποιος καλά. Η Ελλάδα έχει κάποια προβλήματα τόσο σε επίπεδο σπουδών όσο και στην αγορά εργασίας όσο θα σπουδάζουν άνθρωποι με το ζόρι και φυσικά, όσο μετά θα κάνουν δουλειές με το ζόρι. Όταν κάτι γίνεται με το ζόρι, έχει άσχημο αποτέλεσμα και αυτό είναι ένας φαύλος κύκλος.

 

[Hased Babis]

Nα μην κρίνει με βάση τις επιλογές αλλών. Να προσπαθήσει να γνωρίσει τον εαυτό της καλύτερα σε κάποια κλίση. Όλοι οι άνθρωποι έχουν μέσα τους μια δύναμη για κάτι. Όπως και η ίδια το είπε: οι περισσότεροι νέοι, όσοι είναι φοιτητές στον κόσμο της ψευδαίσθησης του Πανεπιστημίου ακόμη και αν δεν τους αρέσει ή δεν βρίσκουν νόημα στις σπουδές αυτές (φιλολογίας, μαθηματικών, χημείας κτλ) επιμένουν αδίκως! Ενώ θα έπρεπε να κάνουν αυτό που τους κάνει χαρούμενους και δημιουργικούς. Η παθητική αντιμετώπιση (η φιλολογία είναι δύσκολη, η φιλολογία έχει κορεστεί, η φιλολογία είναι κακό τμήμα κτλ) δεν οδηγεί κάπου. Ούτε η πρόχειρη επίλυση του προβλήματος να κάνουμε μια δουλειά του ποδαριού μόνο και μόνο για να λένε ότι έχουμε δουλειά. Γιατί ούτε και αυτή τη δουλειά θα κάνει κάποιος καλά. Η Ελλάδα έχει κάποια προβλήματα τόσο σε επίπεδο σπουδών όσο και στην αγορά εργασίας όσο θα σπουδάζουν άνθρωποι με το ζόρι και φυσικά, όσο μετά θα κάνουν δουλειές με το ζόρι. Όταν κάτι γίνεται με το ζόρι, έχει άσχημο αποτέλεσμα και αυτό είναι ένας φαύλος κύκλος.

Μπορεί κάποιος/κάποια που είναι στα late 20s με τόσες ώρες εργασίας να έχει χρόνο για να λάβει ερεθίσματα;

Δεν μπορώ να πω έτσι σε κάποιον να μελετήσει τις βιογραφίες των μεγάλων Αρχιτεκτόνων ας πούμε καθώς και το έργο τους μιας και έχει πολλές υποχρεώσεις όπως πληρωμές λογαριασμών, μαγείρεμα, σκούπισμα κ.τ.λ.

 

[nPb]

Μπορεί κάποιος/κάποια που είναι στα late 20s με τόσες ώρες εργασίας να έχει χρόνο για να λάβει ερεθίσματα;

Ο καθένας λαμβάνει ερεθίσματα με βάση τα ενδιαφέροντά του. Το τικοκ, το κάθε κ**λομαγάζο για σφηνάκια κτλ, σημασία έχει ότι αποτελούν θέμα ενδιαφέροντος.

 

[Panzerkampfwagen]

Μπορεί κάποιος/κάποια που είναι στα late 20s με τόσες ώρες εργασίας να έχει χρόνο για να λάβει ερεθίσματα;

Δεν μπορώ να πω έτσι σε κάποιον να μελετήσει τις βιογραφίες των μεγάλων Αρχιτεκτόνων ας πούμε καθώς και το έργο τους μιας και έχει πολλές υποχρεώσεις όπως πληρωμές λογαριασμών, μαγείρεμα, σκούπισμα κ.τ.λ.

Φίλε μου κοιτάς το πρόβλημα από τη λάθος μεριά.

Το να γίνεις αρχιτέκτοντας δεν είναι εύκολο. Μη κοιτάς που έχουν πάει στα 11.000 μόρια κάποιες σχολές.

Πρέπει να λιώσεις, να απαρνηθείς καλύτερες προσφορές και να περπατάς με το mindset του "εγώ σε αυτό δεσμεύομαι και ας πεθάνω στη ψάθα".

Αν πρέπει να ξεκινήσεις (όπως όλοι μας) σε ένα σκατογραφείο με 500€ μισθό, αυτό θα κάνεις γιατί μόνο έτσι θα πάρεις μπρος.

Αυτά που λέει ο npb στερούνται βάσης και λογικής γιατί είναι κοινότοπα.

Ο απόφοιτος ιατρικής πηγαίνει και κάνει εφημερίες με 800-900€ για πρώτη δουλειά. Είναι μέχρι να στερεωθεί. Ο ασκούμενος δικηγόρος παίρνει από 200 έως 800€ μέχρι να στεριώσει.

Αν πας έτσι, κάπου καλά θα καταλήξεις στα λεγόμενα "results oriented businesses".

Αν αρχίζεις στα 25 σου τη κλάψα για το πόσο σκατά περνάς, καλό θα ήταν να βγάλεις δίπλωμα για παπάκι 125cc από τώρα και ο νοών νοείτο.

 

[nPb]

Tι διαφορά έχει από αυτό που λες εσύ και εγώ φίλε μου; Απλά τονίζω ότι πίσω από τις προοπτικές πρέπει ο καθένας να κοιτάζει τι του πάει. Μπορεί η νομική είναι σούπερ γαμάουα επιστήμη αλλά δεν θα γίνουν όλοι Κούγες.

Ας το πάρουμε με την απλή λογική. Δεδομένου ότι κάποιοι μαθητές κάνουν καλές επιλογές σπουδών π.χ. Ηλεκτρολόγων Μηχανικών, Νομικής, Ιατρικής, ΣΜΑ, κτλ, αυτό σημαίνει ότι σαν επαγγελματίες θα είναι το ίδιο άριστοι;

 

[Dreamweaver]

Αυτό ακριβώς.

Όλη η ουσία της κουβέντας σε δύο γραμμές.

Φίλε μου κοιτάς το πρόβλημα από τη λάθος μεριά.

Το να γίνεις αρχιτέκτοντας δεν είναι εύκολο. Μη κοιτάς που έχουν πάει στα 11.000 μόρια κάποιες σχολές.

Πρέπει να λιώσεις, να απαρνηθείς καλύτερες προσφορές και να περπατάς με το mindset του "εγώ σε αυτό δεσμεύομαι και ας πεθάνω στη ψάθα".

Αν πρέπει να ξεκινήσεις (όπως όλοι μας) σε ένα σκατογραφείο με 500€ μισθό, αυτό θα κάνεις γιατί μόνο έτσι θα πάρεις μπρος.

Αυτά που λέει ο npb στερούνται βάσης και λογικής γιατί είναι κοινότοπα.

Ο απόφοιτος ιατρικής πηγαίνει και κάνει εφημερίες με 800-900€ για πρώτη δουλειά. Είναι μέχρι να στερεωθεί. Ο ασκούμενος δικηγόρος παίρνει από 200 έως 800€ μέχρι να στεριώσει.

Αν πας έτσι, κάπου καλά θα καταλήξεις στα λεγόμενα "results oriented businesses".

Αν αρχίζεις στα 25 σου τη κλάψα για το πόσο σκατά περνάς, καλό θα ήταν να βγάλεις δίπλωμα για παπάκι 125cc από τώρα και ο νοών νοείτο.

Εχω μπερδευτει λιγο. Τελικα λες οτι ισχυουν και τα δυο?

 

[GeorgePap2003]

Μπορεί η νομική είναι σούπερ γαμάουα επιστήμη αλλά δεν θα γίνουν όλοι Κούγες

Νομική πέρα από το δικαστικό σώμα αν δεν έχεις κάποιον με γραφείο κλπ είσαι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ επαγγελματικά

 

[nPb]

Νομική πέρα από το δικαστικό σώμα αν δεν έχεις κάποιον με γραφείο κλπ είσαι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ επαγγελματικά

Το δικαστικό σώμα είναι εύκολο; Δεν αναφέρομαι στις εξετάσεις που και αυτές από όσο ξέρω είναι ... παλούκι και θέλουν πολύ καλό επίπεδο νομικής γνώσης. Αναφέρομαι στο επάγγελμα του δικαστή με τους όποιες ιδιαιτερότητες έχει. Θέλει ειδικά αντανακλαστικά προσωπικότητας και καλώς ή κακώς, δεν πάνε όλα σε όλους. Το κακό στην Ελλάδα είναι ότι όλοι στην αποτυχία τους νομίζουν ότι κάπου αλλού θα ήταν καλύτερα, ενώ δεν είναι έτσι. Γιατί δεν ξέρεις τι φίδια έχει πίσω από τον άλλο φράχτη...

 

[nPb]

Μένιος Κορομηλάς: Το «γαλάζιο» παιδί που βρέθηκε σε χρόνο ρεκόρ στα ηγετικά κλιμάκια του ΕΦΚΑ - Η εμπλοκή του στη διαρροή προσωπικών δεδομένων - Documento

Ο Μένιος Κορομηλάς γεννήθηκε το 1994. Το 2017 ήταν φοιτητής και γραμματέας της ΔΑΠ, ενώ το 2019 αποφοίτησε από τη Σχολή Πολιτικών Μηχανικών του Εθνικού

www.documentonews.gr

Αυτός είναι σωστός πτυχιούχος με καριέρα

 

[nPb]

Για 138 θέσεις εργασίας σε μια προκήρυξη έγιναν 12.807 αιτήσεις στον ΑΣΕΠ. Τελικά σε ποιον πλανήτη ζουν συγκεκριμένα τρολλ του φόρουμ που φουσκώνουν τα μυαλά ανυποψίαστων μαθητών αλλά και φοιτητών για συγκεκριμένες εργασιακές επιλογές;

Η κατάσταση είναι άσχημη. Το ίδιο άσχημη είναι και στη Γερμανία σύμφωνα με το newsletter του οργανισμού εύρεσης εργασίας για τον μήνα Αύγουστο και Σεπτέμβριο. Για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια, οι αιτούντες για δουλειά δεν βρήκαν δουλειά! Αρκετοί εξ' αυτών είναι ντόπιοι.

Το πρόβλημα διαπιστώνεται καθώς ακόμη και όσοι έχουν δουλειά (σε κάποια εταιρία) λόγω κλίματος αβεβαιότητας με την ύφεση που υπάρχει, στέλνουν παντού αιτήσεις ψάχνοντας για μια άλλη πιο σίγουρη δουλειά, επειδή φοβούνται την απόλυση με αποτέλεσμα οι υπηρεσίες προώθησεις βιογραφικού να είναι μόνιμα σε κλήση αναμονής, διαδικασία που μπορεί να πάρει 1-2 χρόνια μέχρι να διαβαστεί η αίτηση του υποψηφίου.

 

[Panzerkampfwagen]

Νομική πέρα από το δικαστικό σώμα αν δεν έχεις κάποιον με γραφείο κλπ είσαι ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ επαγγελματικά

Όπως και οι γιατροί, οι μηχανικοί και γενικότερα οποιοσδήποτε δε δουλεύει στο δημόσιο.

Άραγε προτείνεις στους υποψήφιους δικηγόρους να αυτοκτονήσουν από τώρα;

 

[GeorgePap2003]

Άραγε προτείνεις στους υποψήφιους δικηγόρους να αυτοκτονήσουν από τώρα;

Οχι αλλα να ειναι προετοιμασμενοι για τα χειροτερα-καμια σχεση με μηχανικους
Οι δυνατοτητες των μηχανικων ειναι 100πλασιες απο τους δικηγορους

 

[nPb]

Οχι αλλα να ειναι προετοιμασμενοι για τα χειροτερα-καμια σχεση με μηχανικους
Οι δυνατοτητες των μηχανικων ειναι 100πλασιες απο τους δικηγορους

Ρώτα κανέναν μηχανικό αν του πληρώνει ο πατέρας του τη συνδρομή