Να σου πω (κι) εγω?άστο κοπέλα μου , δεν το σώζεις. Μη σου πω τα κάνεις και χειρότερα για το κόμμα σου με αυτά που λες. Αλλά και στη σχολή μου , κανένας κνίτης δεν απαντάει σε αυτήν την ερώτηση. Ρε ρωτήστε κανέναν καθοδηγητή σας μπας και ξέρει να σας δώσει καμιά καλύτερη απάντηση για να λέτε.
Ναι μεν το ΚΚΕ ειναι το κομμα του λαου, αλλα φυσικα ζουμε σε ενα συστημα ακρως και ως το μεδουλι καπιταλιστικο. Ως εκ τουτου, φυσικα προκυπτει το συμπερασμα πως, για να ανταπεξελθει ωστε να διατηρηθει αλωβητο και να συνεισφερει στον αγωνα που εχει κηρυξει, χρειαζεται να παιξει με τους ορους του συστηματος αυτου. Ετσι, δεδομενου πως δε δημιουργει αδικια διαφορετικη ή μεγαλυτερη απο αυτη που ηδη υπαρχει και η ολη υπαρξη του εχει ως τελικο σκοπο την προασπιση του λαου, η απολυση μπορει να δικαιολογηθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Trolletarian
Πολύ δραστήριο μέλος
Εσένα τι ακριβώς δεν σε κάλυψε από την απάντησή μου ή την άλλη απάντηση που σου δόθηκε;;; Ή απλά δεν καταλαβαίνεις τι σου λέμε και δεν έχεις τι άλλο να πεις από το "άστο κοπέλα μου δεν το σώζεις". Δε με αφορά να το "σώσω" για να σου αλλάξω εσένα τη γνώμη σου..! υπάρχουν εκατομμύρια άνθρωποι εκεί έξω που ψάχνονται πραγματικά και κάνουν πιο ουσιαστικά πράγματα από το να ειρωνεύονται σε φόρουμ για σχολιαρόπαιδα οπότε δε με αφορά και η άποψή σου για το κόμμα και τη γραμμή του.
Εσύ δεν απαντάς, υποτίθεται είστε κομμουνιστές, δεν μπορείτε να συμπεριφέρεστε σαν καπιταλιστές. Απάντησε και στο ποστ 137 λοιπόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συγνωμη, ΕΣΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΑΣΗΜΑΝΤΟ?αντι να κοιταμε τον κοινα μας στοχο κοιταμε κοιταμε ΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ
Mα κανενας δεν αποκλεισε τη δυνατοτητα να διαγραφεις οποτε θελεις απο οπου θελεις, να καταστρεψεις οτι ησουνα μεχρι πριν λιγο και να φτιαξεις ειτε να οικειοποιηθεις ενα διαφορετικο συνολο απο πεποιθησεις. Απλα, για οσο εισαι οτι εισαι, αυτο που εισαι το υπερασπιζεσαι στον υπερτατο βαθμο.Άποψη που δεν σε εκφράζει 100% έτσι κι αλλιώς δεν μπορεί να λέγεται άποψή σου. Από εκεί και πέρα οι απόψεις αλλάζουν, και πρέπει να αλλάζουν. Για αυτό και όσο περισσότερο σίγουρος και φανατισμένος είσαι με κάτι τόσο το χειρότερο για σένα. Δεν τίθεται θέμα φήμης όπως είπε η Baby Lee, ποιος χέστηκε για την εξωτερική εικόνα του καθενός άλλωστε, πρόκειται για το κατά πόσο έχει τη δυνατότητα κάποιος να κρίνει από μόνος του, να αμφισβητήσει και να δεχτεί και την άλλη πλευρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stefania_☭
Νεοφερμένος
Και στο κάτω κάτω ρε μάγκες αφού δεν μπορείτε να τους πληρώσετε(όπως λέτε) γιατί δεν εκδίδεται ο ριζοσπάστης κάθε βδομάδα ή κάθε 15 ; και να γράφει τα άρθρα όποιος θέλει εθελοντικά ; μήπως για΄τι θέλουμε και κέρδη ;
Γιατί να εκδίδεται κάθε 15 μέρες ή κάθε εβδομάδα; Γιατί κάθε τότε έχουμε εξελίξεις; Και επίσης τι εξυπνάδα ήταν αυτή να γράφει εθελοντικά όποιος θέλει άρθρα; Τα άρθρα πρέπει να τα γράφουν άτομα που έχουν πηγές και που να ξέρουν που να βρουν τις πηγές αυτές! Επομένως δεν γίνεται αυτό που λες... Θες να το καταλάβεις θες όχι δεν έχει ανάγκη το κόμμα τα κέρδη του ριζοσπάστη. Και όπως κάθε τι στο καπιταλιστικό σύστημά (στο οποίο είμαστε κατά αλλά αναγκαστικά πρέπει να δεχτούμε όσο επικρατεί) έτσι και ο ριζοσπάστης απασχολεί όσους εργαζόμενους ΜΠΟΡΕΙ να απασχολήσει.. Προφανώς και δε θες να καταλάβεις και θες απλά να πεις κάτι αρνητικό για να το πεις.. 3 άτομα σου έχουμε απαντήσει το ίδιο πράγμα και συνεχίζεις να μην βλέπεις πουθενά απάντηση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Συγνωμη, ΕΣΥ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΑΣΗΜΑΝΤΟ?
Mα κανενας δεν αποκλεισε τη δυνατοτητα να διαγραφεις οποτε θελεις απο οπου θελεις, να καταστρεψεις οτι ησουνα μεχρι πριν λιγο και να φτιαξεις ειτε να οικειοποιηθεις ενα διαφορετικο συνολο απο πεποιθησεις. Απλα, για οσο εισαι οτι εισαι, αυτο που εισαι το υπερασπιζεσαι στον υπερτατο βαθμο.
απο ενα ολοκληρο ποστ πηρες μια μονο φραση
ΝΑΙ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΑΣΗΜΑΝΤΟ να μαλωνουμε σαν τα ζωα για την κομματικη μας ταμπελα την στιγμη που θα πρεπε να ειμαστε να μαστε ολοι μαζι στους δρομους για το μελλον μας. αλλα ξεχασα το ΚΚΕ ή το (-Α-) ή οποιο αλλο πανω απ ολα. διατηρηστε την ιδεολογικη σας καθαροτητα λοιπον. αυτο θα μας σωσει.
τελικα το συνθημα που συμφωνω πανω απ ολα ειναι
ΟΥΤΕ ΠΑΜΕ ΟΥΤΕ ΓΣΕΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΛΑΕ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stefania_☭
Νεοφερμένος
απο ενα ολοκληρο ποστ πηρες μια μονο φραση
ΝΑΙ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΑΣΗΜΑΝΤΟ να μαλωνουμε σαν τα ζωα για την κομματικη μας ταμπελα την στιγμη που θα πρεπε να ειμαστε να μαστε ολοι μαζι στους δρομους για το μελλον μας. αλλα ξεχασα το ΚΚΕ ή το (-Α-) ή οποιο αλλο πανω απ ολα. διατηρηστε την ιδεολογικη σας καθαροτητα λοιπον. αυτο θα μας σωσει.
τελικα το συνθημα που συμφωνω πανω απ ολα ειναι
ΟΥΤΕ ΠΑΜΕ ΟΥΤΕ ΓΣΕΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΛΑΕ
Και να σου πω φίλε αλεξ. Όταν θα κατέβουμε 100000 κόσμος σε μια πορεία, αλλά εκτός κομμάτων παρατάξεων ιδεολογιών γιατί ακριβώς θα λέμε πως κατεβήκαμε; Θα είμαστε απλά αγανακτισμένοι που κατεβήκαμε για να εκδηλώσουμε την αγανάκτηση μας χωρίς αιτήματα και αντιπροτάσεις; Γιατί ωραίο το όλο του ακομμάτιστου αλλά δε γίνεται να παλεύουν για το ίδιο πράγμα και οι 100000 άνθρωποι που θα κατέβουν στν πορεία αλλά εκτός πορείας ανήκουν οι μισοί στο πασόκ οι μισοί στη νδ οι μισοί στο κκε και πάει λέγοντας....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Α γεια σου ντε, ειπες τη μαγικη λεξη, αναγκαστικα.όπως κάθε τι στο καπιταλιστικό σύστημά (στο οποίο είμαστε κατά αλλά αναγκαστικά πρέπει να δεχτούμε όσο επικρατεί) έτσι και ο ριζοσπάστης
Αναγκαστικα ο ριζοσπαστης φερεται σαν το χειριστο κωλοαφεντικο που εχει βγαλει καπιταλισμου λικνο.
Αναγκαστικα ο δημοκρατης φερεται αντιδημοκρατικα μεχρι να υπερισχυσει εναντι ολων των (υπολοιπων βεβαιως βεβαιως) κακων αντιδημοκρατικων.
Αναγκαστικα ο αναρχικος εφαρμοζει γλοιωδη συστηματα ωστε να ριξει το γλοιωδες συστημα.
Αναγκαστικα ο αριστερος εφαρμοζει βια για να ανταπαντησει στη βια που του ασκειται.
Αναγκαστικα ειμαστε στα σκατα που ειμαστε μεχρι να αποφασισουμε οτι με λαθος βηματα το σωστο μονοπατι δε προκειται να βρεθει στον αιωνα τον απαντα και οτι η νομοτελεια και η φυσικη συνεπεια που βλεπουμε στις κινησεις μας δεν ειναι παρα σοφισμα, μεγαλειωδες αλλα ουροβορο σοφισμα.
Πλακα εκανα.απο ενα ολοκληρο ποστ πηρες μια μονο φραση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
Και να σου πω φίλε αλεξ. Όταν θα κατέβουμε 100000 κόσμος σε μια πορεία, αλλά εκτός κομμάτων παρατάξεων ιδεολογιών γιατί ακριβώς θα λέμε πως κατεβήκαμε; Θα είμαστε απλά αγανακτισμένοι που κατεβήκαμε για να εκδηλώσουμε την αγανάκτηση μας χωρίς αιτήματα και αντιπροτάσεις; Γιατί ωραίο το όλο του ακομμάτιστου αλλά δε γίνεται να παλεύουν για το ίδιο πράγμα και οι 100000 άνθρωποι που θα κατέβουν στν πορεία αλλά εκτός πορείας ανήκουν οι μισοί στο πασόκ οι μισοί στη νδ οι μισοί στο κκε και πάει λέγοντας....
λοιπον το αντεπιχειρημα αυτο το ξερω καλα το ειχα πει πολλες φορες και το εχω ακουσει ακομα περισσοτερες. ξεκιναω λοιπον για μενα το προβλημα δεν ειναι το συστημα. αυτο μια χαρα μπορει να ανατραπει. το θεμα ειναι να καταλαβει ο κοσμος τι γινεται. και ο κουμουνισμος να ρθει αμα δεν τον θελει ο κοσμος θα αποτυχει. γενικα δεν σημαινει οτι οποιος ειναι εκτος Κομματος δεν εχει προτασεις και αρα δεν αγωνιζεται. το αιτημα των αγανακτησμενων ειναι ενα καλυτερο αυριο. η διεκδηκηση απο κει ξεκινα. και οι εργατες το 1917 θελαν ενα καλυτερο αυριο. ο οποιος μηχανισμος δημιουργηθηκε στην πορεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mixalis007
Νεοφερμένος
Το να ασχολειστε με τα κομματα της ελλαδας ειναι σαν να ασχολειστε με τα σκατα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Trolletarian
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιατί να εκδίδεται κάθε 15 μέρες ή κάθε εβδομάδα; Γιατί κάθε τότε έχουμε εξελίξεις; Και επίσης τι εξυπνάδα ήταν αυτή να γράφει εθελοντικά όποιος θέλει άρθρα; Τα άρθρα πρέπει να τα γράφουν άτομα που έχουν πηγές και που να ξέρουν που να βρουν τις πηγές αυτές! Επομένως δεν γίνεται αυτό που λες... Θες να το καταλάβεις θες όχι δεν έχει ανάγκη το κόμμα τα κέρδη του ριζοσπάστη. Και όπως κάθε τι στο καπιταλιστικό σύστημά (στο οποίο είμαστε κατά αλλά αναγκαστικά πρέπει να δεχτούμε όσο επικρατεί) έτσι και ο ριζοσπάστης απασχολεί όσους εργαζόμενους ΜΠΟΡΕΙ να απασχολήσει.. Προφανώς και δε θες να καταλάβεις και θες απλά να πεις κάτι αρνητικό για να το πεις.. 3 άτομα σου έχουμε απαντήσει το ίδιο πράγμα και συνεχίζεις να μην βλέπεις πουθενά απάντηση...
τι να κάνουμε , έτυχε που μαζευτήκατε όλοι κνίτες του φόρουμ σήμερα.
Λοιπόν για να τελειώνει η συζήτηση , για εμένα αυτός που εκμεταλλεύεται, κάνει περικοπές , απολύει και πετάει κόσμο στο δρόμο για να διατηρήσει ή για να αυξήσει τα κέρδη του δεν είναι σε καμιά περίπτωση κομμουνιστής, καπιταλιστής του κερατά είναι. Κάθε φορά σας κράζουν στις ΓΣ και μυαλό δεν βάζετε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Mα κανενας δεν αποκλεισε τη δυνατοτητα να διαγραφεις οποτε θελεις απο οπου θελεις, να καταστρεψεις οτι ησουνα μεχρι πριν λιγο και να φτιαξεις ειτε να οικειοποιηθεις ενα διαφορετικο συνολο απο πεποιθησεις. Απλα, για οσο εισαι οτι εισαι, αυτο που εισαι το υπερασπιζεσαι στον υπερτατο βαθμο.
Θεωρητικά ναι. Πρακτικά; Κάποιος που έχει φάει μια προπαγάνδα σε ένα τρελό βαθμό και έχει φανατιστεί μετά πόσο εύκολο είναι να κάνει στροφή στις απόψεις του; Για αυτό και δεν συμφωνώ με την τελευταία πρόταση, όπως και επίσης για ένα πολύ απλό λόγο. Γιατί να το κάνεις; Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος να είσαι απόλυτος με ό,τι λες; Θα κερδίσεις κάτι παραπάνω;
τι να κάνουμε , έτυχε που μαζευτήκατε όλοι κνίτες του φόρουμ σήμερα.
Είναι σαν τις μύγιες, πάνε πολλές μαζί και έρχονται μόνο όταν υπάρχει λόγος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κερδιζεις σε πυγμη, σε δυναμη και επιβαλλον.
Οντας comme ci comme ca, εχεις το βαρος φτερου στον ανεμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Αφου δεν αποτελει αντιφαση ο συνδυασμος οπορτουνισμου-φανατισμου, γιατι να αποτελει ο συνδυασμος λογικης επεξεργασιας-προπαγανδας?
ντεν καταλαβαίνει, μιλάτε κανονικά ρε
Κερδιζεις σε πυγμη, σε δυναμη και επιβαλλον.
Οντας comme ci comme ca, εχεις το βαρος φτερου στον ανεμο.
Το τι βάρος θα έχουν τα λεγόμενά σου δεν έχει καμία σχέση με το πόσο σίγουρος είσαι με τις απόψεις σου, όσο με το τι επιχειρήματα χρησιμοποιείς. Από την άλλη προσωπικα δεν νιώθω καμία ανάγκη να επιβληθώ σε κανέναν, προσπαθώ αν θεωρώ πως έχω δίκιο επιχειρηματολογώντας να πείσω τον άλλο, ίσως συμβεί, ίσως όχι, ίσως πάλι κι εγώ ο ίδιος καταλήξω να αναθεωρήσω κάποια πράγματα.
Αυτό εκτός κι αν οι συνομιλητές σου αποτελούνται από τσιμεντόληθους ξέρω γω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
eco-warrior
Πολύ δραστήριο μέλος
Θεωρητικά ναι. Πρακτικά; Κάποιος που έχει φάει μια προπαγάνδα σε ένα τρελό βαθμό και έχει φανατιστεί μετά πόσο εύκολο είναι να κάνει στροφή στις απόψεις του; Για αυτό και δεν συμφωνώ με την τελευταία πρόταση, όπως και επίσης για ένα πολύ απλό λόγο. Γιατί να το κάνεις; Υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος να είσαι απόλυτος με ό,τι λες; Θα κερδίσεις κάτι παραπάνω;
Ω, καλά είσαι! Απαιτείται τερατώδης προσπάθεια για να απαγκιστρωθείς από τις θετές ιδέες των ψευδοπροοδευτικών, φορέων της μοναδικής αλήθειας. Σ' έχουν διαποτίσει, σχεδόν δηλητηριάσει, με τις μωροιδέες τους. Αναζητάς την ταυτότητα σου, και χάνεσαι στο λαβύρινθο της βλακείας. Συνειδητοποιήσεις ότι όσα λες δεν είναι δικά σου λόγια, απλώς αναπαράγεις -ορισμένες φορές παιδιάστικα- τις απόψεις, θεσεις άλλων.
Ε, κάπου εκεί αρχίζει η αμφιβολία, η αμφισβήτηση ή και ριζική άρνηση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Ριζοσπάστης και ο 902 δεν είναι κερδοσκοπικά μέσα ενημέρωσης. Είναι μέσα πολιτικής προπαγάνδας. Και δυστυχώς υπάρχουν σε ένα καπιταλιστικό σύστημα και είναι θύματα και αυτά, δηλαδή οι εργαζόμενοί τους της καπιταλιστικής οικονομικής κρίσης.
Και όπως κάθε τι στο καπιταλιστικό σύστημά (στο οποίο είμαστε κατά αλλά αναγκαστικά πρέπει να δεχτούμε όσο επικρατεί) έτσι και ο ριζοσπάστης απασχολεί όσους εργαζόμενους ΜΠΟΡΕΙ να απασχολήσει.
Ναι ρε μάγκες μου, αλλά δεν μπορεί να βγαίνει το ΚΚΕ μετά να πουλάει φούμαρα "να μην απολυθεί κανένας εργαζόμενος λόγω κρίσης". Αν αναγνωρίζει ότι υπάρχει ανάγκη στις επιχειρήσεις, τα υπόλοιπα είναι κοινός μικροαστικός λαϊκισμός.
Άσε που εργαζόμενοι καταγγέλλουν ότι απολύθηκαν για ιδεολογικούς λόγους...
@garch:
Πότε άκουσες από κόσμο του ΚΚΕ να μιλάει για συμπόρευση με άλλη πολιτική δύναμη; Με κανένα κόμμα δε θα μπορούσε να συμπράξει το ΚΚΕ, γιατί είναι ένα κόμμα που δεν κάνει εκπτώσεις στις κομμουνιστικές θέσεις του. Αυτό δεν διχάζει τον λαό. Αντιθέτως ο κόσμος ξέρει τι πρεσβεύει αυτό το κόμμα και ότι δε θα αλλάξει τις θέσεις του για να ταιριάξει με κανέναν. Μόνο κακό θα έκανε κάτι τέτοιο στο εργατικό κίνημα και το έχουμε ξαναδεί.
Χμμ... Το έχει κάνει αυτό το ΚΚΕ, το ξέρεις φαντάζομαι. Πρώτα με την ΕΔΑ, μετά με το Συνασπισμό στα τέλη των '80s, που κατέληξε και στη μεγαλύτερη αποχώρηση δυνάμεων από το κώμα. Ποτέ μάλλον δεν έγινε αντιληπτό (ή αν έγινε δεν συγκίνησε) ότι οι αντιδράσεις προκλήθηκαν τόσο από τη δεξιότερη γραμμή που τράβαγε το κώμα, όσο και (κυρίως νομίζω) από τη συντηρητική και αυταρχική στάση της ηγεσίας, που επέμενε σε κατακόρυφη οργάνωση, αντί οριζόντιας οργάνωσης από τα κάτω.
Αυτός ο σεχταρισμός, που πλέον υποστηρίζεται και από την απουσία τόσο έντονων εσωτερικών διαφοροποιήσεων, είναι που καταδικάζει το πραγματικό εργατικό κίνημα, όχι το ΠΑΜΕ που αναγνωρίζει ως γνήσιο εργατικό κίνημα το κώμα.
Οπωσδήποτε πάντως, δεν αναφέρθηκα προηγουμένως στις προθέσεις του ΚΚΕ, αυτές είναι γνωστές. Αναφέρθηκα στις προσδοκίες που είχε ο αριστερός χώρος (και ο κόσμος γενικά αν θες τη γνώμη μου, μια συνεργασία περίμενε) και που διαλύθηκαν προχθές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ω, καλά είσαι! Απαιτείται τερατώδης προσπάθεια για να απαγκιστρωθείς από τις θετές ιδέες των ψευδοπροοδευτικών, φορέων της μοναδικής αλήθειας. Σ' έχουν διαποτίσει, σχεδόν δηλητηριάσει, με τις μωροιδέες τους. Αναζητάς την ταυτότητα σου, και χάνεσαι στο λαβύρινθο της βλακείας. Συνειδητοποιήσεις ότι όσα λες δεν είναι δικά σου λόγια, απλώς αναπαράγεις -ορισμένες φορές παιδιάστικα- τις απόψεις, θεσεις άλλων.
Ε, κάπου εκεί αρχίζει η αμφιβολία, η αμφισβήτηση ή και ριζική άρνηση...
ειρωνικό ήταν αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Δεν έχει σημασία τι θέλεις εσύ και τι θέλει το ΚΚΕ, σημασία έχει τι θέλει ο λαός.
Και ποιος είναι ο λαός?Ο ΠΑΜίτης,δεν είναι λαός?Ο "19χρονος" φοιτητής?Ή μήπως ο λαός είναι καμιά αφηρημένη έννοια για κόσμο που θα ξεπηδήσει απ'το πουθενά μέσα από ένα διαστημόπλοιο?
Σε κάποιους ίσως αρέσει να βλέπουν τέτοιες εικόνες, και κάποιοι άλλοι θέλουν να πάνε στις διαδηλώσεις με τα παιδιά τους, έτσι.
Μόνο που το δεύτερο δεν είναι διαμαρτυρία,είναι πανηγύρι.Παρεούλες,φαΐ και αστειάκια,ότι πρέπει για να περάσει ο μικροαστός το απόγευμα της Κυριακής του με τα παιδάκια του (δεν παίζει και τίποτα καλό η τηλεόραση).Ιδεολογική σούπα,για να μην μπει στη διαδικασία ο μικροαστός να σκεφτεί και κουραστεί.Μην κοροιδευόμαστε.
Καλά και έχεις και μούτρα να το λες; Ντροπή σου! Γεμίσαμε ξεφτιλισμένα νιάτα που μπερδεύουν τον αγώνα με την τσογλανιά και το έγκλημα! Τι να πω
Ντροπή?Είμαι περήφανος για το μπλοκ που πάω και αυτά που κάνω.Έχω και στην υπογραφή μου ένα link που επεξηγεί τη στάση μου.
Αλήθεια; Δεν ήξερα πως έπρεπε 500.000 διαδηλωτές να βγουν χθες στους δρόμους και να τα σπάνε και να πλακώνονται και να σκοτώνονται για να έχει βαρύτητα η διαμαρτυρία τους! Και επειδή δεν ανήκεις στο κκε και προφανώς δεν ξέρεις τι θέλει και τι όχι μη λες πράγματα που δεν ισχύουν! Το κκε δεν θέλει ανθρώπους να βγαίνουν για 2 ώρες και όλα μέλι γάλα! Άτομα που είναι μέσα στο κόμμα μπορούν να σε πληροφορήσουν (αν σου κάνουν την τιμή να σου μιλήσουν) για τους αγώνες που κάνουν!
Έλα,η κουβέντα τώρα καταντάει τραγελαφική,δεν έχει καν νόημα να συζητάω με άτομα που οι κομματικές τους παρωπίδες τους παρουσιάζουν μία τόσο διαστρεβλωμένη εικόνα της πραγματικότητας.Ποια τιμή να μου μιλήσουν κοπέλα μου?Οι κνίτες είναι σαν τους μάρτυρες του Ιεχωβά,με τον Ριζοσπάστη και τον Οδηγητή ανά χείρας τρέχουν πάντου στις σχολές (και στο δρόμο) και πρήζουν τον κόσμο στο ξεκάρφωτο "Γεια σας παιδιά!Πως τα βλέπετε τα πράγματα?Τώρα με τον νέο νόμο...πρέπει να αγωνιστούμε,ε,δεν πρέπει?Να σας πούμε λίγο τη θέση του ΚΚΕ πάνω στο θέμα!"Ο περίγελος των σχολών είναι οι κνίτες,οι πιο πρήχτες παραταξιακοί,έχω κάνει κουβέντες μαζί τους για να μου πουν κάτι διαμαντάκια του στυλ "θέλουμε ο κόσμος να είναι ενωμένος,γι'αυτό το ΠΑΜΕ κατεβαίνει ξεχωριστά","στο Τσέρνομπιλ έριξαν βόμβα οι Αμερικάνοι","ο Στάλιν δεν σκότωνε κόσμο,ξέθαβαν πτώματα" κτλ.
Και πως τολμάτε να μιλάτε εσείς για αγώνες ρε,όταν οι "επαναστάτες" σας βρίσκονται σε γραφειάρες στον Περισσό,ενώ οι πραγματικοί αγωνιστές εδώ και 30 χρόνια μπαινοβγαίνουν στις φυλακές και εσείς κάνετε μόκο?
Η συμπλοκή ξεκίνησε όταν κάτι τσογλάνια σαν και του λόγου σου έσκασαν μύτη μαυροφορεμένα και με καλυμμένα τα μούτρα τους και πέταγαν μάρμαρα και πέτρες στους διαδηλωτές και να χτυπάνε επίμονα την περιφρούρηση! Τότε άτομα της περιφρούρησης δημιούργησαν ένα μπλόκο και έκαναν έφοδο προς εσάς για να φύγετε! Δεν είχατε δουλειά να επιτεθείτε σε άτομα! Και όσο για τις φωτογραφιούλες σου που θεωρείς τρομερό πιεστήριο, όταν έρχεστε και βαράτε ανθρώπους και τους ρίχνετε μολότοφ που ήταν εκεί για να διαδηλώσουν (Αν ξέρεις τι σημαίνει διαδήλωση, γιατί εσύ και οι όμοιοί σου ξέρετε προφανώς μόνο από τραμπουκισμούς) χωρίς να έχουν τα μέσα να προστατευτούν τι ήθελες να κάνουν οι ΠΑΜιτες; να κάτσουν να τους σκοτώσετε και να μην αντιδράσουν;;; Θέλατε πολύ ξύλο όλο το μπλόκο σας..Σας πόνεσε ο κόσμος που μαζεύτηκε με το ΠΑΜΕ όσο και αν δε θες να το παραδεχθείς ούτε στον ίδιο σου τον εαυτό.
Και γιατί ρίξαμε τα μάρμαρα στο ΠΑΜΕ κοπέλα μου?Μας καύλωσε,δεν είχαμε τι να κάνουμε?Μήπως επειδή το ΠΑΜΕ είχε κλείσει την πρόσβαση και δεν άφηνε κανέναν να περάσει,χτυπώντας όσους πλησίαζαν με τα καδρόνια?
Μπλεχτήκατε με ασφαλίτες και ακροδεξιούς και δε με ενδιαφέρει από τι σόι πολιτικό χώρο προέρχεσαι εσύ αλλά για εμένα ένας προβοκάτορας και πολέμιος του ΠΑΜΕ είσαι! Ντροπή σου δεν έχω κάτι άλλο να πω... Σου επιτρέπω ελεύθερα να λες ό,τι θέλεις και εσύ και οι φίλοι σου εδώ μέσα.. Δε βρίσκω το λόγο να ασχοληθώ περισσότερο! Τη γνώμη μου για εσένα τη σχημάτισα.. Προσπάθησε τώρα να πήσεις τα υπόλοιπα πιτσιρίκια πως είσαι σωστός!
Καλά οι υπόλοιπες παπαριές με τους "φιλήσυχους" που λένε τα καθεστωτικά,αλλά το ότι θα έπιανε και αυτό το παραλήρημα του ΚΚΕ περί ακροδεξιών κλπ δεν το περίμενα.Ποιους ακροδεξιούς?Έχεις αποδείξεις?Ποιος κυνηγάει τους ασφαλίτες και τους ακροδεξιούς έκτος απ'τις πορείες κάθε φορά?Ποιος συγκρούεται με τους μαχαιροβγάλτες της Χρυσής Αυγής στις γειτονιές?Στις 5 Οκτώβρη τον φασίστα που κυνηγήσαμε τον ξεχάσατε?Τον Ιούνη τους φασίστες της ΕΘΕΛ που κυνηγήσαμε?Με κοροϊδεύεις?
Γιατί να εκδίδεται κάθε 15 μέρες ή κάθε εβδομάδα; Γιατί κάθε τότε έχουμε εξελίξεις; Και επίσης τι εξυπνάδα ήταν αυτή να γράφει εθελοντικά όποιος θέλει άρθρα; Τα άρθρα πρέπει να τα γράφουν άτομα που έχουν πηγές και που να ξέρουν που να βρουν τις πηγές αυτές! Επομένως δεν γίνεται αυτό που λες... Θες να το καταλάβεις θες όχι δεν έχει ανάγκη το κόμμα τα κέρδη του ριζοσπάστη. Και όπως κάθε τι στο καπιταλιστικό σύστημά (στο οποίο είμαστε κατά αλλά αναγκαστικά πρέπει να δεχτούμε όσο επικρατεί) έτσι και ο ριζοσπάστης απασχολεί όσους εργαζόμενους ΜΠΟΡΕΙ να απασχολήσει.. Προφανώς και δε θες να καταλάβεις και θες απλά να πεις κάτι αρνητικό για να το πεις.. 3 άτομα σου έχουμε απαντήσει το ίδιο πράγμα και συνεχίζεις να μην βλέπεις πουθενά απάντηση...
Με άλλα λόγια,μας λες ότι το Κόμμα χρειάζεται κέρδη για να συνεχίσει να υπάρχει (όπως και κάθε επιχείρηση),γιατί αν δεν έχει,θα μπει μέσα και εν τέλει το μαγαζάκι θα κλείσει.Γι'αυτό,όπως και κάθε επιχείρηση,κόβει μισθούς και απολύει κόσμο.Τότε ρε υποκριτές,πως προτείνετε στις επιχειρήσεις να θεσπίσουν κατώτατο μισθό 1400 ευρώ και να μην απολύουν κόσμο?Γιατί δεν τους κρατάτε όλους,με τους μισθούς να ξεκινάνε απ'τα 1400 ευρώ,όπως προτείνετε στις επιχειρήσεις,ώστε να βγάλετε κέρδη και να αποδείξετε στην πράξη ότι οι προτάσεις σας έχουν λογική και να τους βγάλετε όλους μαλάκες?Μήπως γιατί πουλάτε μαλακίες μόνο και μόνο για να το παίξετε φίλοι του λαού?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι ρε μάγκες μου, αλλά δεν μπορεί να βγαίνει το ΚΚΕ μετά να πουλάει φούμαρα "να μην απολυθεί κανένας εργαζόμενος λόγω κρίσης". Αν αναγνωρίζει ότι υπάρχει ανάγκη στις επιχειρήσεις, τα υπόλοιπα είναι κοινός μικροαστικός λαϊκισμός.
Άσε που εργαζόμενοι καταγγέλλουν ότι απολύθηκαν για ιδεολογικούς λόγους...
Είναι εντελώς διαφορετικό. Όταν σε μία πολυεθνική ή μία τεράστια αλυσίδα καταστημάτων απολύεται κόσμος, αυτό δεν γίνεται επειδή η επιχείριση «μπαίνει μέσα», αλλά επειδή μειώθηκαν τα κέρδη της επιχείρισης. Όταν το ΚΚΕ λέει να μην μείνει κανένας εργαζόμενος άνεργος λόγω της κρίσης, αυτές τις επιχειρήσεις έχει υπόψη του και το Δημόσιο. Δεν μιλάμε για τον μπακάλη της γειτονιάς που απασχολεί δύο άτομα και τους διώχνει για να δουλέψει μόνος του και να ζήσει την οικογένειά του. Αλλά επίσης στο «να μην απολυθεί κανένας λόγω της κρίσης» εμπεριέχεται και μία βασική πολιτική θέση του ΚΚΕ: Ότι η κρίση είναι κρίση του καπιταλιστικού συστήματος και πρέπει να την πληρώσει η πλουτοκρατία που ευθύνεται για αυτήν. Ο λαός δεν χρωστάει σε κανέναν.Με άλλα λόγια,μας λες ότι το Κόμμα χρειάζεται κέρδη για να συνεχίσει να υπάρχει (όπως και κάθε επιχείρηση),γιατί αν δεν έχει,θα μπει μέσα και εν τέλει το μαγαζάκι θα κλείσει.Γι'αυτό,όπως και κάθε επιχείρηση,κόβει μισθούς και απολύει κόσμο.Τότε ρε υποκριτές,πως προτείνετε στις επιχειρήσεις να θεσπίσουν κατώτατο μισθό 1400 ευρώ και να μην απολύουν κόσμο?Γιατί δεν τους κρατάτε όλους,με τους μισθούς να ξεκινάνε απ'τα 1400 ευρώ,όπως προτείνετε στις επιχειρήσεις,ώστε να βγάλετε κέρδη και να αποδείξετε στην πράξη ότι οι προτάσεις σας έχουν λογική και να τους βγάλετε όλους μαλάκες?Μήπως γιατί πουλάτε μαλακίες μόνο και μόνο για να το παίξετε φίλοι του λαού?
Από την άλλη, ο Ριζοσπάστης λειτουργεί με χρήματα από το κόμμα. Το κόμμα αυτά τα χρήματα τα βρίσκει από δωρεές των μελών του, κουπόνια κλπ. Όταν ο κόσμος πριν έδινε πχ 10€ και τώρα δίνει 1 και όταν πολύς κόσμος σταματάει να αγοράζει τον καθημερινό «Ρ» και αγοράζει μόνο τον κυριακάτικο, το κόμμα ΔΕΝ μπορεί να συντηρήσει τους εργαζόμενούς αυτούς. Έκανε περικοπές στην αρχή (σε μισθούς, δραστηριότητες κλπ), αλλά και πάλι δεν βγαίνει. Επειδή δεν μπορεί να σταματήσει να εκδίδεται ο Ριζοσπάστης και να σταματήσει ο 902, αλλά ούτε και να περιορίσει τις δραστηριότητές του γιατί όπως είπα και πριν είναι μέσα πολιτικής προπαγάνδας και ενημέρωσης του κόσμου του ΚΚΕ.
Το ΚΚΕ έχει βαρεθεί να εξηγεί το θέμα με τις περικοπές και τις απολύσεις. Ψάξε στο google, στο youtube, θα βρεις πληθώρα αναφορών από το κόμμα.
Είχε συμπράξει παλιά με άλλες πολιτικές δυνάμεις, είδε τι έπαθε το κόμμα και το κίνημα της εργατικής τάξης και ΔΕΝ ξανακάνει το ίδιο λάθος. Κακώς είχαν ή έχουν ακόμη τέτοιες προσδοκίες τα άλλα κόμματα της αριστεράς. Το ΚΚΕ έχει ξεκάθαρη στάση.Χμμ... Το έχει κάνει αυτό το ΚΚΕ, το ξέρεις φαντάζομαι. Πρώτα με την ΕΔΑ, μετά με το Συνασπισμό στα τέλη των '80s, που κατέληξε και στη μεγαλύτερη αποχώρηση δυνάμεων από το κώμα. Ποτέ μάλλον δεν έγινε αντιληπτό (ή αν έγινε δεν συγκίνησε) ότι οι αντιδράσεις προκλήθηκαν τόσο από τη δεξιότερη γραμμή που τράβαγε το κώμα, όσο και (κυρίως νομίζω) από τη συντηρητική και αυταρχική στάση της ηγεσίας, που επέμενε σε κατακόρυφη οργάνωση, αντί οριζόντιας οργάνωσης από τα κάτω.
Αυτός ο σεχταρισμός, που πλέον υποστηρίζεται και από την απουσία τόσο έντονων εσωτερικών διαφοροποιήσεων, είναι που καταδικάζει το πραγματικό εργατικό κίνημα, όχι το ΠΑΜΕ που αναγνωρίζει ως γνήσιο εργατικό κίνημα το κώμα.
Οπωσδήποτε πάντως, δεν αναφέρθηκα προηγουμένως στις προθέσεις του ΚΚΕ, αυτές είναι γνωστές. Αναφέρθηκα στις προσδοκίες που είχε ο αριστερός χώρος (και ο κόσμος γενικά αν θες τη γνώμη μου, μια συνεργασία περίμενε) και που διαλύθηκαν προχθές.
Είναι γελοίο να λες ότι το ΚΚΕ έχει δεξιά γραμμή. Οι αποφάσεις παίρνονται στο ΚΚΕ δημοκρατικότατα. Όλοι έχουν άποψη και όλοι έχουν δικαίωμα να την εκφράσουν. Κανείς δεν το στέρησε ποτέ αυτό στα μέλη του ΚΚΕ.
Μόνο που το δεύτερο δεν είναι διαμαρτυρία,είναι πανηγύρι.Παρεούλες,φαΐ και αστειάκια,ότι πρέπει για να περάσει ο μικροαστός το απόγευμα της Κυριακής του με τα παιδάκια του (δεν παίζει και τίποτα καλό η τηλεόραση).Ιδεολογική σούπα,για να μην μπει στη διαδικασία ο μικροαστός να σκεφτεί και κουραστεί.Μην κοροιδευόμαστε.
Και πως τολμάτε να μιλάτε εσείς για αγώνες ρε,όταν οι "επαναστάτες" σας βρίσκονται σε γραφειάρες στον Περισσό,ενώ οι πραγματικοί αγωνιστές εδώ και 30 χρόνια μπαινοβγαίνουν στις φυλακές και εσείς κάνετε μόκο?
Μάλιστα. Δηλαδή μετά την αναρχία, επικρατεί ιδεολογικό χάος και το χάος που προκαλείται από τους αναρχικούς είναι ο σωστός αγώνας...Και γιατί ρίξαμε τα μάρμαρα στο ΠΑΜΕ κοπέλα μου?Μας καύλωσε,δεν είχαμε τι να κάνουμε?Μήπως επειδή το ΠΑΜΕ είχε κλείσει την πρόσβαση και δεν άφηνε κανέναν να περάσει,χτυπώντας όσους πλησίαζαν με τα καδρόνια?
Ρίξτε μας μάρμαρα, ρίξτε μας μολότοφ, σκοτώστε μας κιόλας.
Να σας αφήναμε, δηλαδή, να πάτε να ρίξετε καμία μολότοφ στην γωνία της Βουλής και να νομίζατε ότι κάτι κάνατε, να έρχονταν τα ΜΑΤ, να έριχναν χημικά, να διέλυαν τη συγκέντρωση να έβρισκαν για μία ακόμη φορά δικαιολογία για αύξηση των μέτρων καταστολής και να πήγαινε πίσω για μία ακόμη φορά το εργατικό κίνημα για χάρη σας;
Τα ίδια κάνουν και οι ασφαλίτες και τα φασιστοειδή. Απλώς καλύπτονται από άλλο ιδεολογικό μανδύα.
Ε, όχι δε θα σας περάσει. Δε θα σας αφήσουμε να καταστρέψετε τον αγώνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostasrousmath
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλύτερα υποκριτής, όπως λένε μερικοί εδώ μέσα, παρά σκυλάκι του καθενός μαλάκα επιχειρηματία.
Ποτε το ΚΚΕ δεν κανει προτάσεις στις επιχειρήσεις, ρε ξυπνήστεεεεεεεεε
Τις προτάσεις του τις θέτει στο λαό και αυτός είναι που τις αξιολογεί κιόλας.
https://www.youtube.com/watch?v=Yt-GLi6MVJs
Μαθεται να αρνείστε ό,τι σας δίνουν έτοιμα να μασουλετε ρεεεεεεε
Ξυπνήστεεεεεεεε μπλιο!!!
Όπως λέει και ο φίλος μου ο exc, δεν θα σας περάσει με την καμία.
Ο αγώνας και το κίνημα θα πάρει δύναμη.
Θέλω μόνο να σας δω τι θα λέτε μετά....
Θα έχετε τίποτα να πείτε???
ή απλά όπως τώρα, αφήστε μας να ερθουμε μαζί σας και μετά....
Κάτι ανάλογο έγινε και στην Σοβιετική Ένωση, καποιοι καπιλεύτηκαν και εκμεταλλεύτηκαν καταστάσεις και εγιρε προς τον ρεφορμισμό το κόμμα...
Συριζαίοι, φασιστοειδή, ασφαλίτες ή όποιοι άλλοι δεν θα σας περάσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dannaros
Πολύ δραστήριο μέλος
ξύπνησα τώρα τι κάνω?Ξυπνήστεεεεεεεε μπλιο!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.