Η απάτη με το "άγιο" φως

[sophi]

Χριστός Ανέστη!!!!!!!!!!
Σχετικα με το Άγιο Φώς και την αμφισβήτισή του.
Διαβάστε στο www.forthnet.gr το άρθρο που έχει.Οι μαρτυρίες είναι συγκλονιστηκές, πίστεψε και μουσουλμάνος οταν ειδε το θαύμα του Αγίου Φωτός.Κάποιοι Χριστιανοί γιατί είναι κακόπιστοι??????????
Στην σημερινή κοινωνία όλοι γίνανε έξυπνοι και αμφισβητούν τα πάντα. Όλα τα εξηγούν με την λογική, όμως πλανώνται οικτρά!!!!!!
Είναι ένα θαύμα που συμβαίνει καθε χρόνο. Το Άγιο Φως ας Φωτίσει τις ζωές όλων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nfk]

Χριστός Ανέστη!!!!!!!!!!
Σχετικα με το Άγιο Φώς και την αμφισβήτισή του.
Διαβάστε στο www.forthnet.gr το άρθρο που έχει.Οι μαρτυρίες είναι συγκλονιστηκές, πίστεψε και μουσουλμάνος οταν ειδε το θαύμα του Αγίου Φωτός.Κάποιοι Χριστιανοί γιατί είναι κακόπιστοι??????????
Στην σημερινή κοινωνία όλοι γίνανε έξυπνοι και αμφισβητούν τα πάντα. Όλα τα εξηγούν με την λογική, όμως πλανώνται οικτρά!!!!!!
Είναι ένα θαύμα που συμβαίνει καθε χρόνο. Το Άγιο Φως ας Φωτίσει τις ζωές όλων.

Άμα δεν αμφισβητήσεις τα πάντα γύρω σου στην εφηβεία πότε θα τα αμφισβητήσεις? Στην αναζήτηση είμαστε .. Ας μην κάνουμε βαρύγδουπες δηλώσεις με την μία. ΈΛΕΟΣ ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[sophi]

Δυστυχώς από ότι καταλαβα με τις δηλώσεις τους, μόνο το χρήμα σκέφτονται καποιοι και είναι ακόμα εφηβοι οπως λες, κάτσε να αγωνιστούν και να δουλέψουν και τα λέμε μετά.Κάθε πράγμα στον καιρό του και ο κολιός τον Αύγουστο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nfk]

Δυστυχώς από ότι καταλαβα με τις δηλώσεις τους, μόνο το χρήμα σκέφτονται καποιοι και είναι ακόμα εφηβοι οπως λες, κάτσε να αγωνιστούν και να δουλέψουν και τα λέμε μετά.Κάθε πράγμα στον καιρό του και ο κολιός τον Αύγουστο.

Εεε δεν είναι όλοι οι έφηβοι ίδιοι ..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[sophi]

Ευτυχώς!!!!!!!!!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Άμα δεν αμφισβητήσεις τα πάντα γύρω σου στην εφηβεία πότε θα τα αμφισβητήσεις? Στην αναζήτηση είμαστε .. Ας μην κάνουμε βαρύγδουπες δηλώσεις με την μία. ΈΛΕΟΣ ...

Να αμφισβητείς τα πάντα, δίχως όμως να ξεχνάς απο πού ξεκίνησες.
Άν ήταν το άγιο φώς απάτη, ώς σήμερα γιατί δέν ξεσκεπάστηκε; Τόσα άλλα μυστήρια της Ορθοδοξίας, γιατί επιστημονικά δέν εξηγούνται;
Η έρευνα στα της Ορθοδοξίας δέν βλάπτει παρά μόνο ωφελεί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιώργος]

αναρωτιεμαι ποιος πληρωνει το αεροπλανο και την ολη διαδικασια για αυτη την απατη. Ο φορολογουμενος ελληνας πολιτης να υποθεσω;

Φυσικά. Το Άγιο Φως έρχεται με πτήση της Ολυμπιακής από Ιεροσόλυμα και στη συνέχεια μοιράζεται παντού με αεροσκάφη C-130 και με πτήσεις της πολεμικής αεροπορίας, όπως λέει και εδώ.

Είναι/Δεν είναι "απάτη", δεν με απασχολεί, έχω σοβαρότερα δικά μου προβλήματα να ασχοληθώ. Ωστόσο με απασχολεί το ότι όλη αυτή η "επιχείριση" πληρώνεται από τους Έλληνες φορολογούμενους, ακόμα και απ' όσους δεν είναι Χριστιανοί.

Σέβομαι τις επιλογές του καθενός, ωστόσο θεωρώ ότι αυτή η "επιχείριση" πρέπει να χρηματοδοτείται εξ' ολοκλήρου απ' την Εκκλησία. Το κράτος τι σχέση έχει με αυτές τις τελετές; Όπως και οι πολίτες που δεν είναι Χριστιανοί, άλλωστε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[sophi]

Κοιτα να δεις οταν ζεις σε μια οργανομένη κοινωνία με κανόνες (Κράτος) δεν κανεις μονο για τον εαυτό σου ότι θελεις.
Με την δική σου λογική εγω γιατι να φορολογούμε και να πληρώνω τα τζαμιά που γίνονται στην Ελλάδα για τους Μουσουλμάνους???????????????????????????????????????
και ποσα ακομα πληρώνουμε τα οποία δεν είναι απαραίτητα......
Τους Ολυμπιακούς Αγώνες τι τους θέλαμε ??????? για να φτάσουμε εδω που ειμαστε σήμερα?????????
λοιπόν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mariza_93]

Χριστος Ανεστη!!!!
Εμενα παντος δεν με απασχολει ιδιαιτερα τα εξοδα που κανουν για να φερουν το Αγιο φως στην Ελλαδα μιας και νομιζω οτι εκει εξω ειναι αλλοι που πληρωνονται απο τα λεφτα του ελληνικου κρατους χωρις κανενα ελεγχο οποτε δεν με απασχολει ......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ceres Victoria]

αν δεν σας απασχολει το ενα και δεν σας απασχολει και το αλλο, τοτε δεν προκειται ποτε να βγει η ελλαδα απο αυτο το χαλι. Σε αλλες χωρες οχι μονο διαμαρτυρονται για τετοιους ειδους εξοδα αλλα ριχνουν και κυβερνησεις. Απο την τσεπη σας το πληρωνετε ολο αυτο το show. Αυτα τα χρηματα θα μπορουσαν να πανε σε καποιο νοσοκομειο, αλλα εσεις προτιματε να ασχολειστε με φλογες και πρασινα αλογα απο το να βοηθατε τον συνανθρωπο σας. Αντι να ασχολειστε με τετοιους ειδους γελοια "θαυματα" δημιουργηστε το δικο σας θαυμα και σωστε καποιον που πραγματικα χρειαζεται βοηθεια. Ξεχασατε αυτα που σας διδαξε το ευαγγελιο και ασχολειστε με θαυματα αντι για πιο ουσιωδη πραγματα. Αυτο που εχω να πω ειναι... ξυπνηστε!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lita Athens]

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Και από μόνη της η ηθική διδασκαλία και στάση ζωής του χριστιανισμού δεν είναι μικρό πράγμα. Όσο για τα θαύματα βρίσκω τεράστια τη διαφορά στην πίστη σε ένα υπερβατικό θαύμα με ουσιαστικό σκοπό, όπως την ανάσταση, από την πίστη σε ένα ανώφελο και ασήμαντο θαυματάκι που ανάβει κεράκια.
Επίσης φιλικά - Χρόνια Πολλά.

​

Προφανώς και η ηθική διδασκαλία από μόνη της έχει πολλά να προσφέρει! Δεν είπα το αντίθετο!

Ωστόσο, ηθικές, φιλοσοφικές και ιδεολογικές θεωρίες έχουν γράψει και άλλοι κατά τη διάρκεια των αιώνων (Πλάτων, Αριστοτέλης, Στωικοί φιλόσοφοι κλπ), αλλά δεν έγιναν θρησκείες, γιατί εξέλιπε από αυτές το στοιχείο του υπερφυσικού, αυτού που υπερβαίνει τα ανθρώπινα όρια, κάτι το οποίο είχε ο χριστιανισμός και γι'αυτό έγινε θρησκεία!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilios10]

https://www.oodegr.com/english/ekklisia/holylight.htm

Είσαι και μικρούλης.....

https://www.holyfire.org/eng/


Και αυτό....Και τόσα άλλα.....Και τον Χριστό να δεις να κατεβαίνει από το σταυρό πάλι δε θα πίστευες. Λέει κάτι αυτό?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Σύμφωνοι. Ο καθένας έχει την άποψη του. Σεβαστό.
Γιατί όμως κανένας πιστός του "θαύματος" δεν σχολίασε όσα έγραψε ο Αδαμάντιος Κοραής?

*«θαύμα αισχροκέρδιας... μηχανουργήματα λαοπλάνων ιερέων» και «ψευδοκαταίβατα (είναι τα) φώτα της Ιερουσαλήμ...»,
*«Αναίσχυντη θαυματοποιία... και πλάσμα του μεσαίωνα, κατασκευασμένο από σκοταδιστές Καπουτσίνους».
*«Της Ελλάδος ο κοινός λαός, μωρός ότι πιστεύει το άγιον φως»!
*«Ιερείς και λαός να καθαρισθώσιν από (αυτό) της δεισιδαιμονίας το όνειδος».

«Οι ποιμένες... πρώτοι αυτοί (αυτό) το γέννημα του σκότους (το άγιον φως, πρέπει) να σβέσωσι και τους τρέχοντας εις θέαν και προσκύνησιν αυτού, να εμποδίζωσιν».
​

​

Αδαμάντιος Κοραής ΑΤΑΚΤΑ προλεγόμενα Γ΄ τόμου.​

*«Μηχανουργήματα λαοπλάνων ιερέων
τα εξ ουρανού ψευδοκαταίβατα φώτα»
*«Μοναχοί (θρασύτατοι γόητες) επινόησαν το θαύμα του αγίου φωτός, για να ενισχύσουν τον ηλίθιο ζήλο των προσκυνητών»

*«Όνειδος και αίσχος, στρατηγούμενον από θρασύτατους θαυματοπλάστες... Αξιοθρήνητοι οι κατ έτος τρέχοντες μωροί και πλανημένοι προσκυνητές του θαύματος»

*«Τέτοιων θαυμάτων έχουν ανάγκη οι ψευδοθρησκείες»
*«Ασυγχώρητον, με παντοειδείς δόλους να υπερασπίζεται
η θρησκεία πλαστά θαύματα και πάσης λογής ανομήματα»
*«Στρατεύματα μεθυσμένων προσκυνητών
που δεν αισχύνονται να ονομάζονται χατζήδες»
*«Ελευθερώστε την Ανατολική εκκλησία
από το όνειδος του αισχρού θαυματουργήματος»
*«Το άγιον φως είναι πλάσμα ασεβές
και αναίσχυντον... πλάσμα Λατίνων μοναχών και φραγγοπατερικόν γέννημα» ​

*«Μην πιστεύετε λοιπόν όσα λέγουν περί του αγίου φωτός»

Αδαμάντιος Κοραής - 18 Φεβρουαρίου 1826​

​

​

​

- Χρόνια Πολλά σε όλους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mariza_93]

αν δεν σας απασχολει το ενα και δεν σας απασχολει και το αλλο, τοτε δεν προκειται ποτε να βγει η ελλαδα απο αυτο το χαλι. Σε αλλες χωρες οχι μονο διαμαρτυρονται για τετοιους ειδους εξοδα αλλα ριχνουν και κυβερνησεις. Απο την τσεπη σας το πληρωνετε ολο αυτο το show. Αυτα τα χρηματα θα μπορουσαν να πανε σε καποιο νοσοκομειο, αλλα εσεις προτιματε να ασχολειστε με φλογες και πρασινα αλογα απο το να βοηθατε τον συνανθρωπο σας. Αντι να ασχολειστε με τετοιους ειδους γελοια "θαυματα" δημιουργηστε το δικο σας θαυμα και σωστε καποιον που πραγματικα χρειαζεται βοηθεια. Ξεχασατε αυτα που σας διδαξε το ευαγγελιο και ασχολειστε με θαυματα αντι για πιο ουσιωδη πραγματα. Αυτο που εχω να πω ειναι... ξυπνηστε!

Με απασχολουν αλλα πραγματικα προτιμω να διαμαρτυριθω για κατι αλλο οπως π.χ για την παιδεια.......πολλα χρηματα ξοδευονται για γελεια πραγματα και δεν ειδα κανεναν να διαμαρτυρεται μαθαινουμε οτι υπουργοι χρυσοπληρωνονται οτι οι δημοσιογραφοι στη ΝΕΤ χρυσοπληρωνονται επισης απο τα χρηματα του ελληνικου κρατους αλλα δεν ειδα κανεναν να ασχολειται δεν ειδα κανεναν στον δρομο (ολοι περιμενουν απο το καναπε τους να τα αλλαξουν) ...... επισης καλος ή κακος δεν το θεωρω ουτε show ουτε πρασινα αλογα.... ναι ισως θα ταν καλυτερα να διδονται αυτα τα χρηματα σε ανθρωπους που τα χουν αναγκη αλλα απο την στιγμη που δεν διδονται αλλα και αλλα δεν θα ενδιαφερθω για τα συγκεκριμενα απο την στιγμη που η πλειοψηφια των ελληνων θελουν να ερχετε το Αγιο φως στην ελλαδα!!!!!! Χρονια Πολλα!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[malfada]

Η χημεια δεν μπορει να επικαλεστει σαν επιχειρημα και μπορει να επικαλεστει ο θεος; Να υποθεσω οτι αστιευεσαι; Η χημεια λειτουργει με βαση την υποθεση, την θεωρια και την ΑΠΟΔΕΙΞΗ. Αν αυτα τα ιδανικα ειναι ανυπαρκτα οπως ισχυριζεσαι, τοτε δεν θα ειμασταν εδω που ειμαστε αλλα θα πιστευαμε ακομα οτι η γη ειναι επιπεδη.

Μα η πίστη (στο πεδίο της οποίας εντάσστεται το θείο) δεν χρήζει εκλογίκευσης και κατά συνέπεια λογικών επιχειρημάτων όπως η χημεία. Ναι, η ανάπτυξη των φυσικών επιστημών έχει συμβάλλει τα μέγιστα στη διεύρηνση τηγ γνώσης μας για τον κόσμο.Αλλά μιλώντας για χημεία θημίσου την περίπτωση των χημικά μεταλλαγμένων προϊόντων που θα έλυναν το πρόβλημα της πείνας. Αυτό που βλέπουμε όμως είναι να πεινούν όλο και περισσότεροι. Αυτο που θέλω να πω είνα πως δεν μπορεί κανέις να εξηγήσει με μια λογικη επιστήμη πράγματα που βασίζονται στο συναίσθημα, όταν η χρήση της ίδιας κάποιες φορές αδυνατεί να επιλύσει βασικά προβήματα.
Όσο για τα ''ιδανικά'' στοιχεία για τα οποία μίλησα, ανεφέρομαι για παράδειγμα στα mol και το ph που είναι (όπως θα μάθετε αν ρωτήσετε το χημικό σας) τεχνητές κλίμακες μέτρησης που κατασκευάστηκαν από τους χημικούς με στόχο τη διευκόληνση σε συνθήκες εργαστηρίου. Η ανθρώπινη ψυχή και η πίστη ,εφόσον απορρέει από αυτήν. είναι δυνατόν να κριθούν με κανόνες που φτιάχτηκαν σε αποστειρωμένα εργαστήρια; Οι δημιουργοί αυτών των κανόνων είχαν υπόψην τους σταθερές μεταβλητές και όχι ανεξάρτητες όπως ο άνθρωπος.
Καταλήγοντας θα ήθελα να επισημάνω πως η παρατιθέμενη άποψή μου δεν αποτελούσε κίνηση για να υποδείξει τα αδύντα σημεία κάποιας θετικής επιστήμης (θα μου ήταν αδύνατο να προβώ σε κάτι τέτοιο έχοντας μόνο τις γνώσεις του λυκείου), αλλα θέληση διευρίνησης των συχνά συγχεόμενων πλαισίων λογικής και ανθρώπινης πίστης!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Διάβασα με προσοχή αυτά που γράφει ο χρήστης focos..

Απλά έχω μια μικρή απορία...

Γιατί δηλαδή ένα "υποθετικό" ανώτερο όν , το οποίο έχει τη δύναμη να επηρεάσει τον κόσμο μας σε βαθμό που η ανθρώπινη λογική να επαναστατεί , ασχολείται μαζί μας ???

Όπως ένας δισδιάστατο ον δεν μπορεί να καταλάβει γιατί και πως ένα αντικείμενο κινείται. Παρατηρεί μόνο την κίνηση του μήκους και του πλάτους (το ύψος που προκάλεσε την κίνηση δεν μπορεί να το καταλάβει). Μπορεί να αναρωτιέται και αυτό γιατί εμείς ως ανώτερα όντα ασχολούμαστε με τον κόσμο τους (ενώ το αντικείμενο κινήθηκε στην ουσία για να εξυπηρετήσει τον δικό μας κόσμο τον τρισδιάστατο αλλά η κίνηση αυτή έγινε αισθητή και στο δισδιάστατο κόσμο.


έτσι δεν μπορούμε και εμείς να καταλάβουμε τις προθέσεις του Θεού (ή ανωτέρων όντων)(που ζει σε περισσότερες διαστάσεις από εμάς. Στην ουσία μπορεί να θέλει να εξυπηρετήσει τον κόσμο του και τα αποτελέσματα αυτής την ενεργειας να τα αντιλαμβανόμαστε ως θαύματα.


προσωπικά πιστεύω ότι η holy fire είναι απλώς ένα διαφημιστικό τρικ γιατί κάποτε είχε πάει ο Πάπας και δε κατάφερε να την ανοίξει προφανώς επειδή δεν ήξερε το κόλπο.

Δεν πιστεύω ότι ο Θεός κάνει διακρίσεις μεταξύ Ορθόδοξων με Καθολικών, Χριστιανών με Μουσουλμάνων ή Άθεων με πιστων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ailexc]

Γιατί όμως κανένας πιστός του "θαύματος" δεν σχολίασε όσα έγραψε ο Αδαμάντιος Κοραής?

Επειδή δεν προλάβαμε.
Αλλά μην ανησυχείς. Θα απαντήσω σε όλες σου τις ερωτήσεις. Να σου ευχηθώ και Χρόνια πολλά και Χριστός Ανέστη.

Ήθελα να σου απαντήσω μία-μία τις ερωτήσεις αλλά το quote θα ήταν τεράστιο. Γι' αυτό θα στα πω μαζεμένα. Και θα ξεκινήσω με αυτό, μιας και το ρωτάς τελευταίο. Την απάντηση μάλιστα ήθελα να στην πω από τότε που διάβασα αυτό.

- Και ο π. Μεταλληνός αιρετικός είναι? Και ο Κοραής? Και πατριάρχης Εφραίμ? Και ο Μακάριος?

1) (Αντίστοιχα) 1) Όχι. 2) Ναι (σπουδάσε έξω και επιρρεάστηκε από άλλες ιδέες και θρησκεύματα) 3) Πατριάρχης Εφραίμ; Ποιον εννοείς; Σίγουρα ο χαρακτηρισμός "πατριάρχης" είναι σωστός; 4) Της Κύπρου;

2) Πολλοί θρησκευόμενοι άνθρωποι δεν βλέπουν το Άγιο Φως. Ο Χριστός φανερώνει τα θαύματα του σε συτούς που ξέρει ότι θα οφελήσει την ψυχή τους, όχι σε όλους. Π.χ ένας πολύ ταπεινός άνθρωπος που πήγαινε κάθε φορά στα Ιεροσόλυμα τα τελευταία -νομίζω 20... δεν θυμάμαι καλά- χρόνια, κάποιο έτος αρρώστησε βαριά και δεν μπορούσε να πάει. Και πάνω στην θλίψη του και στην στεναχώρια του που κάθησε σπίτι του, άναψε την τηλεόραση να δει τουλάχιστον από κει το Άγιο Φως. Και σαν ω, του θαύματως όταν βγήκε ο Πατριάρχης με το Φως στα Ιεροσόλυμα, το παράθυρο του σπιτιού του στην Αθήνα άνοιξε από μόνο του, μια λάμψη μπήκε μέσα, και πήγε και άναψε το κερί στο καντήλι ποιο πέρα. Το έπιασε και δεν έκαιγε όπως το Άγιο Φως. Οι συγγενείς του εντωμεταξύ το Άγιο Φως δεν το είδαν.... Τι έχεις να πεις τώρα;

ΥΓ: Προσωπικά δεν έχω πάει, αλλά γνωρίζω τον άνθρωπο που τράβηξε το βίντεο (π. Αντώνιος) και ξέρω ότι δεν λέει ψέμματα.

3) Έλεγχος γίνεται κάθε χρόνο το Μέγα Σάββατο. Αρχίζει στις 10 και κρατάει μία ολόκληρη ώρα. Σύνολο ο Πατριάρχης περνάει από 3 ελέγχους για να μπει μέσα. Μετά τον έλεγχο σφραγίζουν Τον Πανάγιο Τάφο με μελισσοκέρι και τοποθετούν πάνω στο κερί τις σφραγίδες τους όλα τα υπολοιπα δόγματα. Βλέπεις από τον 9ο αιώνα περίπου που εμφανίζεται το Άγιο Φως μέχρι σήμερα όλοι προσπαθούν να πάρουν το "copyright" του Αγίου Φωτός. Γι'αυτό και τον έλεγχο τον παρακολουθούν εκπρόσωποι των Αρμενίων και άλλων δογμάτων ελπίζοντας ότι ο Πατριάρχης δεν θα μπορέσει να βγάλει το Άγιο Φως ώστε να πάρουν αυτοί τα δικαιώματα. Ειδικά οι Αρμένιοι (μονοφυσίτες) κάνουν πως και πως για να βρουν τίποτα σπίρτα...

Το 1549 οι Αρμένιοι δεν άφησαν τον τότε ορθόδοξο Πατριάρχη να μπει στον ναό και έκαναν δική τους τελετή για το Άγιο Φως, αλλά προς μεγάλη του απογοήτευση δεν έγινε τίποτα. Οι ορθόδοξοι εντωμεταξύ, έκαναν την τελετή έξω. Όταν το Φως εμφανίστηκε κανονικά μέσα στον Πανάγιο Τάφο, βγήκε έξω αφού πρώτα έσχισε την μαρμάρινη κολώνα και την έκανε ερείπια και πήγε στον Πατριάρχη. Η κολώνα είναι έτσι ακόμα και σήμερα. https://img.pathfinder.gr/clubs/images/71/1871/18.jpg

4) Την Κίνα την ανακάλυψε ο Μάρκο Πόλο οταν ξεκίνησε το 1280 για το ταξίδι του. Το Άγιο φως είναι γνωστό από τον 9ο αιώνα δηλαδή, 3 αιώνες ποιο πριν. Πως έφτασε ο φώσφορος λοιπον μέχρι τα Ιεροσόλυμα ποιο πριν;

ΥΓ: Τα πυροτεχνήματα τα έφτιαχναν με μπαρούτι, το οποίο ο Μάρκο Πόλο το έφερε μαζί του στην επιστροφή του ταξιδιού του, όχι με φώσφορο.

Και τέλος

9) Το βασικό ερώτημα που κανένας δεν απαντάει είναι: Αν είναι θαύμα ποιο λόγο θα είχε ο θεός να καταφύγει σε ειδικά εφέ απλής επίδειξης? και τι θεός θα ήταν αν έκανε διακρίσεις μεταξύ ορθοδόξων και άλλων χριστιανών?

Όταν ο Χριστός ήρθε στην γη, ήρθε με το μήνυμα της σωτηρίας του ανθρώπου. Η ορθοδοξία είναι αυτή που κρατάει μέχρι σήμερα το Ευαγγέλιο Του, άρα είναι λογικό να υπαρχει μια απόδειξη της γνησιότητας της όταν κάποιοι προσπαθούν να διαστρεβλώσουν αυτό το μήνυμα.

Είπες ότι ο Θεός κάνει διακρίσεις. Καμμία διάκριση δεν κάνει γιατί πολύ απλά "διάκριση" σημαίνει "σύγκριση κάμποσων αντικειμένων ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ". Όμως στην ορθοδοξία δεν υπάρχει σύγκριση γιατί οι Καθολικοί είναι αιρετικοί. Και όλες οι υπόλοιπες αιρέσεις (Προτεσταντισμός κ.τ.λ) βγήκαν από τους Καθολικούς. ΑΥΤΟΙ έφυγαν, όχι ο Θεός. Γιατί το βλέπεις σαν "ο Θεός κάνει διακρίσεις" και όχι σαν "οι άνθρωποι απομακρύνθηκαν και Αυτός προσπαθεί να τους επαναφέρει πίσω δείχνοντας τους την παρουσία Του;"

Λοιπόν επειδή το μήνυμα άρχισε να γίνεται μεγάλο θα σου πω σε άλλο μήνυμα το γιατι ο Καλόπουλος δεν απέδειξε τίποτα. Και θα στα πω με βάση την επιστήμη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanous18]

Μαλιστα. Να πω την αληθεια δεν με ενδιαφερει αν το αγιο φως ερχεται "εξ ουρανων" ή ο πατριαρχης γνωριζει καποιο κολπο ή ακομα αν ακουβαλαει τσακμακια σπιρτα ή οτιδηποτε. (παντως απο οτι ξερω οι ισραηλινες αρχες τον ελεγχουν πριν μπει στον παναγιο ταφο, οπως ελεγχουν και τον ιδιο τον παναγιο ταφο) Το μηνυμα του αγιου φωτος εχει σημασια για τους Χριστιανους, οχι το πως αυτο αναβει. Η ουσια του κι οχι η προελευση του. Και η ουσια ειναι αυτη, να μεταδωσει το μηνυμα οτι ο (πνευματικος)θανατος νικηθηκε ,οτι απο το σκοταδι ο ανθρωπος περασε στο φως (συμβολικα), οτι αυτο το φως ενωνει του Χριστιανους ολου του κοσμου εκεινη τη μερα. Αυτα πιστευω θα επρεπε να σκεφτεται ενας Χριστιανος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

O Καλόπουλος ισχυριζεται ότι το Άγιο φως ανάβει από ένα καντήλι που βρίσκεται συνεχώς αναμμένο όλο το χρόνο στον Πανάγιο Τάφο. Αυτό δεν ισχύει γιαί το καντίλι αυτό σβήνει μεγάλο Σαββάτο. Επίσης στα κειμενά του απαντάει συνέχεια με ανακρίβειες και υποθέσεις (με πειράζει ότι μερικοί που τα διαβάζουν αυτά τον πιστεύουν κιόλας).

Δεν χρειάζεται να δω το θαύμα του πανάγιου τάφου για να πιστέψω (ακόμα και αν φανερωθεί ότι είναι απλώς ένα τρικ θα συνεχίσω να πιστεύω)

Προσωπικά πιστεύω στον Θεό και στην Ορθοδοξία την Μεγάλη Βδομάδα κάνω την νηστεία μου (μου είναι δύσκολο για την ώρα να κάνω όλη την Σαρακοστή) και την Κυριακή του Πάσχα παρακολουθώ όλη την λειτουργία (μέχρι τις 2).

Ο Ιησούς (σαν ύπαρξη τον δέχονται οι περισσότερες θρησκείες. Από την εποχή εκείνη μας έχουν σωθεί το ιερό σεντόνο (που τυλιξε ο Ιωσηφ το άψυχο σώμα του Ιησού) και το Τιμίον ξύλο που κόπηκε και μοιράστηκε σε πολλές χώρες (υπάρχει ένα κομμάτι του στο ΆΓΙΟ ΟΡΟΣ).


Αν μελετήσετε προσεκτικά τα κείμενα των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων οι περισσότεροι λέγαν για τον Ιήσου (για τον μοναδικό Θεό) ακόμα και αν δεν είχε παρουσιαστεί στην γη. Πολλοί λίγοι από αυτούς πίστευαν στους Θεούς του Ολύμπου.

η πίστη στον έναν Θεό δεν αντιστρατεύεται τον Ελληνισμό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lita Athens]

αν δεν σας απασχολει το ενα και δεν σας απασχολει και το αλλο, τοτε δεν προκειται ποτε να βγει η ελλαδα απο αυτο το χαλι. Σε αλλες χωρες οχι μονο διαμαρτυρονται για τετοιους ειδους εξοδα αλλα ριχνουν και κυβερνησεις. Απο την τσεπη σας το πληρωνετε ολο αυτο το show. Αυτα τα χρηματα θα μπορουσαν να πανε σε καποιο νοσοκομειο, αλλα εσεις προτιματε να ασχολειστε με φλογες και πρασινα αλογα απο το να βοηθατε τον συνανθρωπο σας. Αντι να ασχολειστε με τετοιους ειδους γελοια "θαυματα" δημιουργηστε το δικο σας θαυμα και σωστε καποιον που πραγματικα χρειαζεται βοηθεια. Ξεχασατε αυτα που σας διδαξε το ευαγγελιο και ασχολειστε με θαυματα αντι για πιο ουσιωδη πραγματα. Αυτο που εχω να πω ειναι... ξυπνηστε!

Μπροστά σε αυτά που πληρώνει ο Ελληνας φορολογούμενος, τα έξοδα για τη μεταφορά του Αγίου Φωτός δεν είναι τίποτε!!! Τουλάχιστον, αυτό το γεγονός αφορά ένα μεγάλο ποσοστό των Ελλήνων, οπότε, προσωπικώς, δεν με ανησυχεί!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.