Η απάτη με το "άγιο" φως

[Gate4]

Μήπως είναι θαύμα ή θεϊκό σημάδι και το γεγονός ότι συχνά τη Μεγάλη Παρασκευή ο καιρός είναι ο μουντός; Κάποιοι (η μάνα μου π.χ.) πιστεύουν πως ναι. Εγώ το θεωρώ απλή σύμπτωση..
Και για το άγιο φως, επειδή δεν μπορούμε να το εξηγήσουμε επιστημονικά, πρέπει ντε και καλά να είναι θαύμα; Όχι, πολύ απλά κανείς μας δεν ξέρει τι ακριβώς γίνεται εκεί μέσα κάθε Μεγάλο Σάββατο απόγευμα, και λογικά ποτέ δεν θα μάθει... Οπότε, όποιος θέλει πιστεύει όποιος όχι...

Το έχουν εξηγήσει πως γίνεται να ανάψει μόνη της η λαμπάδα πιο πάνω.

Και ναι btw αν ένας χριστιανός το βλέπει σαν θαύμα δεν θα αλλάξει γνώμη so τζάμπα το συζητάμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[faeton]

Δεν έχει καμία σημασία για το αν πιστεύεις ή όχι.
Ενα μόνο θα σου πω.
Να ξέρεις οτι αν κάποια στιγμή νοιώσες πως καμία ανθρώπινη δύναμη δεν μπορεί να σε βοηθήσει, να κάνει τίποτα για κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα, τότε μπορείς να ζητήσεις κάτι απο τον Αγιο Ιωάννη τον Ρώσο.
Αξίζει και μόνο για ενημέρωση να ρίξεις μια απλή ματιά.

https://apfilipposgrammatikous.blogspot.gr/2012/05/blog-post_225.html


https://www.youtube.com/watch?v=7Wi5Cf4zezA

Οι παραπομπές σου για πεθαμένους αγίους που γυρίζουν πλευρό για να αλλάξουν ράσα, ή βγαίνουν από το φέρετρο τους, πηγαίνουν στη Σερβία για ένα γρήγορο θαύμα και επιστρέφουν, μας ξαναγυρίζουν όχι στο μεσαίωνα, αλλά πολύ πολύ πιο πριν. Σίγουρα δεν πάμε καλά. Περαστικά μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Οι παραπομπές σου για πεθαμένους αγίους που γυρίζουν πλευρό για να αλλάξουν ράσα, ή βγαίνουν από το φέρετρο τους, πηγαίνουν στη Σερβία για ένα γρήγορο θαύμα και επιστρέφουν, μας ξαναγυρίζουν όχι στο μεσαίωνα, αλλά πολύ πολύ πιο πριν. Σίγουρα δεν πάμε καλά. Περαστικά μας.

Κύριε Καθηγητά, ίσως εγώ να μην μπορώ να παρακολουθήσω την ιλιγγιώδη πρόοδο σας...ασύλληπτες οι ταχύτητες σας.
Εγώ παραμένω λάτρης της παράδοσης και θα τολμήσω να πω ότι αναμένω τις ντομάτες να ωριμάσουν. Και ωριμάζουν το καλοκαίρι όπως μου έλεγε και ο παππούς μου.

Επίσης, δεν μπορώ να διανοηθώ ότι θα μπορούσα να φάω ντομάτες με γονίδια από κατσαρίδες ή από ποντίκια ή από οποιοδήποτε άλλο ζωντανό και να το αποκαλώ πρόοδο.

Υ.Γ. με αφήνει άφωνο η στάση σας, κύριε καθηγητά.
Ατεκμηρίωτα μιλάτε κύριε καθηγητά.
Για προσπαθήστε λίγο ακόμα, γιατι δεν με πείθετε κύριε καθηγητά…

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alexl1996]

Το έχουν εξηγήσει πως γίνεται να ανάψει μόνη της η λαμπάδα πιο πάνω.

Και ναι btw αν ένας χριστιανός το βλέπει σαν θαύμα δεν θα αλλάξει γνώμη so τζάμπα το συζητάμε.

Δεν το είχα προσέξει αυτό πιο πάνω, excuse me
Πάντως, ό,τι και να ειπωθεί εδώ πέρα, γιατί προσπαθούμε να πείσουμε οι μεν τους δε; Ο θρησκόληπτος χριστιανός θα πιστεύει ότι είναι θαύμα, οι υπόλοιποι θα διαφωνούμε με αυτό... Σε κάτι τέτοια θέματα πίστης εγώ δεν συνηθίζω να επεμβαίνω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[hidd]

Δεν εχει να κανει με τους μεν να πεισουν τους δε , εχει να κανει με το γεγονος οτι σημαντικο ποσοστο των ανθρωπων δεν κατεχει στοιχειωδη λογικη ικανοτητα. Αλλο η πιστη με την ευρεια εννοια και αλλο ο παγανισμος. Το να λεει καποιος οτι πιστευει σε μια ανωτερη δυναμη την οποια ονομαζει οπως θελει (Χρηστο, Θεο, Αλλαχ , Βουδα, Καλλιοπη κλπ) ειναι απολυτα κατανοητο και αξιοσεβαστο. Στον 21ο αιωνα ομως να πιστευουν ανθρωποι οτι ερχεται ο Θεος και αναβει καντιλια ειναι απλα ντροπιαστικο για το επιπεδο της κοινωνιας και δεν διαφερει με αποψεις χιλιαδων χρονων πριν (πχ οτι ο Διας εριχνε κεραυνους, ο Ποσειδωνας προκαλει τις τρικυμιεςσ κλπ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Δεν το είχα προσέξει αυτό πιο πάνω, excuse me
Πάντως, ό,τι και να ειπωθεί εδώ πέρα, γιατί προσπαθούμε να πείσουμε οι μεν τους δε; Ο θρησκόληπτος χριστιανός θα πιστεύει ότι είναι θαύμα, οι υπόλοιποι θα διαφωνούμε με αυτό... Σε κάτι τέτοια θέματα πίστης εγώ δεν συνηθίζω να επεμβαίνω

Είναι κάτι που αγγίζει τα όρια του παραλόγου, όταν βλέπουμε να αποδέχεστε κάθε είδος αυτοαποκαλούμενων πνευματικών ανθρώπων, όπως είναι οι διάφοροι γκουρού, σαμάνοι και η εμπιστοσύνη στα αστέρια-ζώδια.
Είμαι σίγουρος οτι δεν υπάρχει κάποιος απο εσάς που δεν γνωρίζει το ζώδιο του.
Επίσης είμαι ποιο σίγουρος, οτι κανένας απο εσάς δεν γνωρίζει τις αποστάσεις απο τα αστέρια που αποτελούν τα ζώδια σας.

Δεν βρίσκετε λίγο παραλογο να αποδέχεστε τα ζώδια σας και να μην προσπαθείτε να συζητήσετε ένα θέμα όπως αυτό που μας φιλοξενεί;


Είναι κάτι, που θα πρέπει ο καθένας να πει την γνώμη του και όχι να μιλάει με βρισιές ή να απαξιεί τους συνομιλητές του ή να απαξιεί το θέμα, όπως έκανε ο Φαέθων. Δηλώνοντας καθηγητής, μεταχειρίζεται αδόκιμες τακτικές μάθησης.
Γιατι αν ήξερε κάτι, θα έπρεπε να το πει κατανοητά και απλά, έτσι ώστε μαθητές και όλοι οι άλλοι, να τον καταλάβουμε, να μορφώσουμε γνώμη σωστή. Πράγμα που δεν έκανε.
Αν πάλι δεν ήξερε κάτι, τότε θα έπρεπε ως δηλεί το λειτούργημα - επάγγελμα του και ως σώφρων να σιωπά. Πράγμα που πάλι δεν έκανε.
Και παρ' όλα αυτά, ο Κ. καθηγητής Φαέθωνας, ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗΚΕ.

Δεν βρίσκω κακό το να ανταλλάσσουμε γνώμες, βρίσκω όμως κάκιστο το να μη σεβόμαστε τον συνομιλητή μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alexl1996]

Είναι κάτι που αγγίζει τα όρια του παραλόγου, όταν βλέπουμε να αποδέχεστε κάθε είδος αυτοαποκαλούμενων πνευματικών ανθρώπων, όπως είναι οι διάφοροι γκουρού, σαμάνοι και η εμπιστοσύνη στα αστέρια-ζώδια.
Είμαι σίγουρος οτι δεν υπάρχει κάποιος απο εσάς που δεν γνωρίζει το ζώδιο του.
Επίσης είμαι ποιο σίγουρος, οτι κανένας απο εσάς δεν γνωρίζει τις αποστάσεις απο τα αστέρια που αποτελούν τα ζώδια σας.

Δεν βρίσκετε λίγο παραλογο να αποδέχεστε τα ζώδια σας και να μην προσπαθείτε να συζητήσετε ένα θέμα όπως αυτό που μας φιλοξενεί;

Αν αναφέρεστε σε μένα, δε θεωρώ ότι δεν σεβάστηκα κάποια γνώμη που ειπώθηκε. Επίσης, με απόλυτη βεβαιότητα σας λέω ότι , αν και ξέρω τι ζώδιο είμαι, δεν ενδιαφέρομαι καθόλου για ο,τιδήποτε έχει σχέση με αυτό. Σιγά μην κάθομαι να ασχολούμαι με την αστρολογία.. Αν ανοίξει αντίστοιχο θέμα για τα ζώδια, θα πω και εκεί την γνώμη μου, ότι δηλαδή δε συμφωνώ με αυτά. Και φυσικά το να πιστεύει κανείς στα ζώδια είναι , κατά την άποψή μου, βλακώδες, ωστόσο, όπως και για το θέμα που συζητάμε εδώ, είναι δικαίωμά του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

... αν και ξέρω τι ζώδιο είμαι, δεν ενδιαφέρομαι καθόλου για ο,τιδήποτε έχει σχέση με αυτό. Σιγά μην κάθομαι να ασχολούμαι με την αστρολογία.. Αν ανοίξει αντίστοιχο θέμα για τα ζώδια, θα πω και εκεί την γνώμη μου, ότι δηλαδή δε συμφωνώ με αυτά. Και φυσικά το να πιστεύει κανείς στα ζώδια είναι , κατά την άποψή μου, βλακώδες, ωστόσο, όπως και για το θέμα που συζητάμε εδώ, είναι δικαίωμά του...

Κάποτε σε μια δημοσκόπηση εφημερίδας υπήρχαν τα ερωτήματα: "Πιστεύετε στο θεό?" και "Πιστεύετε στα ζώδια?". Αυτοί που απάντησαν ΝΑΙ στο 1ο ερώτημα, κατά πολύ μεγάλη πλειοψηφία απάντησαν ΝΑΙ και στο 2ο. Ενώ όσοι απάντησαν ΟΧΙ στο πρώτο, σχεδόν όλοι απάντησαν ΟΧΙ και στο 2ο. Αυτά νομίζω ότι ...κάτι λένε.

​

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μάξιμος]

Κάποτε σε μια δημοσκόπηση εφημερίδας υπήρχαν τα ερωτήματα: "Πιστεύετε στο θεό?" και "Πιστεύετε στα ζώδια?". Αυτοί που απάντησαν ΝΑΙ στο 1ο ερώτημα, κατά πολύ μεγάλη πλειοψηφία απάντησαν ΝΑΙ και στο 2ο. Ενώ όσοι απάντησαν ΟΧΙ στο πρώτο, σχεδόν όλοι απάντησαν ΟΧΙ και στο 2ο. Αυτά νομίζω ότι ...κάτι λένε.

​

Σαφώς και λένε οτι η πλειοψηφία του κόσμου, αποδέχεται δίχως κρίση κάτι, για τον λόγο οτι υποτίθεται το αποδέχονται οι πολλοί.
Αλήθεια εσύ γνωρίζεις τί σου λέει το ζώδιο σου για σήμερα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Κάπου πήρε το μάτι μου, ότι ο πρωθυπουργός έχει δεχθεί εισηγήσεις να μη γίνει φέτος το πανηγυράκι της μεταφοράς του <<"αγίου">> φωτός με τις φανφάρες του ...αρχηγού κράτους. Λέτε να τηρηθεί αυτό ή θα έχουμε πάλι το ίδιο show?

Υ.Γ. Ξέθαψα το θέμα γιατί είναι ότι πρέπει για να ανάψουν λίγο τα αίματα και να καταλάβουμε ότι έρχεται το Πάσχα. Μη χαλάμε και την παράδοση 5 χρόνων του ischool...
​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thomas l.]

εννοείται θα συνεχιστεί το show
θα βγει κανας (βρωμο)παπας
θα πει τα δικα του κραζοντας τον "σαμυ"
και αυτός θα υποκύψει
για χάρη όσων πιστεύουν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Ε να μη γίνει και φέτος το πανηγύρι;
Αφού υπάρχουν άτομα που τα πιστεύουν θα συνεχίζεται αυτή η βλακεία..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Kάποιοι-ες ακόμη και αν ενηλικιωθούν συνεχίζουν να πιστεύουν ότι τα δώρα της Πρωτοχρονιάς τα φέρνει ο Αη-Βασίλης. Όπως επίσης, πιστεύουν και στον Αη Βαλεντίν. Η κάθε "εμπορική" σεζόν έχει και τον Άγιό της. Συνοδεύεται και από μια φιέστα για να γίνει πιστευτό το happening. Αν το φως δεν ανάψει τι γίνεται τότε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Ε να μη γίνει και φέτος το πανηγύρι;
Αφού υπάρχουν άτομα που τα πιστεύουν θα συνεχίζεται αυτή η βλακεία..

Αυτοί που πιστεύουν έχουν κάθε δικαίωμα να το κάνουν και κανένας δεν μπορεί να τους το απαγορεύσει. Ας αναλάβει η "εκκλησία" τους τη μεταφορά της κανδήλας και όλα τα (όχι λίγα) υπόλοιπα έξοδα, οπότε κανένας δεν θα έχει λόγο να διαμαρτηρηθεί. Το επίσημο Ελληνικό κράτος δεν έχει καμιά δουλειά να συμμετέχει σε τέτοιες διαδικασίες, επιβαρύνοντας οικονομικά όλους τους πολίτες, θρησκευόμενους και μη, αλλά και προσβάλοντας ιδεολογικά όσους θεωρούν απάτη την όλη επιχείρηση.

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kirdou]

Σίγουρα είναι γελοιότητα αυτό με το δήθεν άγιο φώς.Αλλά δεν μπορεί να αλλάξει κάτι.Εχει στηθεί μια ολόκληρη βιομηχανία που προσβλέπει σε έσοδα και πλουτισμό απο αυτή την αηδία.Μόνο τα κορόιδα που θα σπεύσουν στα Ιεροσόλυμα να δούν απο κοντά το...θαύμα φτάνει.Επρεπε να βρεθεί μια θεική παρουσία και για την σήμερον ημέρα.Ε ο Χριστός να εμφανιστεί στις ενορίες για να τρέξουν όλοι την βραδιά της αναστάσεως λίγο δύσκολο.Οπότε εφευρέσαμε το άγιο φώς που εμμέσως το έχει ανάψει ο θεός για να κρατάει το σασπένς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Αυτοί που πιστεύουν έχουν κάθε δικαίωμα να το κάνουν και κανένας δεν μπορεί να τους το απαγορεύσει. Ας αναλάβει η "εκκλησία" τους τη μεταφορά της κανδήλας και όλα τα (όχι λίγα) υπόλοιπα έξοδα, οπότε κανένας δεν θα έχει λόγο να διαμαρτηρηθεί. Το επίσημο Ελληνικό κράτος δεν έχει καμιά δουλειά να συμμετέχει σε τέτοιες διαδικασίες, επιβαρύνοντας οικονομικά όλους τους πολίτες, θρησκευόμενους και μη, αλλά και προσβάλοντας ιδεολογικά όσους θεωρούν απάτη την όλη επιχείρηση.

​

Φυσικά δεν λέω αν κάποιος θέλει να το πιστεύει δεν τον εμποδίζει κανείς. Απλά θεωρώ γελοίο όλο αυτό το πράγμα που προβάλλεται. Αν δεν κάνω λάθος το βγάζουν και στην τηλεόραση ότι έφτασε το "άγιο φως" στην ελλάδα. Ναι χαρήκαμε τώρα, αναπτήρες έχουμε και στα σπίτια μας.
Αν η εκκλησία θέλει τόσο πολύ αυτό το φως να πάει να το πάρει κανένας παπάς με έξοδα της εκκλησίας πάντα. Το κράτος όπως είπες δεν έχει καμιά δουλειά να ανακατεύεται σε ατό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[edweimaste]

Με όλα αυτά που διάβασα έχω ταυτίσει τη παραλαβή του ''αγίου'' φωτός με τη γιουροβίζιον.... βλακειούλα για να περνάμε καλά και σπατάλη χρημάτων σε καιρό κρίσης! Μάλλον θα έλεγα πως πλέον λόγω της οικονομικής ανακατωσούρας έχουμε τη τάση να ξεψειρίζουμε το κάθε τι... ίσως να είναι καλό... Από την άλλη το ότι ένα έθιμο επαναλαμβάνεται κάθε χρόνο εδώ και δεκαετίες δε σημαίνει πως δε μπορεί να είναι και απάτη... ίσως είναι μια συνήθεια...όπως είπα και η γιουροβίζιον μια συνήθεια είναι δε παύει όμως να είναι και απάτη.
Προσωπικά για το θέμα με το άγιο φως έχω να πω πως κανένας Χριστός και καμία θρησκεία δε μίλησε ποτέ για το θαύμα του ''αγίου φωτός'' και για το ότι κάθε χρόνο οι πιστοί θα το παραλαμβάνουν τις ημέρες του Πάσχα. Όλα αυτά είναι δημιουργήματα του ανθρώπινου μυαλού...όλα τα έθιμα και οι παραδόσεις, άρα υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να αποδειχτούν φούσκες...(αλλά τώρα που το σκέφτομαι και η θρησκεία δημιούργημα του ανθρώπινου νου δεν είναι..;χμμμ)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Και τα "έξοδα της Εκκλησίας" πάλι το κράτος τα πληρώνει. Κοτζάμ Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων έχουμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Και τα "έξοδα της Εκκλησίας" πάλι το κράτος τα πληρώνει. Κοτζάμ Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων έχουμε

Μην αφήσει μαλακία ανεκπλήρωτη αυτό το κράτος..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thomas l.]

Και τα "έξοδα της Εκκλησίας" πάλι το κράτος τα πληρώνει. Κοτζάμ Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων έχουμε

ελλαδισταν
τι περίμενες;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.