Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ vs Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών ΕΜΠ

[Appolon]

Καλησπερα και συγγνωμη για την ωρα. Ελπιζω καποιος να το διαβασει το πρωι και να μου απαντησει.
Ειμαι φοιτητης του ημμυ εμπ και περασα φετος 2021
Σκεφτομαι να κανω 10 τα εκατο για ναυπηγους εμπ
εχω διαβασει το προγραμμα σπουδων, ξερω το αντικειμενο και των 2 και γνωριζω οτι και οι 2 σχολες με ενδιαφερουν ισαξια
αυτο που θα ηθελα να μαθω ειναι η αποκατασταση
ποια απο τις δυο σχολες μπορει να προσφερει καλυτερες οικονομικες προοπτικες και καλυτερη απορροφηση;
αυτο που θελω να τονισω ειναι οτι δεν σκεφτομαι να αλλαξω σχολη λογω μαθηματωνη ενδιαφεροντων αλλα λογω καλυτερων επαγγελματικων προοπτικων
οποιος ξερει θα ηθελα τη γνωμη του!
ευχαριστω

καλησπερα, υπαρχει καποιος που να γνωριζει;

 

[Ryuzaki]

Ιατρικη.

 

[Appolon]

ναι το ξερω αυτο με την ιατρικη οτι ειναι καλυτερα ομως οντως ισχυει; με ενδιαφερουν αναμεσα στα 2 που εχω γραψει οι καλυτερες απολαβες...

 

[γιαννης_00]

ναι το ξερω αυτο με την ιατρικη οτι ειναι καλυτερα ομως οντως ισχυει; με ενδιαφερουν αναμεσα στα 2 που εχω γραψει οι καλυτερες απολαβες...

αν οι ημμυ εργαστουν στον χωρο των ναυπηγων εχουν αναλογες υψηλες αποδοχες
αν ειναι σε διαφορετικο εχουν χαμηλοτερες.

 

[Appolon]

εαν θες να εργαστεις σε αυτον τον χωρο τι πρεπει να κανεις; μεταπτυχιακα;

 

[Ryuzaki]

Σοβαρά τώρα, αν διάλεγα ξανά πολυτεχνική σχολή αυτή θα ήταν ναυπηγών.
Συνδυάζει κατασκευές μεγέθους πολ-μηχ με ακρίβεια μηχανολόγου.
Εκτός από τη ρευστομηχανική που θεωρείται δεδομένο, ασχολείσαι και με στατική ΚΑΙ με μηχανολογικά.
(αυτά για το ακαδημαϊκό κομμάτι)

Ημμυ πλεον έχει γεμίσει ο τόπος (όπως και πολ μηχ). Θεωρώ ότι με την ιδιωτικοποίηση της ενέργειας θα υπάρξει όντως παροδικά κάποιο άνοιγμα στην αγορά, δηλαδή κάποιες θέσεις εργασίας, αλλά δυστυχώς με μικρότερες αμοιβές (600-700άρικου), λόγω ακριβώς αυτής της υπέρμετρης προσφοράς.
Εάν δεν ασχοληθείς καθόλου με την ενεργεια και πας προς ΙΤ, εξαρτάται από τα skills σου. Αλλά τότε γιατί να φας εξαρχής την σαπίλα των ΗΜΜΥ;
Ναυπηγών αντίθετα είναι ελάχιστοι οι εισακτέοι. Μπορείς να αξιοποιήσεις το πτυχίο σου τόσο στο εξωτερικό, επιθεωρήσεις, δίπλωμα Γ μηχανικού σε πλοίο. Εναλλακτικά εάν βρεις καλή ευκαιρία ή σε ενδιαφέρει περισσότερο, μπορείς να ασχοληθείς κυρίως με το μηχανολογικό κομμάτι.

 

[Appolon]

σευχαριστω Ruyazaki!
xχρηματικως πιστευεις συμφερει πιο πολυ ηλεκτρολογος στην ναυτιλια η ναυπηγος;

 

[Ryuzaki]

Που να ξερω βρε απολλων κατι τετοιο;
Ακομη και να βρεις 2 τετοια ατομα που καβουν αυτο ακριβως, πρεπει να δεις συγκυριες, ευκαιριες κλπ.

Βρισκεσαι ακομη στο πολυ ξεκινημα για να πεις "θελω το ταδε.. "

 

[Pharmacist01]

Όσοι έχετε τελειώσει Πολυτεχνείο βγάζετε πολύ αρνητική εικόνα και ενέργεια.. αλήθεια δεν ξέρω που οφείλεται όλο αυτό, αλλά δεν είναι ωραίο για τα παιδιά.

 

[Samael]

Όντας αρκετά κοντά προς το τέλος των σπουδών μου, και έχοντας αποκτήσει πλέον λίγη εποπτεία των πραγμάτων, οφείλω να πω οτι η βάση που τίθεται το ερώτημα είναι λάθος. Πολύ λάθος.

Το μεγαλύτερο δώρο κάθε σχολής μηχανικών, εφόσον ασχοληθείς σοβαρά εννοείται, δεν είναι οι γνώσεις αυτές καθεαυτές όσο η αντίληψη που αποκτάς. Εαν κάποιος σκοπεύει να πάει να σπουδάσει ηλεκτρολόγος μηχανικός ή ναυπηγός μηχανικός ή οποιαδήποτε άλλη ειδικότητα μηχανικού, με κριτήριο ποια έχει τις μεγαλύτερες απολαβές, τότε έχει χάσει πριν καν ξεκινήσει την "μάχη" για να αποκτήσει δίπλωμα. Είναι σίγουρο πως κάπου στην μέση θα σταματήσει να βλέπει το νόημα και απλά θα τα παρατήσει.

Οι απολαβές θα έρθουν αναπόφευκτα εαν μάθεις να σκέφτεσαι, και εαν μάθεις να λύνεις προβλήματα και να είσαι χρήσιμος είτε για έναν εργοδότη, είτε για την κοινωνία είτε απλά για τον εαυτό σου. Δεν σημαίνει καθόλου αυτό οτι θα αξιοποιήσεις άμεσα ότι έμαθες στην σχολή σαν πληροφορία. Η νοοτροπία όμως που αναπόφευκτα θα σου περάσει, θα συνοδεύει την σκέψη σου σε οτιδήποτε και εαν καταπιαστείς στο μέλλον.

Δυστυχώς τα πράγματα στην χώρα μας δεν είναι καλά. Απο την άλλη όμως, ίσως και οι απόφοιτοι δεν καταλαβαίνουν αρκετές φορές την σημασία των κόπων τους. Όσο έξυπνος και εαν είσαι, όσο σκληρά και εαν προσπάθησες, εαν δεν βάλεις την φαντασία και εαν δεν αρχίσεις να σκέφτεσαι τρόπους να αξιοποιήσεις το μυαλό που ακόνιζες τόσα χρόνια...δεν πρόκειται να δεις φράγκο τον αιώνα των αιώνων. Είτε σπούδασες ηλεκτρολόγος είτε ναυπηγός είτε μηχανολόγος είτε πολιτικός μηχανικός κτλπ. Η ουσία του πολυτεχνείου δεν είναι οι γνώσεις...αλλά η αντίληψη, και η σκέψη στην επίλυση προβλημάτων. Και μιλάω για το είδος της αντίληψης που σου δίνει την αυτοπεποίθηση πως οποιοδήποτε πρόβλημα και εαν σου δώσουν, ακόμα και εαν δεν ξέρεις πως να το λύσεις αρχικά, δεν θα φοβηθείς να το αντιμετωπίσεις. Και επειδή όλος ο κόσμος είναι γεμάτος προβλήματα, είναι ένα πάρα πάρα πολύ χρήσιμο skill πιστεύω. Αυτά.

 

[Ryuzaki]

Όσοι έχετε τελειώσει Πολυτεχνείο βγάζετε πολύ αρνητική εικόνα και ενέργεια.. αλήθεια δεν ξέρω που οφείλεται όλο αυτό, αλλά δεν είναι ωραίο για τα παιδιά.

Ωραιο μπορει να μην ειναι, αλλα ακομη χειροτερο ειναι η harsh reality.

@Samael δεν θα μπρουσα να υπερθεματισω περισσοτερο το μηνυμα σου. Πραγματικα. Δεν θα αλλαζα τον τροπο σκεψης που απεκτησα, ακομη κι αν ασχολουμουν με ο,τιδηποτε αλλο εντελως ασχετο-μη ακαδημαικο πχ αγροτης. One can really do wonders με αυτα που θα κερδισει απο το πολυτεχνειο.

Απλα προσπαθω να διακρινω 2 περιπτωσεις, επιτυχημενων ατομων.

Το ενα ατομο "πιανει την καλη" εχοντας τελειωσει πολυτεχνειο και αφου στη συνεχεια δουλεψει πολυ και φαει τα σκατα του αιωνα, και σε συζητησεις σαν κι αυτην λεει κατι του στυλ: οποιος ειναι δημιουργικος, παρουσιαζει λυσεις κλπ θα τα καταφερει.

Ενα αλλο ατομο επισης "πιανει την καλη" εχοντας τελειωσει πολυτεχνειο κ εχοντας κι αυτος φαει τα σκατα του αιωνα και με τη σειρα του λεει: Ηταν ενας συνδυασμος τυχης, συγκυριων και σκληρης δουλειας. Δυστυχως η σκληρη δουλεια η φαντασια και η δημιουργικοτητα επαιξαν ομως παρα πολυ μικρο ρολο, και το 95% πιθανοτατα θα βαλτωσει επαγγελματικα παρολο που εδωσε το 101% του εαυτου του ή στην καλυτερη θα ζει μια πολυ μετρια οικονομικα ζωη.

Σιγουρα ο πρωτος θα δωσει "ελπιδα" ή θα χαιδεψει αυτια, υιοθετωντας ενα ακρως επισφαλες επαγωγικο συμπερασμα, κρινοντας απο τον εαυτο του και χωρις να σημειωνει το τεραστιο ρισκο αποτυχιας. Προσωπικα, προτιμω τη harsh στατιστικη της πραγματικοτητας που θα μου δωσει ο δευτερος, ακομη κι αν με θλιβει.
Το εαν αξιζει να παλεψω εναντια στις αντιξοοτητες, προτιμω να το κανω εχοντας οσο γινεται πιο πληρη γνωση των δυσκολιων.

(Παντα Φιλικος ο τονος που χρησιμοποιω ετσι!)

 

[γιαννης_00]

Όσοι έχετε τελειώσει Πολυτεχνείο βγάζετε πολύ αρνητική εικόνα και ενέργεια.. αλήθεια δεν ξέρω που οφείλεται όλο αυτό, αλλά δεν είναι ωραίο για τα παιδιά.

Δεν το λες και πολυτεχνειο, ελαχιστοι μονο ηλεκτολογοι εκφραζονται εδω,
και επαρση εγω τουλαχιστον δεν εχω δει.

 

[Samael]

Ωραιο μπορει να μην ειναι, αλλα ακομη χειροτερο ειναι η harsh reality.

@Samael δεν θα μπρουσα να υπερθεματισω περισσοτερο το μηνυμα σου. Πραγματικα. Δεν θα αλλαζα τον τροπο σκεψης που απεκτησα, ακομη κι αν ασχολουμουν με ο,τιδηποτε αλλο εντελως ασχετο-μη ακαδημαικο πχ αγροτης. One can really do wonders με αυτα που θα κερδισει απο το πολυτεχνειο.

Απλα προσπαθω να διακρινω 2 περιπτωσεις, επιτυχημενων ατομων.

Το ενα ατομο "πιανει την καλη" εχοντας τελειωσει πολυτεχνειο και αφου στη συνεχεια δουλεψει πολυ και φαει τα σκατα του αιωνα, και σε συζητησεις σαν κι αυτην λεει κατι του στυλ: οποιος ειναι δημιουργικος, παρουσιαζει λυσεις κλπ θα τα καταφερει.

Ενα αλλο ατομο επισης "πιανει την καλη" εχοντας τελειωσει πολυτεχνειο κ εχοντας κι αυτος φαει τα σκατα του αιωνα και με τη σειρα του λεει: Ηταν ενας συνδυασμος τυχης, συγκυριων και σκληρης δουλειας. Δυστυχως η σκληρη δουλεια επαιξε ομως παρα πολυ μικρο ρολο, και το 95% πιθανοτατα θα βαλτωσει επαγγελματικα παρολο που εδωσε το 101% του εαυτου του ή στην καλυτερη θα ζει μια πολυ μετρια οικονομικα ζωη.

Σιγουρα ο πρωτος θα δωσει "ελπιδα" ή θα χαιδεψει αυτια, υιοθετωντας ενα ακρως επισφαλες επαγωγικο συμπερασμα, κρινοντας απο τον εαυτο του. Προσωπικα, προτιμω τη harsh στατιστικη της πραγματικοτητας που ια μου δωσει ο δευτερος, ακομη κι αν με θλιβει.

Όλα είναι σχετικά Ryuzaki,το λες και ο ίδιος.
Εαν ο δρόμος σου ήταν σκληρή δουλειά και στο τέλος σκατά, προφανώς θα καταριέσσαι την ώρα και την στιγμή που επέλεξες οτι επέλεξες. Εαν τα πας καλά και ζεις με χρυσά κουτάλια, θα λες οτι ήταν η καλύτερη επιλογή της ζωής σου. Αλλά αυτό δεν είναι αντικειμενικό.

Και οι δυο απόψεις είναι biased. Η πραγματικότητα είναι κάπου στην μέση. Θεωρώ οτι ο καλός ποτέ δεν χάνεται όσο δύσκολες και εαν είναι οι καταστάσεις. Κάπως βρίσκει την λύση του. Η ουσία είναι οτι άπαξ και επιλέξεις πολυτεχνείο, η δουλειά είναι πολύ, αλλά όχι μάταιη απαραίτητα. Το όλο κλειδί της υπόθεσης είναι οτι πρέπει να δίνουμε πάντα το 101% του εαυτού μας ακόμα και όταν δεν ανταμειφθούμε όπως θα περιμέναμε. Διότι ακόμα και τότε έχουμε κερδίσει πράγματα απο το να αράζαμε πίσω και να λέγαμε οτι όλα είναι μάταια.

Εαν και, δεν τα λέω όλα αυτά στηριζόμενος σε εμψυχωτικά λόγια μόνο, αλλά και σε πολύ λογικά στοιχεία. Για το κομμάτι του ημμυ το οποίο γνωρίζω καλύτερα μπορώ να πω το εξής.

Ο δικός μου τομέας είναι οι τηλεπικοινωνίες. Εδώ η δημιουργικότητα όντως είναι το ταβάνι κατά την γνώμη μου. Εαν μερικές δεκαετίες πριν λέγαμε στον κόσμο τον όγκο των δεδομένων που θα μπορούμε να μεταφέρουμε σε μια οπτική ίνα, και το πόσο θα άλλαζε τον κόσμο, το internet, οι ασύρματες τεχνολογίες και η τηλεφωνία , απλά θα μας πέρναγαν για τρελούς. Εε συνέβη, και το καλύτερο είναι οτι όχι μόνο δεν έχει σταματήσει αυτή η ανάπτυξη, αλλά δεν έχει πάρει καν ακόμα την πραγματική φόρα που πρόκειται να πάρει τις επόμενες δεκαετίες.

Το όραμα για το μέλλον είναι τα πάντα να γίνουν ευφυή, τα πάντα να συνδέονται, τα πάντα να είναι στο internet,απο τα πλακάκια του σπιτιού και τους τοίχους μέχρι και τα ρούχα μας ή ακόμα και συσκευές μέσα στο ίδιο μας το σώμα. Είναι περιττό αλλά και δύσκολο να πω τι τρομερά προβλήματα, δυνατότητες και υπηρεσίες αναμένεται να προκύψουν απο όλο αυτό. Και θα χρειαστεί κόσμος, τόσο στο software κομμάτι όσο και στο hardware, και ειδικά στην διεπαφή των δυο(ημμυ's stuff).

Οπότε ναι, είναι όλα σχετικά όπως είπα. Μπορεί κανείς να δει το μέλλον με απαισιοδοξία και να προτιμήσει να κάνει μια πεπατημένη. Nothing wrong with that ! Εαν ο άλλος είναι ευτυχισμένος με ότι επέλεξε, ειλικρινά καλά έκανε. Αλλά εγώ τα λέω τα παραπάνω με δεδομένο οτι ένα παιδί έχει πει οτι, ναι γουστάρω να σπουδάσω μηχανικός, αλλά δεν ξέρω ποια ειδικότητα να διαλέξω γιατί φοβάμαι οτι ίσως δεν θα έχω καλές απολαβές. Σε αντίθετη περίπτωση, δεν έχει κανένα νόημα να κάτσω να πείσω τον άλλο να γίνει μηχανικός. Αυτά τα πράγματα τα επιλέγεις από μόνος σου. Ειδάλλως εαν δεν σε ψήνουν αρκετά, δεν κάνεις για το επάγγελμα και προφανώς ούτε θα περάσεις καλά, ούτε θα γίνεις καλός εφόσον δεν θα έχεις όρεξη να ασχοληθείς . Και ούτε θα βγάζεις λεφτά εννοείται.

Γενικώς οφείλουμε κυρίως στον εαυτό μας και έπειτα σε ολόκληρη την κοινωνία να επιλέγουμε αυτό που μας αρέσει και αυτό στο οποίο είμαστε πιο παραγωγικοί. Διότι έτσι και εμείς είμαστε χαρούμενοι αλλά και η κοινωνία χαίρεται υψηλή ποιότητα υπηρεσιών εκ μέρους μας. Οι απολαβές θα έρθουν, εαν είμαστε πολύ καλοί σε ότι επιλέξαμε να κάνουμε.

 

[Alexandros28]

Καλο δίλημμα..αν φύγεις από ημμυ θα ξεκινήσεις από την αρχή, αλλά οι ναυπηγοί είναι κοντά στη λέσχη.. δεν ξέρω.

 

[Ryuzaki]

@Samael δεν διαφωνω σε κατι απο αυτα που ειπες. Ή μαλλον στην ευγενη οπτικη που τα θετεις.

Εαν βεβαια προσεξεις, κι εσυ ο ιδιος μπαινεις σε μια λουπα που αφορα το software-hardware-tele. Εδω και πολλαααα χρονια (πιθανον και προ κρισης!) αναφερουμε συνεχεια Ημμυ Ημμυ Ημμυ, ξεχνωντας το βασικο, την πρωτη λεξη που αποτελει τη βαση ολου του υπολοιπου: Ηλεκτρολογων.
Ισχυει οτι η σχολη σου σου δινει τη δυνατοτητα να ασχοληθεις με ενα πολυ μεγαλο ευρος επιστημονικων αντικειμενων, ταυτοχρονα ομως η εργασιακη πραγματικοτητα, βαζει φρενο στο καθαρο "ηλεκτρολογικο" σκελος.

Για να το θεσω και μεσα απο το παραδειγμα της σχολης μου, το κυριο "βαρυ" κομματι ειναι αυτο των Στατικων και των Θεμελιωσεων. Ναι μπορεις να κανεις και τοπογραφικα, να τακτοποιεις αυθαιρετα μεχρι να σβησει ο ηλιος, αγωγους-υδρευσεις, αρχιτεκτονικα, real estate, ενεργειακα. Πραγματα που σε ολα σαφως υπεισερχεται η κουλτουρα του μηχανικου. Και στα οποια μπορεις να εχεις και σεβαστο κερδος (υπο πολλεεεες προυποθεσεις και συγκυριες).
Αλλα το κυριο κομματι, η πραγματικη χαρα της επιστυμοσυνης, να οπλισεις μια κανονικη ως ιδιαιτερη κτηριακη κατασκευη, να μελετησεις ενα φραγμα, μια βαθια θεμελιωση ή μία σηραγγα, αποτελουν αντικειμενα που ο σημερινος μηχανικος (αποφοιτος 2010-) πιθανον δεν θα δει ποτε ή θα δει σε περιορισμενο βαθμο ή θα κακοπληρωθει λογω του τεραστιου ανταγωνισμου για μια δουλεια που εχει τεραστια αστικη ευθυνη.
Εξωγενεις παραγοντες δηλαδη, που φρακαρουν την οποια εξελιξη και αντιστοιχη αμοιβη.

Κατι παρομοιο λοιπον και με του Ηλεκτρολογους-μμυ. Ποσοι αραγε θα μελετησουν εξονυχιστικα ενα δικτυο υψηλης τασης; Ακομη κι αν εχουν ξεσκιστει στην προσωπικη μελετη, σε μεταπτυχιακα, διδακτορικα; Ή τουλαχιστον, θα το κανουν κερδιζοντας αμοιβες αντιστοιχες της ποιοτητας εργασιας τους;

Το εξωτερικο ενδεχομενως αποτελει μια λυση, αλλα τα φτηνα εισαγομενα εργατικα χερια απο Ινδια-Κινα-Πακισταν, εχουν εδω και 1 δεκαετια και βαλε οδηγησει σε επικινδυνο κορεσμο.

Σαφως, το τοπ 1% of the top 1%, ναι θα κανει την απιστευτη ανακαλυψη, θα δημιουργησει το αντιστοιχο κορυφαιο λογισμικο μελετης. Οι υπολοιποι; Προσπαθω να μιλαω εχοντας στο μυαλο μου τη μεγαλυτερη μαζα (των εργατικων δηλαδη και αυτων που παθιαζονται με το αντικειμενο τους) φοιτητων και της στατιστικης εκβασης της επαγγελματικης τους πορειας.
Βασιζομενος σε αυτο το σκεπτικο, δικαιολογω την επιφυλακτικοτητα πολλων αποφοιτων πολυτεχνικων σχολων να παροτρυνουν καποιον νεο αποφοιτο λυκειου να επιλεξει καποια πολυτεχνικη σχολη.

 

[Samael]

@Samael δεν διαφωνω σε κατι απο αυτα που ειπες. Ή μαλλον στην ευγενη οπτικη που τα θετεις.

Εαν βεβαια προσεξεις, κι εσυ ο ιδιος μπαινεις σε μια λουπα που αφορα το software-hardware-tele. Εδω και πολλαααα χρονια (πιθανον και προ κρισης!) αναφερουμε συνεχεια Ημμυ Ημμυ Ημμυ, ξεχνωντας το βασικο, την πρωτη λεξη που αποτελει τη βαση ολου του υπολοιπου: Ηλεκτρολογων.
Ισχυει οτι η σχολη σου σου δινει τη δυνατοτητα να ασχοληθεις με ενα πολυ μεγαλο ευρος επιστημονικων αντικειμενων, ταυτοχρονα ομως η εργασιακη πραγματικοτητα, βαζει φρενο στο καθαρο "ηλεκτρολογικο" σκελος.

Κατι παρομοιο λοιπον και με του Ηλεκτρολογους-μμυ. Ποσοι αραγε θα μελετησουν εξονυχιστικα ενα δικτυο υψηλης τασης; Ακομη κι αν εχουν ξεσκιστει στην προσωπικη μελετη, σε μεταπτυχιακα, διδακτορικα; Ή τουλαχιστον, θα το κανουν κερδιζοντας αμοιβες αντιστοιχες της ποιοτητας εργασιας τους;

Σαφως, το τοπ 1% of the top 1%, ναι θα κανει την απιστευτη ανακαλυψη, θα δημιουργησει το αντιστοιχο κορυφαιο λογισμικο μελετης. Οι υπολοιποι; Προσπαθω να μιλαω εχοντας στο μυαλο μου τη μεγαλυτερη μαζα (των εργατικων δηλαδη και αυτων που παθιαζονται με το αντικειμενο τους) φοιτητων και της στατιστικης εκβασης της επαγγελματικης τους πορειας.
Βασιζομενος σε αυτο το σκεπτικο, δικαιολογω την επιφυλακτικοτητα πολλων αποφοιτων πολυτεχνικων σχολων να παροτρυνουν καποιον νεο αποφοιτο λυκειου να επιλεξει καποια πολυτεχνικη σχολη.

Δεν μπορώ να συγκρίνω άμεσα γιατί όπως είπα δεν ξέρω τι γίνεται στις υπόλοιπες ειδικότητες. Πάντως το κομμάτι του ηλεκτρολόγου δεν αφορά μόνο δίκτυα ηλεκτρικής ενέργειας, ηλεκτρικές εγκαταστάσεις κτλπ.

Δεν πάει ακριβώς έτσι.Οι γνώσεις της ηλεκτρολογίας είναι βασικές. Μπορεί να μην αρχίσεις να τις εφαρμόζεις σε ολόκληρα δίκτυα ηλεκτρικής ενέργειας, αλλά κάλλιστα με τις ίδιες αρχές θα σχεδιάσεις λόγου χάρη μια πλακέτα. Τα ίδια τα projects ανάλογα με το κόστος τους θα είναι υλοποιήσιμα ή όχι σε μια χώρα σαν την Ελλάδα. Ωστόσο οι γνώσεις και οι αρχές που μαθαίνεις εφαρμόζονται γενικότερα.

Δεν υπάρχει διάκριση ηλεκτρολόγου μηχανικού που δουλεύει σε software-hardware και στο καθαρά "ηλεκτρολογικό κομμάτι". Εαν θέλουμε να είμαστε αυστηροί και σωστοί ως προς το επιστημονικό αντικείμενο του ηλεκτρολόγου μηχανικού. Ίσα ίσα, εαν πας σε ένα job interview, θα δεις οτι καθαρά ηλεκτρολόγους μηχανικούς τους ρωτάνε πράγματα που αφορούν τον προγραμματισμό και την ηλεκτρονική. Κάτι που δείχνει(ορθώς) οτι η επιστήμη του ηλεκτρολόγου μηχανικού είναι ενιαία. Δεν μπορείς να πεις "κάνω μόνο καθαρά ηλεκτρολογία" χωρίς να ξέρεις software ή hardware, διότι ακόμα και τα καθαρά ηλεκτρολογικά πλέον αλληλοεπιδρούν με τα ηλεκτρονικά συστήματα ή είναι κρίσιμο μέρος τους κιόλας(Ένα περίτρανο παράδειγμα είναι τα ηλεκτρονικά ισχύος). Και ταυτόχρονα δεν μπορείς να ξέρεις μόνο τα ηλεκτρονικά χωρίς να ξέρεις και τα ηλεκτρολογικά.

Αλλά ας το δούμε και τελείως αλλιώς. Η επιστήμη πίσω απο την μελέτη των ηλεκτρικών κυκλωμάτων(και άλλων συστημάτων που αφορούν άλλες ειδικότητες μηχανικών φυσικά) σε ένα πιο αφηρημένο επίπεδο δίνει την βάση να μάθει κανείς εργαλεία μέχρι και για την μοντελοποίηση σεισμών, επιληπτικών κρίσεων και εξέλιξης πανδημιών κ.α. Τα εργαλεία που μαθαίνει κανείς και η αντίληψη που αποκτά, έχουν απίστευτη δύναμη. Απο εμάς εξαρτάται πως θα τα αξιοποιήσουμε. Υπάρχει όπως είπα και ο δρόμος της πεπατημένης. Και είναι φουυυλ αποδεκτή. Αλλά για όσους είναι διατεθειμένοι να ψαχτούν και δεν ανήκουν στην πλειοψηφία(που ούτως η άλλως θεωρώ οτι δεν απευθύνεται το οποιοδήποτε πολυτεχνείο διεθνώς), υπάρχουν πολλές διεξόδοι, όρεξη να υπάρχει. Εγώ προσωπικά αντιπροτείνω εντελώς να σπουδάσει κανείς μηχανικός. Και το λεω χωρίς επιφυλακτικότητα, αλλά με απόλυτη σιγουριά. Γιατί όπως λες, ενδέχεται να απογοητευτεί. Για όσους όμως θέλουν το κάτι παραπάνω και έχουν εξαιρετικές ικανότητες...είναι κάτι που πρέπει να προτιμήσουν και να προσπαθήσουν εαν τους αρέσει.

Για το κομμάτι των φθηνών εργατικών χεριών απο Ινδία και Κίνα συμφωνώ, είναι όντως ένα θέμα. Αλλά και πάλι δεν σημαίνει οτι είναι μάταιο κανείς να μορφωθεί επειδή υπάρχουν ήδη έμπειροι μηχανικοί στον κόσμο. Με την ίδια λογική δεν θα έπρεπε κανείς να σπουδάσει οτιδήποτε αφού υπάρχουν ήδη ειδικοί σε αρκετές περιοχές. Ο κάθε απόφοιτος πρέπει να βρει μόνος του πως θα αξιοποιήσει τα όσα έμαθε. Οι περιοχές είναι πολλές και οι εφαρμογές δραματικά περισσότερες.

Ως προς το PhD όμως,θεωρώ οτι είσαι λίγο άδικος. Κανείς δεν πάει για υψηλές απολαβές ως κύριο στόχο, να κάνει PhD. Το κάνεις πρωτίστως επειδή έχεις τρέλα και θες να μάθεις περισσότερα. Εαν είσαι και τυχερός,ως expert θα πληρώνεσαι παραπάνω εαν σε χρειαστεί κάποια εταιρία ως consultant, απο ότι θα πληρωνόσουν ως απλός μηχανικός. Αλλά και πάλι,αυτό προκύπτει,δεν είναι ο λόγος που κάνει κάποιος το PhD.

 

[Appolon]

ρε παιδια τι τσακωνεστε; αυτο που ρωταω ποιο απο τα 2 εχει καλυτερες προοπτικες οικονομικες κι επαγγελματικες....
τωρα δεν καταλαβαινω ολοι πρεπει να επιλεγουν σχολη και με βαση αυτο το κριτηριο
μου φαινεται τελειως ρομαντικο αυτο που λεει ο samael
δλδ κραζεις καποιον που σε ρωταει για 2 σχολες με παρομοιο mindset στις οποιες καποπιος θεωρει οτι του αρεσουν και οι 2 για το οτι το βλεπει με αρνητικη σκοπια;αν ειναι δυνατον

 

[Samael]

ρε παιδια τι τσακωνεστε; αυτο που ρωταω ποιο απο τα 2 εχει καλυτερες προοπτικες οικονομικες κι επαγγελματικες....
τωρα δεν καταλαβαινω ολοι πρεπει να επιλεγουν σχολη και με βαση αυτο το κριτηριο
μου φαινεται τελειως ρομαντικο αυτο που λεει ο samael
δλδ κραζεις καποιον που σε ρωταει για 2 σχολες με παρομοιο mindset στις οποιες καποπιος θεωρει οτι του αρεσουν και οι 2 για το οτι το βλεπει με αρνητικη σκοπια;αν ειναι δυνατον

Καταρχάς, δεν σε έκραξα, το παρεξήγησες. Σου τόνισα απλά οτι το σκέφτεσαι λάθος το πράγμα. Εκτός εαν αυτό το θεωρείς κράξιμο.

Κατά δεύτερον δεν τσακώνομαι με τον Ryuzaki. Ίσα ίσα συμφωνώ με αυτό που είπε μεταξύ σοβαρού και αστείου στην αρχή.

Εαν οι απολαβές είναι ο κύριος στόχος σου. Πιθανότατα καμία σχολή του ΕΜΠ ή οποιαδήποτε άλλη θετική και τεχνολογική σχολή εδώ που τα λέμε δεν θα το εξασφαλίσει αυτό. Θα ήταν προτιμότερο να κινηθείς προς την ιατρική εαν θες σίγουρο δρόμο και εξασφαλισμένες απολαβές.

Δεδομένου λοιπόν οτι πάνω κάτω και οι δυο σχολές έχουν τις ίδιες προοπτικές, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν θες να το αποδεχτείς αυτό το πράγμα. Δηλαδή με ποιο άλλο κριτήριο θα επιλέξεις ; Σου λέμε θες απολαβές πήγαινε ιατρική και λες όχι. Λέω τώρα οτι όποια και απο τις δυο και εαν επιλέξεις δεν θα χάσεις κάτι , και οι απολαβές μπορούν να φτάσουν στα ίδια επίπεδα, και θεωρείς οτι σε κράζω. Πολύ φιλικά θα σου προτείνω λοιπόν να πάρεις gap year και να σκεφτείς τι πραγματικά θες να κάνεις στην ζωή σου. Απο εκεί και πέρα...

Πάσο, να βοηθήσω ήθελα, αλλά εαν το βλέπεις έτσι,δεν υπάρχει λόγος να χάνω και εγώ τον χρόνο μου.

 

[Ryuzaki]

@Appolon
Ούτε καν δεν τσακωνόμαστε με τον Samael, πιο πολύ συμφωνούμε θα έλεγα, απλά παρουσιάζουμε το ζήτημα από διάφορες προσεγγίσεις (είτε καταλήγοντας κάπου είτε αποτυπώνοντας τις απόψεις μας για όποιον τύχει και τις διαβάσει).

Δεν φαντάζεσαι πώς είναι ένας τσακωμός στο ischool

 

[Appolon]

Καταρχάς, δεν σε έκραξα, το παρεξήγησες. Σου τόνισα απλά οτι το σκέφτεσαι λάθος το πράγμα. Εκτός εαν αυτό το θεωρείς κράξιμο.

Κατά δεύτερον δεν τσακώνομαι με τον Ryuzaki. Ίσα ίσα συμφωνώ με αυτό που είπε μεταξύ σοβαρού και αστείου στην αρχή.

Εαν οι απολαβές είναι ο κύριος στόχος σου. Πιθανότατα καμία σχολή του ΕΜΠ ή οποιαδήποτε άλλη θετική και τεχνολογική σχολή εδώ που τα λέμε δεν θα το εξασφαλίσει αυτό. Θα ήταν προτιμότερο να κινηθείς προς την ιατρική εαν θες σίγουρο δρόμο και εξασφαλισμένες απολαβές.

Δεδομένου λοιπόν οτι πάνω κάτω και οι δυο σχολές έχουν τις ίδιες προοπτικές, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν θες να το αποδεχτείς αυτό το πράγμα. Δηλαδή με ποιο άλλο κριτήριο θα επιλέξεις ; Σου λέμε θες απολαβές πήγαινε ιατρική και λες όχι. Λέω τώρα οτι όποια και απο τις δυο και εαν επιλέξεις δεν θα χάσεις κάτι , και οι απολαβές μπορούν να φτάσουν στα ίδια επίπεδα, και θεωρείς οτι σε κράζω. Πολύ φιλικά θα σου προτείνω λοιπόν να πάρεις gap year και να σκεφτείς τι πραγματικά θες να κάνεις στην ζωή σου. Απο εκεί και πέρα...

Πάσο, να βοηθήσω ήθελα, αλλά εαν το βλέπεις έτσι,δεν υπάρχει λόγος να χάνω και εγώ τον χρόνο μου.

το ξερω πως θες να βοηθησεις αλλα απαντατε σε αλλο ερωτημα
εχω διαθεση να δουλεψω και να προσπαθησω
αλλα θελω να δουλεψω και η προσπαθεια μου να δει καρπους
η ερωτηση μου ειναι ποια απο τις 2 σχολες εχει καλυτερες προοπτικες;
δεν βλεπω λανθασμενο mindset