Επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων ΣΤΕΦ

[antis]

challenger η ηλεκτρονική είναι επιστήμη των μηχανικών το ότι δεν πειράχτηκαν είναι άλλο θέμα.Απλά ενημερωτικά τα τμήματα ηλεκτρονικής στην Ελλάδα είναι από τα παλαιότερα έτος ίδρυσης το 1936(σχολή ευκλείδη) μέγαλη η ιστορία τους,και έχουν πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα ηλεκτρονικών μηχανικών από το 1989

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

δεν θελω να σας το χαλασω, αλλα τα ΕΔ των αλλων επιμελητήριων δεν εχουν σχεση με τα ΕΔ των ειδικοτητων του ΤΕΕ...

Εξαλλου τα ΕΔ δεν κοπηκαν απο επαγγελματιες αλλων ειδικοτητων, αλλα απο πτυχιουχους απο 17 ειδικοτητες των ΤΕΙ

μα είτε έχουν είτε δεν έχουν τι τους πειράζει; θα χάσουν κάτι αυτοί; όχι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

challenger η ηλεκτρονική είναι επιστήμη των μηχανικών το ότι δεν πειράχτηκαν είναι άλλο θέμα.Απλά ενημερωτικά τα τμήματα ηλεκτρονικής στην Ελλάδα είναι από τα παλαιότερα έτος ίδρυσης το 1936(σχολή ευκλείδη) μέγαλη η ιστορία τους,και έχουν πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα ηλεκτρονικών μηχανικών από το 1989

χαιρομαι που το αναφερεις, αλλα (πιστευω θα το ξερεις, αλλα καλο ειναι να αναφερθει) πως ουτε οι αποφοιτοι του ΗΜΜΥ κρητης εχουν δικαιωμα εγγραφης στο ΤΕΕ, οποτε αφου γι αυτους τα τμηματα ηλεκτρονικης(πανεπιστημιακου αλλα και τεχνολογικου τομεα) αποτελουν ενα μη υπαρκτο εμποδιο, δεν ασχολουνται...
εξαλλου οτι ηλεκτρονικες μελετες θελουν να κανουν, εχουν φροντισει να δωσουν δικαιωματα στους ηλεκτρολογους(βλεπε την περιφημη μελετη της ψηφιακης tv...)

μα είτε έχουν είτε δεν έχουν τι τους πειράζει; θα χάσουν κάτι αυτοί; όχι

μα φυσικα θα χασουν, σε ωρες δουλειας, αρα και σε χρημα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

μα φυσικα θα χασουν, σε ωρες δουλειας, αρα και σε χρημα...

εκεί θέλω να το πάω και όχι αυτό δεν είναι σοβαρή δικαιολογία. Ζούμε στην εποχή που θεωρείται καλό και προχωρημένο να υπάρχει ανταγωνισμός και τα επαγγέλματα να είναι ανοικτά ακριβώς για να εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό. Το ΤΕΕ λοιπόν δεν προστατεύει τα δικαιώματά του απλά φροντίζει να μην υπάρχει ανταγωνισμός, τόσο απλά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

εκεί θέλω να το πάω και όχι αυτό δεν είναι σοβαρή δικαιολογία. Ζούμε στην εποχή που θεωρείται καλό και προχωρημένο να υπάρχει ανταγωνισμός και τα επαγγέλματα να είναι ανοικτά ακριβώς για να εξυπηρετούν αυτόν τον σκοπό. Το ΤΕΕ λοιπόν δεν προστατεύει τα δικαιώματά του απλά φροντίζει να μην υπάρχει ανταγωνισμός, τόσο απλά.

αυτο ακριβως λεω κι εγω!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

vassilis498.Στο τεε αυτή τη στιγμή επικρατεί πλήρη σύγχυση.Βλέπεις τα δεδομένα τα τελευταία χρόνια αλλάζουν με εξωφρενικούς ρυθμούς και η νοοτροπία του Έλληνα ''επιστήμονα'' καθυστερεί να αντεπεξέλθει στα πρότυπα του υπολοίπου κόσμου.Και εξηγούμε,στην Ελλάδα μιας και είναι μια χώρα λίγο καθυστερημένη στην τεχνολογία υπήρχαν ελάχιστες ειδικότητες μηχανικών πχ υπήρχε μόνο ειδικότητα πολιτικού μηχανικού και ηλεκτρολόγου/ μηχανολόγου σε μία σχολή.Η τεχνολογία άρχισε να ''τρέχει'' οπότε έπρεπε να δημιουργηθούν καινούργιες ειδικότητες όπως του μηχανικού περιβάλλοντος του ηλεκτρονικού μηχανικού του μηχανικού δικτύων κτλ.Το τεε όμως δεν βολεύτηκε ποτέ με αυτή την ιδέα και βλέπουμε στις μέρες μας το τραγελαφικό ο πολιτικός μηχανικός να έχει δικαιώματα όλων των υπολοίπων ειδικοτήτων μηχανικών όπως και ο ηλεκτρολόγος και ο μηχανολόγος.
Δεύτερον σε όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου τα έτη σπουδών διασπάστηκαν είτε μειώθηκαν στα 3+1 και έτσι έχουμε έναν προπτυχιακό τίτλο σπουδών και ένα μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών.Εδώ το τεε και πάλι σε σύγχυση δεν δέχτηκε να το κάνει αυτό στα πολυτεχνικά τμήματα μην τυχών και οι πτυχιούχοι μηχανικοί των τει έχουν καμιά απαίτηση να τους αναγνωριστούν και αυτούς τα μεταπτυχιακά αλλά παρόλα αυτά απαιτεί την αναγνώριση του 5ετούς πτυχίου και σαν master επίσης τραγελαφικό.
Ναι φυσικό είναι να θέλει να προστατέψει τα μέλη του αλλά το ερώτημα όπως σωστά ειπώθηκε είναι από τι!!!!!!Να προστατέψει τον πολιτικό μηχανικό να έχει ακραία επαγγελματικά δικαιώματα?τον μηχανολόγο και τον ηλεκτρολόγο επίσης??Να προστατέψει τους μηχανικούς που έρχονται από βαλκανικά πανεπιστήμια άνευ αξίας???Τι από όλα???

Μια απάντηση πάνω σε αυτό βέβαια είναι το ότι οι δουλειές είναι δυστυχώς ελάχιστες και εξωπραγματικά το ΤΕΕ θέλει να τις μοιράσει ανάμεσα στα μέλη του και μόνο, τα παραδείγματα είναι πιο πάνω με τα εξωφρενικά επαγγελματικά δικαιώματα διαφόρων ειδικοτήτων.Γιατί λοιπόν να μπορεί να κάνει μια μηχανολογική μελέτη ένας μηχανολόγος μηχανικός από τει όταν το ΤΕΕ έχοντας το πάνω χέρι δίνει το δικαίωμα αυτό ακόμη και σε έναν αρχιτέκτονα που είναι μέλος του???Οπότε και συμφέρει πολλούς η μή έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Παρασκευη το ΤΕΕ απεργεί και όπως λέει η διαφήμιση είναι καθήκον όλων μας να τους υποστηρίξουμε

https://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE_HOME

Αν στο "ισοπέδωση των μηχανικών και των επιστημόνων" εννοεί "άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων",τότε ψηφίζω...ισοπέδωση!

Και προσοχή: πουθενά δεν ανέφερα τις Πανελλήνιες εξετάσεις και τι έγραψε κάποιος στα 17 του και δύσκολα τη μία χρονιά και εύκολα την άλλη κλπ κλπ κλπ
Οι Πανελλήνιες δεν έχουν καμία σχέση με αυτά, ΑΛΛΑ εμμέσως συνέβαλλαν και συμβάλλουν στο "υλικό/πρώτη ύλη" που θα υφίσταται σε κάθε σχολή και αντίστοιχα θα λαμβάνει χώρα η ποσότητα και ποιότητα εκπαίδευσης αντίστοιχα. Και η διαφορά στο ότι είναι π.χ. με τις Πανελλήνιες και πεδία στο +18 το ΕΜΠ και 14-15 το ΤΕΙ Αθήνας είναι τα Ε.Δ. και τα μισθολογικά! Όποιος δεν το βλέπει και αναγνωρίζει, απλά εθελοτυφλεί!

Φιλικά θα σου πω ότι έχεις ξεκάθαρο πρόβλημα αντίληψης σχετικά με το τι λέμε και βλέπεις τα πράγματα από μια δική σου "οπτική"...σεβαστή βέβαια,όπως όλων!
Αλλά δεν υπάρχει εδώ ρε φίλε ούτε εμμέσως,ούτε πλαγίως ούτε τίποτα...εδώ μιλάμε για κάτι σοβαρό που έχει να κάνει με τη ΔΟΥΛΕΙΑ (και μόνο,άσε τα άλλα) χιλιάδων αποφοίτων αυτών των σχολών!
Εύκολα ή δύσκολα αυτά τα παιδιά σπούδασαν μια ειδικότητα ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ στην ΕΛΛΑΔΑ (όχι στη Ζιμπάμπουε)...το να μην αναγνωρίζονται λοιπόν στην ίδια τους τη χώρα ως μηχανικοί (έστω μιας Α' βασικής "κλίμακας") και να μην μπορούν να διεκπεραιώσουν τις απλούστερες των εργασιών της ειδικότητάς τους,είναι ΤΡΑΓΙΚΟ...και σα να μην έφτανε αυτό,να έχουν και το κάθε Τ.Ε.Ε. το οποίο "δεν τους θέλει" (λες και του πέφτει λόγος) να τους συκοφαντεί και να τους κλείνει κάθε δυνατή πόρτα "δικαίωσης"!
Είναι πολλά που μπορώ να σου αναλύσω,αλλά δε μου φτάνει ούτε ένα thread ολόκληρο και ούτε όρεξη έχω,ούτε καίγομαι και τόσο για την "αδικία" που θα υποστώ όταν αποφοιτήσω (λες και θα τη λύσω γράφοντας εδώ ή λες και κάτι τρέχει στα γύφτικα αν γραφτώ στο Τ.Ε.Ε.,μη σώσω)...εγώ απλώς θα συμβούλευα εσένα και όλους τους άλλους που δεν έχουν ποτέ συνδιαλλαγεί με το Τ.Ε.Ε. και βλέπουν μόνο το "καλό" του πρόσωπο,να το ψάξουν λίγο περισσότερο ή τουλάχιστον,να παίζετε λίγο πιο χαμηλά τη μπάλα αν δεν γνωρίζετε κάποια πράγματα από πρώτο χέρι...

Το ΤΕΕ λοιπόν δεν προστατεύει τα δικαιώματά του απλά φροντίζει να μην υπάρχει ανταγωνισμός, τόσο απλά.

+1...
Και η πλάκα είναι,ότι αυτό είναι το αθωότερο των εγκλημάτων που έχει κάνει το Τ.Ε.Ε. ανά τις δεκαετίες!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Τα κλειστά επαγγέλματα στον υπόλοιπο κόσμο άνοιξαν πριν 25 χρόνια.Στην Ελλάδα μετά από 25 χρόνια το θεωρούμε ακόμα ταμπού(όπως θα έλεγες το 1800 σε κάποιον ότι θα πάμε στο φεγγάρι,πως θα σε κοιτούσε????Την ίδια αποκρουστική γνώμη έχουν και ''Έλληνες Ευρωπαίοι'' επαγγελματίες μας) .Περιμένετε άλλα 25 χρόνια να ωριμάσει η ιδέα και το συζητάμε!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Βρε πάτε καλά; Αντί να βρίζετε το ΤΕΕ γιατί δεν βρίζετε τα σωματεία που θα μπείτε; Το ΤΕΕ υπερασπίζεται τα δικαιώματα των μελών του και καλά κάνει. Όμοια ο ιατρικός σύλλογος υπερασπίζεται τα δικαιώματα των γιατρών. Δηλαδή επειδή οι μοριακοί βιολόγοι θέλουν να γίνουν μικροβιολόγοι πρέπει ο ιατρικός σύλλογος να το δεχθεί;

Τι θέλετε το ΤΕΕ να μοιράζει τα δικαιώματα των μελών, που τους ανήκουν συνταγματικά, δεξιά και αριστερά. Θέλετε δικαιώματα διεκδικήστε τα.

Επίσης τα πολυτεχνεία δικαίως ζητούν το δίπλωμα τους να ισοδυναμεί με master και ακαδημαικά τουλάχιστον αναγνωρίζεται. Δεν μπορεί να ισοδυναμεί πενταετές δίπλωμα με το τριετές στην Αγγλία. Φυσικά ούτε το τετραετές πτυχίο των ελληνικών πανεπιστημίων δεν πρεέπι να ισοδυναμεί με το τριετές Αγγλικό. Τα μόνα που αντιδρούν σε αυτή τη κατάσταση είναι τα πολυτεχνεία. Αντί να απαιτήσετε από τα ΤΕΙ σας και τα σωματεία να πράξουν το αυτονόητο βρίζεται τις σχολές των μηχανικών και τα σωματεία τους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

1)Βρε πάτε καλά; Αντί να βρίζετε το ΤΕΕ γιατί δεν βρίζετε τα σωματεία που θα μπείτε; Το ΤΕΕ υπερασπίζεται τα δικαιώματα των μελών του και καλά κάνει. Όμοια ο ιατρικός σύλλογος υπερασπίζεται τα δικαιώματα των γιατρών. 2)Δηλαδή επειδή οι μοριακοί βιολόγοι θέλουν να γίνουν μικροβιολόγοι πρέπει ο ιατρικός σύλλογος να το δεχθεί;

3)Τι θέλετε το ΤΕΕ να μοιράζει τα δικαιώματα των μελών, που τους ανήκουν συνταγματικά, δεξιά και αριστερά. Θέλετε δικαιώματα διεκδικήστε τα.

Επίσης τα πολυτεχνεία δικαίως ζητούν το δίπλωμα τους να ισοδυναμεί με master και ακαδημαικά τουλάχιστον αναγνωρίζεται. Δεν μπορεί να ισοδυναμεί πενταετές δίπλωμα με το τριετές στην Αγγλία. Φυσικά ούτε το τετραετές πτυχίο των ελληνικών πανεπιστημίων δεν πρεέπι να ισοδυναμεί με το τριετές Αγγλικό. Τα μόνα που αντιδρούν σε αυτή τη κατάσταση είναι τα πολυτεχνεία. 4)Αντί να απαιτήσετε από τα ΤΕΙ σας και τα σωματεία να πράξουν το αυτονόητο βρίζεται τις σχολές των μηχανικών και τα σωματεία τους.

1)Απ'ότι βλέπεις προσπαθώ να κρατήσω τη συζήτηση σ'ένα επίπεδο...μ'αυτά που γράφεις όμως δεν βοηθάς!Τα παιδιά είναι εξοργισμένα και με το δίκιο τους,δείξε λίγη κατανόηση και μη ρίχνεις λάδι στη φωτιά,όπως ο φίλος VooDoo!
Πριν έγραψα κάτι για "χαμηλά τη μπάλα"...για ποια σωματεία ακριβώς αναφέρεσαι;ΕΝΑ σωματείο/φορέας/όπωςθεςπεςτο υπάρχει για τους μηχανικούς κι αυτό είναι το Τ.Ε.Ε.!Είναι μονοπώλιο (Ελληνική πρωτοτυπία) στην επαγγελματική αναγνώριση/κατοχύρωση των διάφορων ειδικοτήτων του κλάδου κι όπως καταλαβαίνεις λειτουργεί με συντεχνιακές τακτικές!
Δουλειά του Τ.Ε.Ε. όμως είναι να απονέμει Ε.Δ. σύμφωνα με τα προσόντα του καθενός και όχι να λειτουργεί ως συντεχνία...

2)Δύο είναι οι απαντήσεις...από τη στιγμή που υπάρχει ΕΝΑΣ και ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ Ιατρικός Σύλλογος που είναι (κακώς,μόνο στην Ελλάδα γίνεται αυτό) αποκλειστικός αρμόδιος σε θέματα Ε.Δ.,τότε ΝΑΙ πρέπει να τους δεχτεί!Κι αν δεν θέλει να τους δεχτεί,πρέπει να υπάρχει κάποιος ΑΛΛΟΣ φορέας είτε υφιστάμενος είτε νεοιδρυθέντας που θα αναλάβει την επαγγελματική κατοχύρωση των πτυχιούχων αυτών!
Τα Ε.Δ. δεν είναι "του Τ.Ε.Ε." για να τα μοιράζει όπου γουστάρει!
Και έχει διαφορά το "δεν δέχομαι απόφοιτους Τ.Ε.Ι." από το "δεν δέχομαι απόφοιτους Τ.Ε.Ι. και βάζω λυτούς και δεμένους να μην πάρουν Ε.Δ. από πουθενά αλλού,μπλοκάροντάς τους τη σταδιοδρομία επειδή έχω το μονοπώλιο"!
Έξυπνο παιδί φαίνεσαι,πιστεύω αντιλαμβάνεσαι...

3)Το Σύνταγμα δεν λέει ότι "πρόσβαση στο επάγγελμα του μηχανικού έχουν αποκλειστικά οι απόφοιτοι των "Χ" και "Y" σχολών και ΟΧΙ των "Ζ"...αυτό το λέει το καταστατικό του Τ.Ε.Ε.!

4)Το ίδιο με το "1)"...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν μπλόκαρε το ΤΕΕ (δεν έχει δικαίωμα να το κάνει) αλλά το συμβούλιο της επικρατίας δηλαδή οι δικαστές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

fockos, έκανα μια πάρα πολύ ωραία ανάλυση για το που μοιράζει το τεε τα επαγγελματικά δικαιώματα και σε ποιούς προφανώς δεν την διάβασες.Ξανά λέω αφού στενεύει η μπάλα στις δουλειές το τεε μοιράζει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα στου πολιτικούς στου ηλεκτρολόγους στους μηχανολόγους,και όλα τα άλλα είναι λόγια να αγαπιόμαστε!!!!Περιμένω να διαβάσεις το προηγούμενο ποστ μου που τα λέει ακριβώς.Και κάτι ακόμα είναι τραγελαφικό να αναγνωριστούν τα 5ετή πτυχία σαν master εαν δεν ΔΙΑΣΠΑΣΤΕΙ το πτυχιο σε προπτυχιακό και μεταπτυχιακό.Στο εξωτερικό βλέπεις γνωρίζουν ότι άλλο προπτυχιακό και ΑΛΛΟ η εξειδίκευση του μεταπτυχιακού.Βλέπεις είναι πολλοί οι πτυχιούχοι μηχανικοί με μεταπτυχιακά και έτσι θα ζοριστούν πολλοί!!!!
Και ξανά ρωτώ τι ακριβώς προστατεύει????Να μπορεί ο πολιτικός μηχανικός να έχει δικαιώματα και μηχανολόγου και ηλεκτρολόγου και αρχιτέκτονα και περιβάλλοντος κτλ???το αντίστοιχο και οι άλλες ειδικότητες???Επίσης στο τεε δεν υπήρχε ειδικότητα που να συγκροτείτε μόνη της σαν ηλεκτρονικοί μηχανικοί,βλέπις τα δικαιώματα των ηλεκτρονικών τα έχουν αντισυνταγματικά και οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολόγοι και οι πολιτικοί κτλ,αυτά είναι τα ωραία του τεε
Ένα επίκαιρο ερώτημα προς εσένα και τον τομέα σου.Εαν θέλω να κάνω εγχείρηση καρδιάς μπορεί να μου την κάνει και ένας ας πούμε μικροβιολόγος???γιατί όχι αφού ιατρική τελείωσε!!!!!!Αυτή είναι και η άποψη του τεε και των μελών του ο καθένας κάνει και τις δουλειές του άλλου ας πούμε ο πολιτικός έχει το δικαίωμα να κάνει και τα αρχιτεκτονικά και τα μηχανολογικά και τα ηλεκτρολογικά σε ένα σπίτι!!!!!!!Με αυτές τις πρακτικές τι να σου πω θα πάμε πολύ μπροστά σαν χώρα!!!!!!!Εαν προστατεύει αυτό το τεε ΜΠΡΆΒΟ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν μπλόκαρε το ΤΕΕ (δεν έχει δικαίωμα να το κάνει) αλλά το συμβούλιο της επικρατίας δηλαδή οι δικαστές.

ναι καλε μου ανθρωπε, στο εξηγησαμε, και εγω και ο jackof spades και ο antis, oτι παρολο που η εντολη δοθηκε απο το ΣτΕ η ολη δουλεια μυριζει ΤΕΕ απο μετρα μακρια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν μπλόκαρε το ΤΕΕ (δεν έχει δικαίωμα να το κάνει) αλλά το συμβούλιο της επικρατίας δηλαδή οι δικαστές.

Δεν υπάρχει λόγος να το συνεχίσουμε καθ'ότι αν σου απαντήσω το προφανές,ότι δηλαδή πίσω απ'το ΣτΕ (και το ΚΑΘΕ κέντρο αποφάσεων) κρύβεται ο "συνήθης ύποπτος",εσύ θα με πεις συνομωσιολόγο κ.λπ. οπότε δε βγάζουμε άκρη...
Αν θες να ζεις στο δικό σου κόσμο,στον οποίο και καλά τα δικαστήρια αποφασίζουν ΑΠΟ ΜΟΝΑ ΤΟΥΣ ότι οι μηχανικοί Τ.Ε. δικαίως αντιμετωπίζονται ως πολίτες Β' κατηγορίας και ότι τα χαράτσια είναι ΝΟΜΙΜΑ,δικαίωμά σου!Ποιος είμαι εγώ να σου πω τι και πως...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[blue_butterfly]

Σας υπενθυμίζουμε ότι η κάθε μορφής κριτική θα πρέπει να γίνεται στις ιδέες και όχι στα πρόσωπα και πως οι όποιες προσωπικές αντιπαραθέσεις θα πρέπει να γίνονται σε κόσμιο επίπεδο και με ήπιο τόνο. Ηρεμήστε λοιπόν και συνεχίστε τη συζήτηση σε τόνο που δε θα προσβάλλεται ο συνομιλητής σας.

Ευχαριστούμε, Ομάδα Διαχείρισης​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Spoiler

fockos, έκανα μια πάρα πολύ ωραία ανάλυση για το που μοιράζει το τεε τα επαγγελματικά δικαιώματα και σε ποιούς προφανώς δεν την διάβασες.Ξανά λέω αφού στενεύει η μπάλα στις δουλειές το τεε μοιράζει τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα στου πολιτικούς στου ηλεκτρολόγους στους μηχανολόγους,και όλα τα άλλα είναι λόγια να αγαπιόμαστε!!!!Περιμένω να διαβάσεις το προηγούμενο ποστ μου που τα λέει ακριβώς.Και κάτι ακόμα είναι τραγελαφικό να αναγνωριστούν τα 5ετή πτυχία σαν master εαν δεν ΔΙΑΣΠΑΣΤΕΙ το πτυχιο σε προπτυχιακό και μεταπτυχιακό.Στο εξωτερικό βλέπεις γνωρίζουν ότι άλλο προπτυχιακό και ΑΛΛΟ η εξειδίκευση του μεταπτυχιακού.Βλέπεις είναι πολλοί οι πτυχιούχοι μηχανικοί με μεταπτυχιακά και έτσι θα ζοριστούν πολλοί!!!!
Και ξανά ρωτώ τι ακριβώς προστατεύει????Να μπορεί ο πολιτικός μηχανικός να έχει δικαιώματα και μηχανολόγου και ηλεκτρολόγου και αρχιτέκτονα και περιβάλλοντος κτλ???το αντίστοιχο και οι άλλες ειδικότητες???Επίσης στο τεε δεν υπήρχε ειδικότητα που να συγκροτείτε μόνη της σαν ηλεκτρονικοί μηχανικοί,βλέπις τα δικαιώματα των ηλεκτρονικών τα έχουν αντισυνταγματικά και οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολόγοι και οι πολιτικοί κτλ,αυτά είναι τα ωραία του τεε
Ένα επίκαιρο ερώτημα προς εσένα και τον τομέα σου.Εαν θέλω να κάνω εγχείρηση καρδιάς μπορεί να μου την κάνει και ένας ας πούμε μικροβιολόγος???γιατί όχι αφού ιατρική τελείωσε!!!!!!Αυτή είναι και η άποψη του τεε και των μελών του ο καθένας κάνει και τις δουλειές του άλλου ας πούμε ο πολιτικός έχει το δικαίωμα να κάνει και τα αρχιτεκτονικά και τα μηχανολογικά και τα ηλεκτρολογικά σε ένα σπίτι!!!!!!!Με αυτές τις πρακτικές τι να σου πω θα πάμε πολύ μπροστά σαν χώρα!!!!!!!Εαν προστατεύει αυτό το τεε ΜΠΡΆΒΟ

Κατά κάποιον τρόπο έχεις δίκιο παρόλα αυτά όχι απόλυτο. Όσο αφορά την ιατρική η εγχείρηση καρδίας είναι εξειδικευένη ιατρική πράξη συνεπώς για να την κάνεις θέλεις εξειδίκευση (οπως και οι καλλιέργεις είναι αποκλειστικό δικαίωμα των μικροβιολόγων). Παρόλα αυτά μια σειρά από ιατρικές πράξεις μπορούν να την κάνουν όλοι οι ιατροί αρκεί να έχουν πτυχίο, αυτός είναι ο λόγος ότι υπάρχουν αγροτικοί ιατροί οι οποίει έχουν εξουσιοδοτήσεις ως ανειδίκευτοι ιατροί

Έτσ γίνεται και στους μηχανικούς ένα μέρος των εξουσιοδοτήσεων το κάνουν όλοι οι μηχανικοί (ή παραπάνω ειδικότητες από μία) αλλά τα πιο εξειδικευμένα τα κάνει η συγκεκριμένη ειδικότητα μηχανικού. Συνεπώς δεν είναι αυτή η λογική του ΤΕΕ που περιγράφεις.


Άλλο θέμα
Έχουμε τα ΤΕΙ τα οποία διεκδικούν μέρος από την πίτα. (ίσως να έχουν δίκιο ) αλλά τα παιδιά που μπήκανε πολυτεχνείο είχαν αλλα δεδομένα αν έρθουν όλοι οι απόφοιτοι ΤΕΙ και πάρουν τα δικαιωματα τους θα μιλάμε για μεγάλη κρίση στο χωρο των μηχανικών και για μια μεγάλη πτώση ζήτησης σε αυτές τις Πολυτεχνειακές σχολές. Όσο αφορά τις σχολές το Πολυτεχνείο αν και παρέχει πολλές γνώσεις που δε συνδέονται με το επαγγελμα ως σχολή είναι πολυ πιο δύσκολη από το αντίστοιχο τει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

είναι προφανές νομίζω ότι οι απόφοιτοι τει κουβαλάνε μεγάλο κόμπλεξ...χωρίς βάση, τολμώ να πω...αν νομίζουν ότι οι μηχανικοί είναι βολεμένοι και δεν αξίζουν περισσότερα δικαιώματα, τότε ας περάσουν μια βόλτα από ένα τμήμα πολιτικών ή ηλεκτρολόγων και όταν (και ΑΝ) το τελειώσουν να έρθουν να μας πουν τα ίδια...
δεν είναι δυνατόν ένας απόφοιτος τει έργων υποδομής να απαιτεί να εξισωθεί με έναν τοπογράφο ή πολιτικό μηχανικό...γιατί αυτό θέλει, το δίχως άλλο...απέχει όμως έτη φωτός...
τέλος, να πω ότι ευχαρίστως αν δεν περνούσα στη σχολή που είμαι τώρα θα πήγαινα σε τει πληροφορικής(ίσως να το είχα και ως πρώτη επιλογή, αν ήξερα ότι θα με στήριζε η οικογένειά μου), αλλά δε θα ερχόμουν μετά να ζητήσω τα δικαιώματα των αποφοίτων πληροφορικής αει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mitsolas]

εδω ομως δεν εχει να κανει με περισσοτερα δικαιωματα αλλα με πληρη απαξιωση των σχολων τους εφοσον τους στερουν τα επαγγελματικα δικαιωματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Μια απάντηση πάνω σε αυτό βέβαια είναι το ότι οι δουλειές είναι δυστυχώς ελάχιστες και εξωπραγματικά το ΤΕΕ θέλει να τις μοιράσει ανάμεσα στα μέλη του και μόνο, τα παραδείγματα είναι πιο πάνω με τα εξωφρενικά επαγγελματικά δικαιώματα διαφόρων ειδικοτήτων.Γιατί λοιπόν να μπορεί να κάνει μια μηχανολογική μελέτη ένας μηχανολόγος μηχανικός από τει όταν το ΤΕΕ έχοντας το πάνω χέρι δίνει το δικαίωμα αυτό ακόμη και σε έναν αρχιτέκτονα που είναι μέλος του???Οπότε και συμφέρει πολλούς η μή έκδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων!!!!!

αυτός ακριβώς είναι ο σκοπός τους...να αποκτήσουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων πολυτεχνικών σχολών...αυτό που κυρίως τους εκνευρίζει δεν είναι το ότι υποβαθμίζονται τα δικά τους, αλλά ότι κάποιοι έχουν περισσότερα...

Και ξανά ρωτώ τι ακριβώς προστατεύει????Να μπορεί ο πολιτικός μηχανικός να έχει δικαιώματα και μηχανολόγου και ηλεκτρολόγου και αρχιτέκτονα και περιβάλλοντος κτλ???το αντίστοιχο και οι άλλες ειδικότητες???Επίσης στο τεε δεν υπήρχε ειδικότητα που να συγκροτείτε μόνη της σαν ηλεκτρονικοί μηχανικοί,βλέπις τα δικαιώματα των ηλεκτρονικών τα έχουν αντισυνταγματικά και οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολόγοι και οι πολιτικοί κτλ,αυτά είναι τα ωραία του τεε
Ένα επίκαιρο ερώτημα προς εσένα και τον τομέα σου.Εαν θέλω να κάνω εγχείρηση καρδιάς μπορεί να μου την κάνει και ένας ας πούμε μικροβιολόγος???γιατί όχι αφού ιατρική τελείωσε!!!!!!Αυτή είναι και η άποψη του τεε και των μελών του ο καθένας κάνει και τις δουλειές του άλλου ας πούμε ο πολιτικός έχει το δικαίωμα να κάνει και τα αρχιτεκτονικά και τα μηχανολογικά και τα ηλεκτρολογικά σε ένα σπίτι!!!!!!!Με αυτές τις πρακτικές τι να σου πω θα πάμε πολύ μπροστά σαν χώρα!!!!!!!Εαν προστατεύει αυτό το τεε ΜΠΡΆΒΟ

απλά ανυπόστατο...για να μη πω ότι πρόκειται για απαράδεκτη λασπολογία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Catalyst]

Σημείωση: Το θέμα κλειδώνεται προσωρινά για καθαρισμό.

edit: Το θέμα άνοιξε. Προσοχή με τα off-topics και τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.