κ. Υπουργέ γιατί εκτίθεστε;
Είμαι απόφοιτος του τμήματος πληροφορικής του Αλεξάνδρειου ΤΕΙ Θεσσαλονίκης. Καταρχήν να
διευκρινίσω ότι πλέον δεν έχω κάποια σχέση με το τμήμα. Αν και θεωρώ απαράδεκτη τη
μετακίνηση χιλιάδων φοιτητών σε άλλες πόλεις, δεν θα επικεντρωθώ σε αυτή. Θα ήθελα να θίξω
κάποιες πτυχές του σχεδίου που σχετίζονται κυρίως με κάποια ποιοτικά χαρακτηριστικά του “υπό
απορρόφηση” τμήματος πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ καθώς και άλλων τμημάτων πληροφορικής στην
Ελλάδα. Ότι αναφέρεται αποτελούν προσωπικές απόψεις, διαπιστώσεις και ερωτήσεις ενός απλού
απόφοιτου.
Το τμήμα Πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ είναι ένα από τα παλαιότερα τμήματα πληροφορικής
στην Ελλάδα. Ιδρύθηκε το 1987. Είναι το πρώτο τμήμα πληροφορικής ΑΕΙ (Πανεπιστημίων/ΤΕΙ)
που ιδρύθηκε στη βόρεια Ελλάδα. Εκείνη την εποχή δεν υπήρχαν αντίστοιχα τμήματα στην
Θεσσαλία, Στερεά Ελλάδα και Ήπειρο. Άρα, θεωρείται πρωτοπόρο. Το τμήμα έχει χιλιάδες
πτυχιούχους που σταδιοδρομούν με μεγάλη επιτυχία σε Ελλάδα και εξωτερικό. Με την κατάργηση
του τμήματος, τα πτυχία αυτά υποβαθμίζονται αφού θα προέρχονται από ένα τμήμα που δε θα
υφίσταται.
Το τμήμα είναι στελεχωμένο εδώ και πολλά χρόνια με μεγάλο αριθμό μελών ΔΕΠ που
διαθέτουν υψηλά προσόντα. Ο λόγος φοιτητών και μελών ΔΕΠ είναι ιδιαίτερα χαμηλός. Τα μέλη
ΔΕΠ του τμήματος έχουν σημαντική δράση στο χώρο της έρευνας (δεκάδες ερευνητικά
προγράμματα έχουν υλοποιηθεί στο τμήμα). Τα παραπάνω επιβεβαιώνονται και από τις πολύ
καλές κριτικές του τμήματος στην έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης της ΑΔΙΠ. Πως είναι δυνατό,
αυτό το τμήμα να απορροφηθεί από τμήμα του ΤΕΙ Σερρών και να μετακομίσει στις Σέρρες;
Το τμήμα στις Σέρρες έχει μικρότερο αριθμό μελών ΔΕΠ, είναι κατά 13 χρόνια νεότερο
(δημιούργημα του ΕΠΕΑΕΚ), βρίσκεται μακριά από εταιρείες πληροφορικής και βιομηχανίες και
έχει κατά πολύ χαμηλότερη βάση εισαγωγής (άρα οι υποψήφιοι των πανελλαδικών εξετάσεων δεν
το προτιμούν τόσο όσο το τμήμα της Θεσσαλονίκης). Όπως καταλαβαίνετε, δημιουργείται ένα ηθικό
ζήτημα αφού το τμήμα του ΑΤΕΙΘ έχει πολύ υψηλότερη βάση εισαγωγής (μεγαλύτερη και από
τμήματα πληροφορικής πανεπιστημίων). Η βάση εισαγωγής είναι πάντα κοντά στις 14000 μόρια.
Ενδεικτικά αναφέρω ότι οι πρωτοετείς φοιτητές του τμήματος, θα μπορούσαν με τις επιδόσεις που
πετύχανε στις πανελλαδικές εξετάσεις 2012, να έχουν περάσει στα εξής πανεπιστημιακά τμήματα:
(i) Πληροφορικής με εφαρμογές στην Βιοϊατρική (παν. Στερεάς Ελλάδας),
(ii) Πληροφορικής (Ιόνιο παν.),
(iii) Μηχανικών πληροφοριακών και επικοινωνιακών συστημάτων (παν. Αιγαίου),
(iv) Επιστήμης και τεχνολογίας υπολογιστών (παν. Πελοποννήσου),
(v) Επιστήμης και τεχνολογίας τηλεπικοινωνιακών (παν. Πελοποννήσου).
(vi) Επιστήμης υπολογιστών (παν. Κρήτης) (σχεδόν όλοι οι πρωτοετείς φοιτητές του ΑΤΕΙΘ
θα μπορούσαν να είχαν περάσει στο Ηράκλειο αφού το τμήμα αυτό είχε κατά 200 μόρια υψηλότερη
βάση από το τμήμα πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ)
Καταλαβαίνετε ότι αν τους λέγατε ότι θα σπουδάσουν στο ΤΕΙ Σερρών, ίσως, θα είχαν επιλέξει
κάποιο άλλο τμήμα πληροφορικής. Το σχέδιο Αθηνά “τιμωρεί” τους φοιτητές του τμήματος
πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ για την επιλογή τους;
Επειδή στις συνεντεύξεις σας επικαλείστε ακαδημαϊκά κριτήρια, σας δίνω τον σύνδεσμο της
έκθεσης εξωτερικής αξιολόγησης της ΑΔΙΠ του τμήματος (μάλλον δεν έχει μελετηθεί από αυτόν
που προτείνει την κατάργηση του τμήματος του ΑΤΕΙΘ): https://www.hqaa.gr/eks/EEC-Final-report-
ATEI.pdf. κ. υπουργέ γιατί εκτίθεστε; Γιατί δε λάβατε υπόψη την έκθεση της ΑΔΙΠ; Γιατί την
ακυρώνετε;
Το τμήμα πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ λειτουργεί 26 χρόνια σε ένα μεγάλο ίδρυμα (ή πρώην
μεγάλο ίδρυμα βάσει του σχεδίου Αθηνά), άρα υπάρχει η “μάζα” που επικαλείστε. Επίσης, έχει
υψηλό βαθμό προτίμησης από τους υποψήφιους, πράγμα που αποδεικνύεται από τη βάση
εισαγωγής του. Διαθέτει πολλούς μόνιμους καθηγητές, έχει αξιολογηθεί με θετικές κριτικές,
βρίσκεται στις ιδιόκτητες εγκαταστάσεις του ΑΤΕΙΘ, βρίσκεται κοντά σε εταιρείες πληροφορικής και
βιομηχανίες και είναι απαραίτητο για την ομαλή λειτουργία όλων των τμημάτων του ΑΤΕΙΘ λόγω
των υποστηρικτικών υπηρεσιών που προσφέρει. Εσείς ο ίδιος το “ανταμείψατε” πριν λίγους μήνες
υπογράφοντας την έγκριση λειτουργίας αυτόνομου μεταπτυχιακού προγράμματος. Αναρωτιέμαι
ποιο από τα κριτήρια που θέτει το σχέδιο (υπάρχουν κριτήρια; ) δεν ικανοποιείται από το εν λόγω
τμήμα. Αν απορροφηθεί από το τμήμα των Σερρών, τι από τα παραπάνω θα ισχύει; Σε συνέντευξη
σας αναφέρατε ότι το μεγάλο / καταξιωμένο τμήμα θα απορροφά το νέο / μικρό τμήμα.
Αυτοαναιρείστε;
Για την ύπαρξη περί των 50 τμημάτων ανώτατης εκπαίδευσης με αντικείμενο τις νέες
τεχνολογίες και την πληροφορική δεν ευθύνονται οι φοιτητές και οι γονείς τους. Στο χώρο των ΤΕΙ,
μέχρι το 1998, υπήρχαν μόλις 3 τμήματα για την επιστήμη των υπολογιστών: το τμήμα
πληροφορικής στο ΑΤΕΙΘ, το ομότιτλο τμήμα στο ΑΤΕΙ-Αθήνας και το τμήμα υπολογιστικών
συστημάτων στο ΑΤΕΙ-Πειραιά. Το πρώτο ιδρύθηκε το 1987 ενώ τα άλλα 2 το 1983. Μέχρι τις μέρες
μας, τα 2 τμήματα πληροφορικής εξακολουθούν να είναι τα μοναδικά με τον ίδιο τίτλο και που
απονέμουν το πτυχίο “μηχανικός πληροφορικής” (Θεωρούνται τα μόνα αντίστοιχα τμήματα στην
Ελλάδα). Ελάχιστα ήταν και τα τμήματα των πανεπιστημίων μέχρι το 1998. Μέσα σε μια δεκαετία
(1998-2008 ) εμφανίστηκαν δεκάδες τμήματα Πανεπιστημίων/ΤΕΙ με αντικείμενο σπουδών την
πληροφορική. Βασική αιτία ήταν η απορρόφηση κονδυλίων (αναρωτιέμαι δεν υπήρχε άλλος
τρόπος απορρόφησης; ). Τώρα θέλετε να μειώσετε τα τμήματα. Λογικό. Είναι όμως λογικό να
καταργήσετε το τμήμα πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ και το τμήμα υπολογιστικών συστημάτων του ΤΕΙ
Πειραιά τα όποια είναι δύο από τα τρία πιο ιστορικά τμήματα της επιστήμης και που ικανοποιούν
όλα τα κριτήρια που εσείς ο ίδιος θέσατε; Μάλιστα, στην περίπτωση του τμήματος του ΑΤΕΙΘ,
μετακομίζετε τους φοιτητές σε άλλη πόλη! Μήπως κάτι δεν αντιλαμβάνομαι;
Διαπίστωσα ότι τα 9 τμήματα πληροφορικής ΤΕΙ που προβλέπει το σχέδιο Αθηνά, φέρουν
όλα τον τίτλο “μηχανικών πληροφορικής”. Φυσικά, ο μόνος λόγος ύπαρξης της λέξης “μηχανικών”
είναι το να αμβλύνετε τις αντιδράσεις. Ούτως ή άλλος, όλοι οι πτυχιούχοι της Σχολής Τεχνολογικών
Εφαρμογών των ΤΕΙ, πτυχίο μηχανικού έχουν. Το πτυχίο μου “μηχανικός πληροφορικής” γράφει.
Άρα η λέξη αυτή είναι περιττή. Αντιλαμβάνομαι ότι προστίθεται απλά για δημιουργία εντυπώσεων.
Κάνω λάθος;
Αναφέρετε επανειλημμένα στις συνεντεύξεις σας ότι οι ειδικότητες δε θα πρέπει είναι
κατακερματισμένες σε εξειδικεύσεις. Εν μέρη, το δέχομαι. Αυτό θα ισχύει μόνο για τα ΤΕΙ; Στο χώρο
των πανεπιστημίων πληροφορικής πως είναι δυνατό να υπάρχουν τόσο εξειδικευμένα τμήματα; Να
αναφέρω μερικά: πληροφορικής με εφαρμογές στη βιοϊατρική, πληροφορικής και τηλεματικής,
πολιτισμικής τεχνολογίας, ψηφιακών συστημάτων (και τα τέσσερα εντάσσονται στην κατηγορία ΠΕ
πληροφορικής). Με τη λογική σας, οι εφαρμογές της πληροφορικής στη βιοϊατρική και η
πολιτισμική τεχνολογία θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι μεταπτυχιακά προγράμματα. Με την ίδια
λογική γιατί δε συνεχίζει τη λειτουργία του, για παράδειγμα, το τμήμα εφαρμογών πληροφορικής
στη διοίκηση και στην οικονομία των ΤΕΙ; Όντας καλοπροαίρετος, αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι
ότι τα τμήματα των ΤΕΙ δεν θα είναι εξειδικευμένα και η εξειδίκευση θα παρέχεται από
πανεπιστήμια. Σωστά; Το αντίθετο μήπως ήταν πιο λογικό;
Η πρόθεση να παρέχεται η υπερ-εξειδίκευση από τα πανεπιστήμια και όχι από τα ΤΕΙ,
επιβεβαιώνεται και από την κατάργηση των τμημάτων βιβλιοθηκονομίας και εμπορίας και
διαφήμισης των ΤΕΙ και η συνέχιση λειτουργίας αντίστοιχων τμημάτων στα πανεπιστήμια (βλέπε
περίπτωση ΟΠΑ και Ιόνιο πανεπιστήμιο). Εσείς ο ίδιος είπατε σε συνέντευξη σας ότι το αντικείμενο
του marketing μπορεί να θεραπευτεί με 2-3 μαθήματα. Τελικά, αυτοαναιρείστε; ή σωστά
αντιλήφθηκα την πρόθεση σας; Το ίδιο συμβαίνει σε όλες τις επιστήμες. Ενώ τα “εξειδικευμένα”
τμήματα των ΤΕΙ συγχωνεύονται και δημιουργούν πιο “γενικά” τμήματα, “εξειδικευμένα” τμήματα
στα πανεπιστήμια συνεχίζουν να λειτουργούν κανονικά. Παραδείγματα: τμήμα διαχείρισης
αθλητισμού (στην Σπάρτη!), τμήμα διαχείρισης πολιτισμικού περιβάλλοντος και νέων τεχνολογιών
(στο Αγρίνιο!), τμήμα μηχανικών σχεδίασης προϊόντων και συστημάτων (στην Ερμούπολη!) και
πολλά άλλα. Μήπως δεν αντιλαμβάνομαι ορθά τις προθέσεις σας;
Να επιστρέψω στην πληροφορική. Από τη μία καταργείτε το τμήμα πληροφορικής του ΑΤΕΙΘ
και από την άλλη επιτρέπετε, σε ίδιο ίδρυμα, την ύπαρξη τεσσάρων τμημάτων πληροφορικής.
Αναφέρομαι στα τμήματα πληροφορικής (συμπεριλαμβανομένου του τμήματος ψηφιακών
συστημάτων) στο “υπερ-πανεπιστήμιο Αδαμάντιος Κοραής”. Το σχέδιο Αθηνά προβλέπει την
λειτουργία έξι τμημάτων πληροφορικής στην πρωτεύουσα. Να το δεχτώ. Εξάλλου, όπως
αναφέρετε στις συνεντεύξεις σας, θέλετε να συνδέσετε τα ιδρύματα με την παραγωγή του κάθε
τόπου. Ομολογουμένως, η Αθήνα έχει πολλές εταιρείες πληροφορικής. Οι Σέρρες έχουν; Σύμφωνα
με στοιχεία του ΑΤΕΙ Σερρών, οι περισσότεροι φοιτητές του τμήματος πληροφορικής και
επικοινωνιών του ΤΕΙ Σερρών, μετακομίζουν στη Θεσσαλονίκη για να κάνουν πρακτική. Δηλαδή,
θα αναγκάσετε τους φοιτητές του ΑΤΕΙΘ να μετακομίσουν στις Σέρρες και στη συνέχεια αυτοί θα
αναγκαστούν πιθανότατα να ξανά μετακομίσουν στη Θεσσαλονίκη για να κάνουν την πρακτική
τους! Σας παρακαλώ, είτε λογικευτείτε, είτε βοηθήστε με να αντιληφθώ κάτι που δεν καταλαβαίνω.
Ότι αναφέρεται στις εισαγωγικές διαφάνειες στην παρουσίαση του σχεδίου, σε όλους τους
ανθρώπους με κοινή λογική, τους φαίνεται λογικό. Οι διαφάνειες αυτές περιλαμβάνουν τους
στόχους του σχεδίου. Γιατί οι επόμενες διαφάνειες καταστρατηγούν αυτούς τους στόχους; Πολλά
τμήματα που αναφέρονται ως “μη βιώσιμα” συνεχίζουν να υπάρχουν, ενώ παύουν τη λειτουργία
τους, τμήματα που δεν υπάρχουν στις εισαγωγικές διαφάνειες και άρα, κατά την γνώμη σας, είναι
βιώσιμα! Αυτοαναιρείστε; ή κάτι δεν αντιλαμβάνομαι εγώ σωστά;
Τέλος, διαπίστωσα ότι στην Σπάρτη συνεχίζει τη λειτουργία του, χωρίς να απορροφάται και
χωρίς να απορροφά κανένα άλλο τμήμα, το τμήμα τεχνολογίας πληροφορικής και τηλεπικοινωνιών.
Το τμήμα αυτό διαθέτει μόλις 3 μέλη ΔΕΠ και έχει πολύ χαμηλή ζήτηση (Βάση 2012: 7600 μόρια). Η
λειτουργία του συνεχίζεται μακριά από όλα τα άλλα τμήματα του ΑΤΕΙ Καλαμάτας. Ιδρύθηκε πριν
λίγα χρόνια και δεν έχει περάσει εξωτερική αξιολόγηση (όπως πολλά άλλα τμήματα πληροφορικής
πανεπιστημίων και ΤΕΙ που συνεχίζουν τη λειτουργία τους). Η Σπάρτη είναι μια σχετικά μικρή πόλη.
Φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει “βιομηχανία πληροφορικής”. Παράλληλα, στη γειτονική και επίσης
μικρή πόλη της Τρίπολης θα υπάρχει τμήμα πληροφορικής και μετά την εφαρμογή του σχεδίου.
Οπότε, κανένα κριτήριο από όλα αυτά που επαναλαμβάνετε στις συνεντεύξεις σας δεν
ικανοποιούνται από το τμήμα της Σπάρτης. Ωστόσο, το τμήμα συνεχίζει τη λειτουργία. Αντίθετα, το
τμήμα του ΑΤΕΙΘ, με 19 μέλη ΔΕΠ, με μεγάλη συνεισφορά στην έρευνα, με διπλάσια βάση
εισαγωγής, με επιτυχή ολοκλήρωση της εξωτερικής αξιολόγησης, με αυτόνομο μεταπτυχιακό
πρόγραμμα σπουδών, με 26 χρόνια ύπαρξης στον ακαδημαϊκό χάρτη της χώρας, με ιδιόκτητες
εγκαταστάσεις, που λειτουργεί στον “πυρήνα” ενός ιδρύματος και όχι ως παράρτημα σε κάποια
πόλη και που λειτουργεί σε μια μεγαλούπολη με βιομηχανία και με εκατοντάδες επιχειρήσεις
πληροφορικής παύει να υπάρχει! Φυσικά, ότι αναφέρω δε σημαίνουν ότι το τμήμα της Σπάρτης
πρέπει όντως να κλείσει. Θεωρώ ότι πρέπει να στελεχωθεί, να στηριχθεί από την πολιτεία και να
γίνει ανταγωνιστικό. Με τα λεγόμενα σας όμως πρέπει να κλείσει, αλλά δε κλείνει! Τι δεν
καταλαβαίνω;
Με τόσες ερωτήσεις που μου δημιουργήθηκαν μελετώντας το σχέδιο Αθηνά άρχισα να
αμφιβάλω για το IQ μου. Αναρωτιέμαι είμαι χαζός; ή το σχέδιο είναι παράλογο; Δε μπορώ να βρω
κάποια λογική εξήγηση ή έστω δικαιολογία. Όσο καλοπροαίρετος και να είμαι, αναγκάζομαι να
σκεφτώ ότι πίσω από το σχέδιο κρύβονται μικροπολιτικά συμφέροντα και σκοπιμότητες. Ευτυχώς
που μελέτησα το σχέδιο Αθηνά στα σημεία που αφορά τα τμήματα πληροφορικής. Αν μελετούσα
και τα άλλα αντικείμενα σπουδών, τα σημεία που δε θα αντιλαμβανόμουν θα ήταν πολλαπλάσια και
θα έγραφα σελίδες...
κ Υπουργέ γιατί εκτίθεστε; Για να βγείτε από τη δύσκολη θέση που έχετε περιέλθει η λύση
είναι μια: Αφήστε το σχέδιο Αθηνά να δημιουργηθεί “αυτόματα”. Δεν είναι δύσκολο. Το μόνο που
έχετε να κάνετε είναι να βάλετε μια υπογραφή για την εισαγωγή της βάσης του 10. Τα τμήματα με
βάση κάτω από 10, καταλαβαίνω ότι έχουν χαμηλή ζήτηση (ή μήπως και αυτό δεν το καταλαβαίνω
σωστά; ). Αν συγχωνευθούν με άλλα τμήματα ίσως γίνουν πιο ελκυστικά στους υποψήφιους.
Ευχαριστώ για την ανάγνωση,
Με εκτίμηση,
Ένας απόφοιτος του “υπο-απορόφηση” τμήματος πληροφορικής του “υπο-κατάργηση”
Αλεξάνδρειου ΤΕΙ Θεσσαλονίκης
Αρχική Forum
Ρωτήστε κάτι
Προσωπικές Συζητήσεις
Πανελλαδικές
Αγγελίες
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
e-steki
και που να δείτε σε κανα χρόνο και το "Αθηνά ΙΙ" που θα αφήσει πίσω του το 1/3 των σημερινών Τ.Ε.Ι. Ήταν λογικό κύριοι ότι τα Τ.Ε.Ι.τζίδικα θα οδηγηθούν στο κλείσιμο. Περαστικά και καλή διαμονή στα Σέρρας από Σεπτέμβριο. 
