![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Καλώς ή κακώς, τα social media έχουν μπει στη ζωή μας και ειδικά στη ζωή των νέων. Δεν είναι κακό να διαφέρει κάποιος και να είναι της παλιάς σχολής, απλά σε κάποια πράγματα δε θα μπορεί να ακολουθήσει. Είναι σαν να πει κάποιος, εγώ δε γουστάρω να πάω με το μετρό, είμαι της παλιάς σχολής και θα πάω με τα πόδια, λογικό είναι να αργήσει. Πάντως Σοφία μπορείς να βρεις ανθρώπους που μοιάζουν με σένα, σίγουρα υπάρχουν πολιτιστικά και αθλητικά δρώμενα σε κάθε πανεπιστήμιο και σε κάθε δήμο στα οποία μπορείς να συμμετέχεις κι εκεί να γνωρίσεις κόσμο. Προσωπικά μού φαίνεται ενδιαφέρον ένα νέο άτομο που λέει όχι στην τεχνολογία και σού λέει "μα είμαι εδώ, κοίτα με, μίλα μου, άγγιξέ με" και σίγουρα θα βρεις κι άλλα τέτοια άτομα.![]()
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου!
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν υπαρχει η εννοια του κλειστου κυκλου φιλων στο πανεπιστημιο. Ειναι τοσοι οι ανθρωποι και καθε μερα τοσο διαφορετικη στο τι μπορει να τυχει,που δεν υπαρχει περιπτωση να μην γνωρισεις κανεναν η να μην μπεις σε καινουρια παρεα,ασχετα ποσο καιρο γνωριζονται οσοι ηταν ηδη μεσα σε αυτην. Δεν ειναι σχολειο που εχεις στανταρ προγραμμα και θα βλεπεις στανταρ κοσμο. Μαθαινεις να επικοινωνεις ή απλα ετοιμαζεσαι να βαριεσαι απιστευτα γιατι δεν θα εχεις εναν ανθρωπο να πεις μια κουβεντα(και ναι η μοναξια μπορει να σε οδηγησει στην τρελα).
Τωρα εκτος και εαν εισαι ο γκαντεμης του αιωνα ή πληρως αντικοινωνικος,θα εχεις σιγουρα καποιες ευκαιριες.
Συνηθως οι καλυτερες φιλιες ξεκινανε απο αρκετα ακυρες στιγμες που μπορει να ειπες κατι και να γελασε ο αλλος η το αντιστροφο και να ξεκινησε μια ηρεμη και φυσιολογικη συζητηση σε ενα μαθημα η εκτος αυτου.
Το ακριβως επομενο ειναι τα social media...οσο περναει ο καιρος γνωριζω περισσοτερο κοσμο που δεν εχει fb,instagram η οτιδηποτε τετοιο. Το οποιο με χαροποιει ιδιαιτερα,διοτι μπορω να πω με αρκετη σιγουρια οτι η πλειοψηφια αυτων των ανθρωπων ακομα και εαν ειναι πιο μοναχικοι,ειναι περισσοτερο απαλλαγμενοι απο προβληματα σε σχεση με αρκετους αλλους δηθεν χαρουμενους. Οπως και να το κανεις απαλαζεσαι απο διαφορων ειδων μιζεριες,αρνητικες σκεψεις και τοξικες προσωπικοτητες.Ειναι χαρακτηριστικο δε οτι ακομα και ανθρωποι πισω απο τις ιδιες τις εφαρμογες αρκετα συχνα αναφερουν ποση μαεστρια εχει πεσει απο πισω για να κρατανε τον κοσμο αποχαυνωμενο.Να του προσφερει την αισθηση οτι ειναι πιο κοντα απο ποτε ενω επι της ουσιας τον εξωθει να χρησιμοποιει την εφαρμογη με τροπο που τον καθιστα πιο απομακρο απο ποτε απο τους συνανθρωπους του . Αρκετοι καθηγητες και γνωστοι που δουλευουν σε εταιριες τηλεπικοινωνιων και τεχνολογιας αιχμης μαλιστα δεν τους νοιαζει καν σε προσωπικο επιπεδο να εχουν το τελευταιο iphone στην αγορα ή το πιο γρηγορο pc . Γιατι; Διοτι εκεινοι κανουν το εργαλειο...οχι το εργαλειο εκεινους.Υπαρχει για να σου κανει την ζωη πιο ευκολη,οχι να στην ορισει ή να στην περιορισει.
Για να εστιασω ομως στο θεμα ,οτι δεν δενεται καποιος,το προβλημα εγκειται στο οτι περιμενει απο την μια στιγμη στην αλλη να δημιουργησει μια σχεση η οποια θα ειναι ισχυρη χωρις να εχει σκοπο να επενδυσει τον αναλογο χρονο και την αναλογη υπομονη. Οπως ειπα δεν υπαρχει κλειστοτητα ως προς τις παρεες,αλλα αυτο εχει και αντιτιμο,την σοβαροτητα της οποιας σχεσης. Δεν αρχιζεις να δενεσαι με καποιον εαν δεν μπεις στον κοπο να τον γνωρισεις.Αυτο δεν γινεται απο την μια μερα στην αλλη. Ουτε γνωριζεις τον αλλο οταν τον ειδες μια φορα την Πεμπτη και αλλη μια την μεθεπομενη Πεμπτη που ειχατε το ιδιο μαθημα και καθε φορα λετε μια μαλακια.Γνωριζω τον αλλο σημαινει τον εχω δει στις καλες του,στις κακες του,σε διαφορες φασεις του και ειμαι εκει καθε φορα. Ξερω πως αντιδρα οταν βαριεται,οταν ειναι ενθουσιασμενος,δυσαρεστημενος,αγχωμενος,διστακτικος,θυμωμενος,τι τον κανει να γελαει κτλπ.
Τα παραπανω και οχι μονο ειναι που δινουν το βαθος σε εναν ανθρωπο και τον κανουν στο τελος για καποιον λογο ξεχωριστο και ταιριαστο για παρεα αναλογα και με τα γουστα μας. Το να μαθεις καποιον δεν ειναι ευκολο ουτε γινεται σε 5 λεπτα,αλλα το πραγμα δεν λειτουργει ετσι επιτηδες.Ας φανταστουμε τι θα γινοταν εαν καποιος μπορουσε να καταλαβει τον αλλο σε 5 λεπτα...πρωτα απ'ολα ο ανθρωπος αυτος δεν θα ειχε αρκετο "βαθος" χαρακτηρα και συνεπως δεν ξερω κατα ποσο θα μας ενδιεφερε . Βεβαια οταν και ο ιδιος, αυτος που ψαχνει,δεν εχει το αντιστοιχο ενδιαφερον ισως αρκεστει σε επιφανειακες προσωπικοτητες. Το σιγουρο ειναι οτι δεν μπορεις να βγεις και να πεις "Αα τωρα θα κανω φιλους" . Δεν λειτουργει ετσι και δεν πρεπει να μας κανει και εντυπωση που δεν λειτουργει ετσι. Δεν υπαρχει αυθεντικοτητα,ουτε πραγματικη θεληση ετσι ωστε να βγαινει φυσικα αυτη η επιθυμια. Αυτο που βγαινει ειναι αναγκη/απελπισια το οποιο δεν ειναι και τοσο ελκυστικο .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το σιγουρο ειναι οτι δεν μπορεις να βγεις και να πεις "Αα τωρα θα κανω φιλους" . Δεν λειτουργει ετσι και δεν πρεπει να μας κανει και εντυπωση που δεν λειτουργει ετσι. Δεν υπαρχει αυθεντικοτητα,ουτε πραγματικη θεληση ετσι ωστε να βγαινει φυσικα αυτη η επιθυμια. Αυτο που βγαινει ειναι αναγκη/απελπισια το οποιο δεν ειναι και τοσο ελκυστικο .
Δεν είναι πάντα έτσι αγαπημένε μου. Κάποιοι άνθρωποι είναι αρκετά ως πολύ κοινωνικοί ώστε είναι κάτι που τούς βγαίνει φυσικά. Θα πουν ένα αστείο, θα ρωτήσουν κάτι, θα σχολιάσουν κάτι και τσουπ, βρίσκονται μέσα σε μια παρέα μέχρι πριν λίγο αγνώστων να πίνουν καφέ ή να τρώνε. Και αυτοί οι άνθρωποι θα γυρίσουν σπίτι τους μην πιστεύοντας οτι έκαναν κάτι τρομερό ή παράξενο, μια συνηθισμένη μέρα. Για ανθρώπους που είναι εσωστρεφείς όμως ή ντροπαλοί κοινωνικά, κάτι τέτοιο φαίνεται βουνό και για να γνωρίσουν κόσμο θα πρέπει να το προσπαθήσουν και να το σχεδιάσουν. Αυτό δε σημαίνει οτι το θέλουν λιγότερο, σημαίνει όμως οτι το "ταλέντο" τους δεν είναι αυτό, οτι τους λείπει κάπως ή τελείως το κοινωνικό skill. Επίσης θέλω να σχολιάσω το οτι έβαλες την ανάγκη και την απελπισία ως συνώνυμα, κάτι που αν μη τί άλλο είναι παράξενο γιατί όπως ξέρεις οι κοινωνικοί άνθρωποι έχουν μεγαλύτερη ανάγκη για να γνωρίσουν κόσμο παρά οι μη κοινωνικοί. Οι μη κοινωνικοί τον περισσότερο καιρό περνούν καλά και μόνοι τους. Όπως και να έχει, μια ανάγκη για κοινωνικότητα και φιλία, από όποια ρίζα κι αν προέρχεται, δεν είναι ποτέ απελπισία και σίγουρα με πικραίνει να το βαφτίζεις "μη ελκυστικό".
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
![Love2 <3 <3](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/love2.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Όπως και να έχει, μια ανάγκη για κοινωνικότητα και φιλία, από όποια ρίζα κι αν προέρχεται, δεν είναι ποτέ απελπισία και σίγουρα με πικραίνει να το βαφτίζεις "μη ελκυστικό".![]()
Himela, συμφωνώ μαζί σου στην ουσία του μηνύματος, αλλά δε νομίζω ότι το εννοούσε ακριβώς έτσι ο Samael. Διαβάζοντας την ανάρτησή του, έχω την αίσθηση ότι περισσότερο ήθελε να επισημάνει πως απαιτείται ειλικρινές ενδιαφέρον, προσπάθεια και ίσως υπομονή μέχρι να περάσει ο χρόνος για να θεμελιωθεί μία ουσιαστική φιλία. Όταν κάποιος απλά "ψάχνεται" επειδή θέλει κάποιο αντίδοτο στην αποξένωσή του, τότε θεωρώ ότι υποσυνείδητα αυτό γίνεται αντιληπτό.
Η απάντηση του Physiognomist με κάλυψε αρκετά και νομίζω είναι στο ίδιο μήκος κύματος με αυτά που έγραψα παραπάνω. Οπότε αυτό που θα πρότεινα εγώ στην Sofia είναι να αξιοποιήσει τον χρόνο της για να ανακαλύψει ενδιαφέρονται που την γεμίζουν και την κάνουν χαρούμενη. Σε ένα τέτοιο περιβάλλον θα έρθεις σε επαφή με ανθρώπους, που μοιράζονται τα ίδια ενδιαφέροντα με εσένα.
![Yes :yes: :yes:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/yes2.gif)
Είτε είναι ξένες γλώσσες, άθληση, θέατρο, λέσχη ανάγνωσης, κ.ο.κ. βρες δραστηριότητες που σου κινούν το ενδιαφέρον! Τα υπόλοιπα θα προκύψουν!
![Flowers :flowers: :flowers:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/flowers.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν είναι πάντα έτσι αγαπημένε μου. Κάποιοι άνθρωποι είναι αρκετά ως πολύ κοινωνικοί ώστε είναι κάτι που τούς βγαίνει φυσικά. Θα πουν ένα αστείο, θα ρωτήσουν κάτι, θα σχολιάσουν κάτι και τσουπ, βρίσκονται μέσα σε μια παρέα μέχρι πριν λίγο αγνώστων να πίνουν καφέ ή να τρώνε. Και αυτοί οι άνθρωποι θα γυρίσουν σπίτι τους μην πιστεύοντας οτι έκαναν κάτι τρομερό ή παράξενο, μια συνηθισμένη μέρα. Για ανθρώπους που είναι εσωστρεφείς όμως ή ντροπαλοί κοινωνικά, κάτι τέτοιο φαίνεται βουνό και για να γνωρίσουν κόσμο θα πρέπει να το προσπαθήσουν και να το σχεδιάσουν. Αυτό δε σημαίνει οτι το θέλουν λιγότερο, σημαίνει όμως οτι το "ταλέντο" τους δεν είναι αυτό, οτι τους λείπει κάπως ή τελείως το κοινωνικό skill. Επίσης θέλω να σχολιάσω το οτι έβαλες την ανάγκη και την απελπισία ως συνώνυμα, κάτι που αν μη τί άλλο είναι παράξενο γιατί όπως ξέρεις οι κοινωνικοί άνθρωποι έχουν μεγαλύτερη ανάγκη για να γνωρίσουν κόσμο παρά οι μη κοινωνικοί. Οι μη κοινωνικοί τον περισσότερο καιρό περνούν καλά και μόνοι τους. Όπως και να έχει, μια ανάγκη για κοινωνικότητα και φιλία, από όποια ρίζα κι αν προέρχεται, δεν είναι ποτέ απελπισία και σίγουρα με πικραίνει να το βαφτίζεις "μη ελκυστικό".
Με πολλή
Σαφως και αναγνωριζω οτι οι πιο εσωστρεφεις δεν κανουν φιλους απροσκοπτα.
Αυτο που θελω να πω ομως ειναι οτι δεν τους λειπει τιποτα σε σχεση με τους αλλους. Πλανο και σχεδιασμο κανουν επειδη ζουν αρκετα μεσα στο κεφαλι τους ,ως ιδιαιτερα πνευματωδη ατομα συνηθως, και σκεφτονται συνεπειες,αποτελεσματα και εξελιξεις των πραξεων τους. Το οποιο ειναι πολυ καλο αλλα οπως λες, οχι παντα αυτο που χρειαζεται σε τετοιες περιστασεις.Εχουν αλλα ταλεντα στα οποια διαπρεπουν . Δεν ειναι οτι ο σχεδιασμος ειναι κατι λαθος.Απο την στιγμη που υπαρχει και αυτη η προσεγγιση,ειναι αυτο,απλα μια αλλη προσεγγιση του θεματος προσαρμοσμενη στον χαρακτηρα του εκαστοτε ανθρωπου.Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι και η πιο πρακτικη ομως. Αυτος ειναι ο λογος που θα ταλαιπωρηθουν παραπανω να κανουν φιλους .
Το σημαντικοτερο θεωρω ,για εναν εσωστρεφη χαρακτηρα ,ειναι να νιωσει ανετος & ελευθερος . Μονο τοτε μπορει καποιος να εκτιμησει την πραγματικη του αξια ως φιλο . Μερικοι εξωστρεφεις ειναι ιδιαιτερα εγωιστες και περιμενουν να ειναι το κεντρο της προσοχης ή γενικα εχουν μαθει να τραβουν την προσοχη πανω τους . Οταν καποιος το αξιζει και το κατακτα αυτο με εντιμο τροπο ειναι αξιο θαυμασμου.Αντιθετα οταν το επιδιωκει με καθε τροπο,καταληγει να μην του βγαινει φυσικα και συνεπως παρουσιαζει αναγκη στα πλαισια του απελπισμενου να φανει,το οποιο γενικα ειναι ασχημο. Απελπισια δεν βαπτιζω λοιπον οποιαδηποτε αναγκη,αλλα τον τροπο με τον οποιο καταληγουμε να θελουμε να την ικανοποιησουμε,αγνοωντας τις πραγματικες επιθυμιες & προτιμησεις μας,επειδη απλα κουραστηκαμε με την ως τωρα προοδο μας.
Αυτος ειναι ο λογος που αρκετες φορες ο εσωστρεφης και ο εξωστρεφης απλα δεν κανουν μαζι. Ο μεν εχει απορροφηθει τοσο απο τις λεπτομερειες να κανει καλη εντυπωση που ξεχναει τον λογο που χρειαζεται φιλους στο πλαι του. Ο δε εσωστρεφης εχει μια κοσμοθεωρια στην οποια αυτες οι λεπτομερειες ειναι σχετικα αμελητεες και επιλεγει να αξιοποιει την πνευματικη του ενεργεια σε πιο "ενδιαφερον" ζητηματα των ανθρωπινων σχεσεων.Οταν λοιπον φτανει η ωρα του introduction,παγωνει καπως. Το φορτε του ειναι να κανει τις σχεσεις να λειτουργουν και μαλιστα για καιρο,οχι η εισαγωγη ή η δημιουργεια καινουριων,καθε τρεις και λιγακι.
Δεδομενου οτι υπαρχει διαλλακτικοτητα και αλληλοκατανοηση ομως πιστευω οτι παντα υπαρχει καποιο ιδανικο σημειο εξισσοροπησης των διαφορετικων αναγκων.Ισως λειτουργει ευεργετικα για τον καθενα ξεχωριστα αφου οι αδυναμιες του ενος καλυπτονται μεσω του αλλου.Αρκει και οι δυο να μην αποτελουν ακροτητες της καθε ειδους προσωπικοτητας,διοτι εκει το οποιο προβλημα που σιγουρα θα προκυψει εαν οχι συντομα,τοτε βραχυπροθεσμα, ειναι μαλλον αθεραπευτο ειτε κανεις ευκολα φιλους ειτε οχι
![Yes :yes: :yes:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/yes2.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Θα μιλήσω σαν άτομο που είμαι socially awkward και φρικάρω σε μεγάλο βαθμό όταν με μιλάνε άνθρωποι που δεν γνωρίζω (όχι τίποτα άλλο καμιά φορά απαντάνε άτομα που την κοινωνικότητα την έχουν σαν δεύτερο όνομα και δεν καταλαβαίνουν πως δεν είναι το ίδιο για όλους). Όταν πας στη σχολή είτε νωρίς είτε αργά εκ των πραγμάτων θα μιλήσεις σε άκυρα άτομα που δεν έχεις ξαναδεί στη ζωή σου. Απλά τώρα μπορεί να είναι λίγο μαζεμένα σε παρέες. Ακόμα και οι παρέες δεν είναι το ίδιες από το πρώτο έτος ως το τελευταίο όπως είναι λογικό. Οπότε ναι φαντάζομαι σε μερικά άτομα που ίσως μιλήσεις και σε φαίνεται ότι τα συμπαθείς μπορείς να προτείνεις να πάτε για έναν καφέ δεν είναι τόσο τραγικό τελικά.Το θεμα ειναι οτι πηγα αργα. Οταν πηγα ειχαν ολοι παρεες. Εγω προσωπικά δεν θα ενιωθα ανετα να παω σε καποιον ακυρο εκει που μιλαει με τους φιλους του και να πω "παμε για καφε?"
Θα φαινομουν τουλάχιστον γελοια!
![Look :look: :look:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/look.gif)
Κάπου εδώ πρέπει να διαφωνήσω. Θεωρώ ότι τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης βοηθάνε την επικοινωνία, αν θες την κάνουν πιο εύκολη αλλά πιθανόν να φταίει η χρήση που κάνεις. Άλλο να γυρνάει όλη σου η ζωή γύρω από το φβ/ινσταγκραμ και άλλο να σε βοηθάει να μιλάς με κόσμο και να κανονίζεις πιο εύκολα που σε είπαν οι παραπάνω. Δηλαδή αν σε πάρει τηλ κάποιος να κανονίσετε για καφέ είναι ανώτερο από το να σε στείλει τζάμπα μήνυμα στο μέσαντζερ;Φβ δεν σκοπευω να φτιαξω. Δεν δινω αξια στα μκδ γιατι δεν εχουν αξια απο μονα τους. Το γεγονός οτι πλεον αυτος που δεν εχει φβ ή instagram θεωρείται αποξενωμένος και περιθωριοποιημένος διχνει σε τι αθλιο κοσμο ζουμε. Ναι, σημερα δεν υπάρχουν άνθρωποι, οπως ειπες! Υπαρχουν ρομποτ πισω απο οθονες. Το οτι επέλεξα να μην ειμαι ρομποτ νομιζω μονο με ωφελεί! Το οτι δεν εχω παρεες στο Πανεπιστήμιο ουδεμία σχεση δεν εχει με το γεγονός οτι δεν εχω φβ. Αντιθέτως, με καθιστα πιο κοινωνική και "ανθρώπινη".
Ναι, αρκετους.![]()
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
Και τέλος είναι περίεργο αυτό που θα πω αλλά ίσως δεν χρειάζεται να έχεις φίλους από τη σχολή. Δηλαδή λες ότι έχεις ήδη παρέες και μπορεί φίλους να κάνεις από δραστηριότητες εκτός σχολής. Παίζει απλά να μη βρεις στη σχολή και αυτό να είναι οκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συνάδελφε Samael όταν μιλάμε για τηλεπικοινωνίες, μιλάμε για προσομειώσεις και προγράμματα cad. Εγώ είχα καθηγητές που έλεγαν ότι πρέπει να γράφουμε κώδικά στο χαρτί (γι' αυτό οι εξετάσεις γίνονται στο χαρτί) και ο σωστός μηχανικός σχεδιάζει με κανόνα και μολύβι. Είχαν και οι δικοί μου μεγάλες θέσεις σε ιδιωτικούς και δημόσιους οργανισμούς. Αυτό δεν σημαίνει ότι στη δουλειά τους δεν είναι παλτά και πιθανότατα τις θέσεις τις πήραν λόγω των κομματικων και λοιπών γνωριμιών (κάτι που δεν καταδικάζω).Το ακριβως επομενο ειναι τα social media...οσο περναει ο καιρος γνωριζω περισσοτερο κοσμο που δεν εχει fb,instagram η οτιδηποτε τετοιο. Το οποιο με χαροποιει ιδιαιτερα,διοτι μπορω να πω με αρκετη σιγουρια οτι η πλειοψηφια αυτων των ανθρωπων ακομα και εαν ειναι πιο μοναχικοι,ειναι περισσοτερο απαλλαγμενοι απο προβληματα σε σχεση με αρκετους αλλους δηθεν χαρουμενους. Οπως και να το κανεις απαλαζεσαι απο διαφορων ειδων μιζεριες,αρνητικες σκεψεις και τοξικες προσωπικοτητες.Ειναι χαρακτηριστικο δε οτι ακομα και ανθρωποι πισω απο τις ιδιες τις εφαρμογες αρκετα συχνα αναφερουν ποση μαεστρια εχει πεσει απο πισω για να κρατανε τον κοσμο αποχαυνωμενο.Να του προσφερει την αισθηση οτι ειναι πιο κοντα απο ποτε ενω επι της ουσιας τον εξωθει να χρησιμοποιει την εφαρμογη με τροπο που τον καθιστα πιο απομακρο απο ποτε απο τους συνανθρωπους του . Αρκετοι καθηγητες και γνωστοι που δουλευουν σε εταιριες τηλεπικοινωνιων και τεχνολογιας αιχμης μαλιστα δεν τους νοιαζει καν σε προσωπικο επιπεδο να εχουν το τελευταιο iphone στην αγορα ή το πιο γρηγορο pc . Γιατι; Διοτι εκεινοι κανουν το εργαλειο...οχι το εργαλειο εκεινους.Υπαρχει για να σου κανει την ζωη πιο ευκολη,οχι να στην ορισει ή να στην περιορισει.
Γενικά υπάρχει τεχνολογοφοβία χωρίς λόγο καθώς η τεχνολογία κυρίως θετικά προσφέρει. Βρίσκεις άτομα και φίλους με κοινά ενδιαφέροντα, δραστηριότητες, πολύπλευρη ενημέρωση και μεγαλύτερες ευκαιρίες εργασίας. Όποιος νιώθει μοναξιά είναι λάθος να κατηγορεί τα social media γι αυτό. Μόνος θα ταν έτσι και αλλιώς, όπως αρκετοί μεγαλύτεροι άνθρωποι που για καταπολεμούν την μοναξιά τους κουτσομπολεύοντας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συνάδελφε Samael όταν μιλάμε για τηλεπικοινωνίες, μιλάμε για προσομειώσεις και προγράμματα cad. Εγώ είχα καθηγητές που έλεγαν ότι πρέπει να γράφουμε κώδικά στο χαρτί (γι' αυτό οι εξετάσεις γίνονται στο χαρτί) και ο σωστός μηχανικός σχεδιάζει με κανόνα και μολύβι. Είχαν και οι δικοί μου μεγάλες θέσεις σε ιδιωτικούς και δημόσιους οργανισμούς. Αυτό δεν σημαίνει ότι στη δουλειά τους δεν είναι παλτά και πιθανότατα τις θέσεις τις πήραν λόγω των κομματικων και λοιπών γνωριμιών (κάτι που δεν καταδικάζω).
Γενικά υπάρχει τεχνολογοφοβία χωρίς λόγο καθώς η τεχνολογία κυρίως θετικά προσφέρει. Βρίσκεις άτομα και φίλους με κοινά ενδιαφέροντα, δραστηριότητες, πολύπλευρη ενημέρωση και μεγαλύτερες ευκαιρίες εργασίας. Όποιος νιώθει μοναξιά είναι λάθος να κατηγορεί τα social media γι αυτό. Μόνος θα ταν έτσι και αλλιώς, όπως αρκετοί μεγαλύτεροι άνθρωποι που για καταπολεμούν την μοναξιά τους κουτσομπολεύοντας.
Κοιτα akiko ως προς τον προγραμματισμο σε χαρτι συμφωνω οτι ειναι χαζο. Εξ ορισμου δεν προκειται ποτε μα ποτε να χρειαστει καποιος να γραψει προγραμμα σε χαρτι για κανεναν λογο,απο την πιο απλη καθημερινη περιπτωση εως την πιο απλη. Ειναι σαν να λεμε οτι ενα σχεδιο στο CAD θα βγει τελειο με την πρωτη η ο κωδικας που εγραψες απο ενα μεγαλο προγραμμα θα τρεξει χωρις ουτε ενα προβλημα απο την πρωτη. Προφανως χρειαζεσαι υπολογιστη και δοκιμες διαφορετικα παει απατη η προσπαθεια.
Αλλα οσον αφορα το design με το μολυβι και τον χαρακα θα σου πω την αποψη μου. Ειναι απο τις περιπτωσεις που ο καθηγητης ειδικα οταν ειναι μεγαλος σε ηλικια και εχει πετυχει τετοιες εποχες, μπορει να σου προσφερει εμπειρια που κανεις αλλος νεος δεν θα ειχε. Θα μου πεις οκει και την να την κανω την εμπειρια στο σχεδιο ; Βολευει ακομα για να μεταφερεις αμεσα και ευκολα τις ιδεες σου σε αλλους συναδελφους απο το να ετοιμασεις κατι στο CAD
![Yes :yes: :yes:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/yes2.gif)
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
Δεν νομιζω οτι οι συγκεκριμενοι ηταν τεχνολοφοβικοι,χωρις να αποκλειεται καποιος πραγματι γι'αυτο να μην συμβαδιζει με την τεχνολογια. Τα social media ωστοσο θα συμφωνησω οτι δεν μπορει να ειναι ο λογος που καποιος δεν εχει φιλους,χωρις απαραιτητα να μην εχουν συντελεσει καπως στην κατασταση. Οταν η τεχνολογια χρησιμοποιειται σωστα εχει παρα πολυ θετικα αποτελεσματα.Φερνει κοντα ανθρωπους που ειδαλλως ποτε δεν θα ειχαν επαφη. Ετσι ξεκινησαν να εξελισσονται ουτως η αλλως οι ανθρωποι πνευματικα. Αρχικα δεν εφευγε κανενας απο τον τοπο του και δεν ειχαν ιδεα τι γινοταν παραπερα. Οταν ερχοταν καποιος περαστικος ταξιδιωτης ισως μαθαιναν. Απο τοτε που οι μεταφορες εγιναν εφικτες και οι ανθρωποι επρεπε να μετακινουνται λογω της βιομηχανικης επαναστασης,τα πραγματα βελτιωθηκαν δραματικα για να φτασουμε στην εποχη του internet σημερα και η επικοινωνια ακομα και στην αλλη πλευρα του ατλαντικου να ειναι πιο ευκολη απο ποτε.
Ετσι η σκεψη μου ειναι η εξης,δεν πρεπει να "κρεμομαστε" απο την τεχνολογια,πρεπει να συνειδητοποιουμε οτι εχει και αυτη τα ορια της. Δεν ερχεται να λυσει καθε προβλημα.Εαν καποιος δεν μπορει να το ελεγξει ειναι προτιμοτερο να την περιορισει οσο μπορει. Η παραδοσιακη μεθοδο της σκεψης & του στοχασμου μας εφερε εδω που ειμαστε,αυτο δεν πρεπει να το ξεχναμε . Κανεις μπορει να ειναι λιτος ως προς την τεχνολογια του αλλα πολυ ουσιαστικος.Χρησιμοποιει ακριβως οση του ειναι αρκετη για να πετυχαινει ευκολα τον σκοπο του με συνεση παντα,χωρις να γινεται υποχειριο αυτης.
Ο εν λογω καθηγητης σου λοιπον ειχε καποιο δικιο στο οτι ο καλος ο μηχανικος ξερει και σχεδιο με μολυβι και κανονα.Θα το εχανε μονο εαν σνομπαρε και αυτα που προσφερει και καταφερνει η τεχνολογια με αντιστοιχα CAD της εποχης μας. Τετοιοι καθηγητες πραγματι υπαρχουν και διδασκουν απαρχαιωμενα πραγματα αρνουμενοι τις νεες τεχνολογιες,και ειναι λυπηρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Θα μιλήσω σαν άτομο που είμαι socially awkward και φρικάρω σε μεγάλο βαθμό όταν με μιλάνε άνθρωποι που δεν γνωρίζω (όχι τίποτα άλλο καμιά φορά απαντάνε άτομα που την κοινωνικότητα την έχουν σαν δεύτερο όνομα και δεν καταλαβαίνουν πως δεν είναι το ίδιο για όλους). Όταν πας στη σχολή είτε νωρίς είτε αργά εκ των πραγμάτων θα μιλήσεις σε άκυρα άτομα που δεν έχεις ξαναδεί στη ζωή σου. Απλά τώρα μπορεί να είναι λίγο μαζεμένα σε παρέες. Ακόμα και οι παρέες δεν είναι το ίδιες από το πρώτο έτος ως το τελευταίο όπως είναι λογικό. Οπότε ναι φαντάζομαι σε μερικά άτομα που ίσως μιλήσεις και σε φαίνεται ότι τα συμπαθείς μπορείς να προτείνεις να πάτε για έναν καφέ δεν είναι τόσο τραγικό τελικά.Άλλωστε και από την αρχή της σχολής να ήσουν εκεί αυτό θα γινόταν και μέχρι να γνωρίσεις αυτά τα άτομα που πιθανόν να κάνεις αργότερα παρέα είναι περίεργα στην αρχή, αφού δεν τα ξες.
Κάπου εδώ πρέπει να διαφωνήσω. Θεωρώ ότι τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης βοηθάνε την επικοινωνία, αν θες την κάνουν πιο εύκολη αλλά πιθανόν να φταίει η χρήση που κάνεις. Άλλο να γυρνάει όλη σου η ζωή γύρω από το φβ/ινσταγκραμ και άλλο να σε βοηθάει να μιλάς με κόσμο και να κανονίζεις πιο εύκολα που σε είπαν οι παραπάνω. Δηλαδή αν σε πάρει τηλ κάποιος να κανονίσετε για καφέ είναι ανώτερο από το να σε στείλει τζάμπα μήνυμα στο μέσαντζερ;
Και τέλος είναι περίεργο αυτό που θα πω αλλά ίσως δεν χρειάζεται να έχεις φίλους από τη σχολή. Δηλαδή λες ότι έχεις ήδη παρέες και μπορεί φίλους να κάνεις από δραστηριότητες εκτός σχολής. Παίζει απλά να μη βρεις στη σχολή και αυτό να είναι οκ.
Σωστά αυτα που λες αλλα ρε παιδια, messenger εχω! Οταν αναφερόμουν στα social media εννοουσα instagram, facebook twittter κτλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 092312
Επισκέπτης
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συνάδελφε Samael όταν μιλάμε για τηλεπικοινωνίες, μιλάμε για προσομειώσεις και προγράμματα cad. Εγώ είχα καθηγητές που έλεγαν ότι πρέπει να γράφουμε κώδικά στο χαρτί (γι' αυτό οι εξετάσεις γίνονται στο χαρτί) και ο σωστός μηχανικός σχεδιάζει με κανόνα και μολύβι. Είχαν και οι δικοί μου μεγάλες θέσεις σε ιδιωτικούς και δημόσιους οργανισμούς. Αυτό δεν σημαίνει ότι στη δουλειά τους δεν είναι παλτά και πιθανότατα τις θέσεις τις πήραν λόγω των κομματικων και λοιπών γνωριμιών (κάτι που δεν καταδικάζω).
Γενικά υπάρχει τεχνολογοφοβία χωρίς λόγο καθώς η τεχνολογία κυρίως θετικά προσφέρει. Βρίσκεις άτομα και φίλους με κοινά ενδιαφέροντα, δραστηριότητες, πολύπλευρη ενημέρωση και μεγαλύτερες ευκαιρίες εργασίας. Όποιος νιώθει μοναξιά είναι λάθος να κατηγορεί τα social media γι αυτό. Μόνος θα ταν έτσι και αλλιώς, όπως αρκετοί μεγαλύτεροι άνθρωποι που για καταπολεμούν την μοναξιά τους κουτσομπολεύοντας.
Συγγνώμη, αλλα το να μην εχει και ασχολείται κανεις με τα σοσιαλ μιντια δεν τον καθιστα μοναχο. Καμια σχεση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συγγνώμη, αλλα το να μην εχει και ασχολείται κανεις με τα σοσιαλ μιντια δεν τον καθιστα μοναχο. Καμια σχεση!
![Morning1 :morning1: :morning1:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/morning1.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Thoba19
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ευχαριστώ για την απάντηση.Είμαι Βόλο. Οταν λες ομαδες τι εννοεις?
Καταρχάς, ευχαριστώ για την απάντηση. Παρατάξεις δεν υπάρχει περίπτωση να πλησιάσω.Οσο για το να μιλαω με διπλανους, το κανω ηδη αλλα οταν τελειωνει το μαθημα, τελειωνουμε κι εμεις κατα καποιο τροπο. Εγω προσωπικά δεν νιωθω ανετα να πλησιασω καποια παρεα και να αρχισω να μιλαω γιατι αισθάνομαι οτι ενοχλω και δεν θελω σε καμια περίπτωση να γινω ενοχλητική.
εθελοντικες ομαδες ειτε ομαδες χορου κτλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και πάλι δεν μπορώ να καταλάβω το κόλλημα. Ξαναλέω έχει διαφορά να γυρνάει η ζωή σου γύρω από αυτά (σε σημείο που γίνεται ψύχωση) και άλλο να κάνεις απλή χρήση. Τέσπα δεν ήταν μόνο αυτό το πόιντ μου για τη σχολή.Σωστά αυτα που λες αλλα ρε παιδια, messenger εχω! Οταν αναφερόμουν στα social media εννοουσα instagram, facebook twittter κτλ.
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Και πάλι δεν μπορώ να καταλάβω το κόλλημα. Ξαναλέω έχει διαφορά να γυρνάει η ζωή σου γύρω από αυτά (σε σημείο που γίνεται ψύχωση) και άλλο να κάνεις απλή χρήση. Τέσπα δεν ήταν μόνο αυτό το πόιντ μου για τη σχολή.![]()
Το κόλλημα που το βλέπεις? Ανέφερα κάτι στο προηγούμενό μου σχόλιο και δεν το κατάλαβα?
εθελοντικες ομαδες ειτε ομαδες χορου κτλ
Παλιότερα τα ίδια λέγανε και γι' αυτούς που είχαν κινητά τηλέφωνα... Τεχνοφοβία.
Δεν είναι τεχνοφοβια φιλε μου! Αλλος τροπος ζωης ειναι! Μας το παίζεται και προχωρημενοι τωρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ότι δεν σε χαρακτηρίζει αν έχεις ή όχι σόσιαλ μίντια. Δεν σημαίνει ότι αν έχεις κάνεις στην άκρη τις διαπροσωπικές σου σχέσεις ίσα ίσα πολλές φορές διευκολύνεσαι από αυτό. Και δεν είναι κακό απαραίτητα.Το κόλλημα που το βλέπεις? Ανέφερα κάτι στο προηγούμενό μου σχόλιο και δεν το κατάλαβα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το κόλλημα που το βλέπεις? Ανέφερα κάτι στο προηγούμενό μου σχόλιο και δεν το κατάλαβα?
Δεν είναι τεχνοφοβια φιλε μου! Αλλος τροπος ζωης ειναι! Μας το παίζεται και προχωρημενοι τωρα...
![Morning1 :morning1: :morning1:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/morning1.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Eileen
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Yes :yes: :yes:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/yes2.gif)
Για παράδειγμα, πιο εύκολα θα σε "θυμηθεί" κάποιος από την σχολή σου αν "πετάγονται" φώτο ή σχόλιά σου στην αρχική του σελίδα στο fb. Ή αν δει κάποιο σχόλιό σου σε κάποια από τις ομάδες που έχει πλέον κάθε σχολή και τμήμα στο fb. Είτε μας αρέσει, είτε όχι, μέχρι ένα σημείο, αυτά τα μέσα διευκολύνουν την επικοινωνία.
Οπότε κράτα το σαν σκέψη στο πίσω μέρος του μυαλού σου. At the end of the day, μόνο εμείς οι ίδιοι καθορίζουμε την βαρύτητα και την αξία που δίνουμε σε αυτά. Είναι ένα μέσο, το οποίο εσύ χρησιμοποιείς!
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
SofiaOk, μία ερώτηση: έχεις βγει ποτέ για καφέ/ποτό/οτιδήποτε με συμφοιτητές σου; Αν όχι, τους το έχεις προτείνει ποτέ;
Tέτοιες ερωτήσεις συνήθως καταλήγουν σε άρνηση τύπου χυλόπιτας. Συν ότι στην Ελλάδα, σε περνάνε για λιγούρη παρέας που το πάει γυρεύοντας. Για να είσαι αποδεκτός, θα πρέπει να είσαι εκ γενετής με φίλους για να δείχνεις ότι έχεις φίλους, περνάς τέλεια κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chem2000
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σοφία,με βάση αυτά που παρατηρώ εγώ στη δική μου σχολή,αυτό που σίγουρα μπορώ να καταλάβω είναι πως στις περισσότερες παρέες υπάρχει μια επιφανειακότητα,δε ξέρω πως μπορώ να το θέσω ορθότερα για να καταλάβεις.Τέλος πάντων,γενικότερα υπάρχουν στάνταρ άτομα που θα μιλήσουν στη σχολή,ωστόσο δεν είναι τόσο δεμένα όσο νομίζεις.Γενικότερα,όταν βλέπεις παρέες με πολλά άτομα να ξέρεις ότι οι 2-3 είναι δεμένοι είναι μεταξύ τους,οι υπόλοιποι απλά υπάρχουν για να βγαίνουν μπούγιο έξω.Μην νομίζεις λοιπόν οτι υπάρχει τόσο δέσιμο.Αν πας και μιλήσεις εσύ σε κάποια άτομα,και κάνετε πλάκα στο αμφιθέατρο,αποκλείεται να μην βρεθεί κάποιο άτομο που να μην γελάσει με αυτό που θα πεις και δε θα σου προτείνει να πάτε μαζί λέσχη ή να πιείτε κανένα καφεδάκι.Γιατί,κατ'εμέ, δε μπορείς να είσαι δεμένος με παραπάνω απο 3-4 άτομα.Και αυτό παρατηρώ να γίνεται.Πάντως,σίγουρα το ότι δεν έχεις μέσα δικτύωσης παίζει πολύ σημαντικό ρόλο,γιατί ουσιαστικά περιθωριοποιείσαι.Καταλαβαίνω ότι δεν θέλεις να μαζοποιηθείς,αλλά όπως και να το κάνουμε,το να έχεις έστω και το μεσσεντζερ δε νομίζω οτι θα σε βλάψει και ιδιαίτερα.Ίσα-ίσα θα σε ωφελήσει σε αυτόν τον τομέα.Φιλικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 91 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- tomftw
- g59
- Chris180
- Mara2004
- χημεια4λαιφ
- VatoLoco
- *
- angel_par29
- Γιώτα Γιαννακού
- pannnos1992
- maria pad
- kalhkardia
- thenutritionist
- Twittn
- brizoulis
- Eeeee
- JoannaVas
- pink_panther
- Citylights
- the.m024
- P.Dam.
- ladybookworm
- takeshi_kitano
- rosemary
- Philologist
- *
- dim6
- constansn
- De Broglie
- jYanniss
- Nikos05
- air_fish
- Freddys
- 042003
- Drglitterstar
- ggl
- aggelosst9
- katerinavld
- xmen902
- Αριάνα123
- mike741
- eleonora33
- *
- vetas
- Konstantinos4
- Stroka
- *
- stefan
- iminspain
- Natassa33
- Scandal
- *
- Mhtrogoal
- Paragontas7000
- Lia 2006
- Haraa11
- norbit
- Maria kwstaki
- Melina K.
- Ststst02
- Sgouroxtapodi
- DENVER
- Κλημεντίνη
- charmander
- mpampouras
- marianna04
- ikigai
- J.Cameron
- *
- Serotonin
- hirasawayui
- Georgiapon25
- hecktors
- TonyMontanaEse
- edweimaste
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.