Γιατί υπάρχουμε;

Rania. · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Doretta_b:
ηρεμησε καλε λιγο!!!Μπορει να ειναι ετσι τα πραγματα αλλα υπαρχουν μορφες αγαπης ομως η πατρικη και η μητρικη που ειναι ανιδιοτελεις τις περισσοτερες φορες!!!

Πως απο ενα φιλοσοφικο θεμα καταληξαμε σε φυσικη αναλυση, ενας θεος ξερει...!!

Μονο για τη μητρικη/πατρικη αγαπη δεχομαι ενστασεις.
Κυριως η ερωτικη αγαπη ομως, ειναι καθαρος εγωισμος. My opinion.

Doretta_b · 20-12-09

Σε αυτο συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!!!!Αρα η ουσια του να αγαπαμε ειναι η αυτοικανοποιηση.

Rania. · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Doretta_b:
Σε αυτο συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!!!!Αρα η ουσια του να αγαπαμε ειναι η αυτοικανοποιηση.

You got me girl

PGeorge4 · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Guest854551:
συμφωνώ με αυτό που λες..θα το έγραφα αλλά βαριόμουν να το αναλύσω...είναι μια εκδοχή πάντως αυτό που λές....

Και που το ξέρεις ότι δεν γίνεται και δεν έχουμε παράλληλα σύμπαντα..?έχεις επιχειρήματα να μου το αποδείξεις....?εγώ έχω όμως για το αντίθετο...

Μπράβο αστέρι μου έγινες!!!!Δεν θα τα έλεγα καλύτερα

να τα βλέπεις σφαιρικά όχι μόνο τη μια πλευρά των πραγμάτων...

Ναι ειναι μια εκδοχη αλλα δεν το βλεπω , απλα ελπιζω αλλα δεν νομιζω δυστυχως .
Δεν υπαρχουν αποδειξει για παραλληλα συμπανα. Επειχηρηματα , θεωριες υποθεσεις κτλ ναι.

Αλλα δεν στηριχτικες πουθενα makisr91 , λιγο αυθαιρετο .
Δεν πειραζει και γω βαριεμαι

βασικα εγω παντα βαριεμαι..

makisr91 · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από PGeorge4:
Να μην φτασουν τα αστερια στην τελικη τους φαση ?:s
Δεν γινεται
Αναλογα με την μαζα τους ολα θα γινουν ή μαυρες τρυπες ή αστερες νετρονιων , λευκοι νανοι ή καμια εκρηξη σουπερνοβα ξερω γω .
Αφου καποτε θα τελειωσουν τα καυσιμα και οι πυρηνικες αντιδρασεις , το υδρογονο η βαρυτικη καταρευση κτλ ..
Σαφως και δεν ειναι οπως τα βλεπουμε .
Γιατι τα αποκλυεις τοσο απλα ?
Υπαρχουν θεωριες..

Καλά το ότι υπάρχουν θεωρίες το ξέρω...Το θέμα είναι κατα πόσο ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Δεν είπα ποτέ ότι τα αστέρια δεν φτάνουν στην τελική τους φάση. Είπα ότι είναι αδύνατον όλα τα ουράνια σώματα να πάψουν να υπάρχουν, δηλαδή να εξαφανιστούν. Όπως είπα και πιο πάνω, θα απαντούσα με ασφάλεια, αν ήξερα πότε και πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν.

PGeorge4 · 20-12-09

@Rania
@Doretta_b
Δηλαδη ο σκοπος ειναι η ευτυχια και η αυτοικανοποιηση (οχι αυτο που νομιζετε

) και να ζησουμε οσο καλυτερα μπορουμε ?
Μπα δεν μαρεσει . Και λιγο ρηχο κατεμε

makisr91 · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Guest854551:
συμφωνώ με αυτό που λες..θα το έγραφα αλλά βαριόμουν να το αναλύσω...είναι μια εκδοχή πάντως αυτό που λές....

Και που το ξέρεις ότι δεν γίνεται και δεν έχουμε παράλληλα σύμπαντα..?έχεις επιχειρήματα να μου το αποδείξεις....?εγώ έχω όμως για το αντίθετο...

Μπράβο αστέρι μου έγινες!!!!Δεν θα τα έλεγα καλύτερα

να τα βλέπεις σφαιρικά όχι μόνο τη μια πλευρά των πραγμάτων...

Επιχειρήματα να στο αποδείξω δεν έχω, όπως δεν έχεις κι εσύ κανένα να μου αποδείξεις ότι υπάρχουν.

Doretta_b · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από PGeorge4:
@Rania
@Doretta_b
Δηλαδη ο σκοπος ειναι η ευτυχια και η αυτοικανοποιηση (οχι αυτο που νομιζετε) και να ζησουμε οσο καλυτερα μπορουμε ?
Μπα δεν μαρεσει . Και λιγο ρηχο κατεμε

Λεμε τι συμβαινει.Εμενα δε με αντιπροσωπευει προσωπικα!!!

PGeorge4 · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από makisr91:
Καλά το ότι υπάρχουν θεωρίες το ξέρω...Το θέμα είναι κατα πόσο ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Δεν είπα ποτέ ότι τα αστέρια δεν φτάνουν στην τελική τους φάση. Είπα ότι είναι αδύνατον όλα τα ουράνια σώματα να πάψουν να υπάρχουν, δηλαδή να εξαφανιστούν. Όπως είπα και πιο πάνω, θα απαντούσα με ασφάλεια, αν ήξερα πότε και πώς δημιουργήθηκε το σύμπαν.

Δηλαδη εννοεις να παψουν να υπαρχουν ολα τα αστερια αλλα να υπαρχουν πλανητες ?
Λιγο δυσκολο .
Οπως ξερεις ολοι οι πλανητες περιστρεφονται γυρω απο αστρα , σωματα μεγαλυτερης μαζας , λογο της βαρυτητας .
Αν παψει να υπαρχει το αστρο τι θα γινει ?
Δεν θα μπορεσουν να κανουν τις ιδιες ομαλες κινησεις .
Γυρω απο τι θα περιστρεφονται ? απο το τιποτα ?
Τι ακριβως θα γινει δεν ξερω , ισως να ειναι λιγο random αλλα οι συνεπειες δεν θα ηταν οι καλυτερες ειδικα αν κατοικειτε αυτος ο πλανητης για τους κατοικους της

Ασε που μια σχετικα μικρη αλλαγη στο ηλιακο μας συστημα παλι μπορει να χαλασει την ισσοροπια .
Ασε που αμα γινει μελανη οπη μπορει να γινει αυτο που φανταζεσαι .
Και τοτε ισως να παμε και σε παραλληλο συμπαν που λες πως δεν υπαρχει

Επεισης αμα γινει σουπερ νοβα Ia ξερω γω παλι την γ@μησαν οι κατοικοι .
Σε λιγα

εκατομυρια χρονια που θα περασει μια βολτα η ανδρομεδα (λογο της διαστολης του συπαντος) και αλληλεπιδρασουν οι δυο souper massive black holes που ειναι στο κεντρο αυτων των δυο γαλαξιων παλι την εχουμε γ@μησει λιγο

Τωρα που το βλεπω ειμαστε καταδικασμενοι

αμα δεν σκοτωθουμε μεταξυ μας ή καταστρεψουμε την γη παλι κατι θα γινει..
-----------------------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Guest854551:
άστο στους επιστήμονες να δουν κατα πόσο ισχύουν....αλλά αν ρίξεις ένα βλέφαρο στο παρελθόν,θα δεις ότι όταν ο Αρίσταρχος υποστήριζε το ηλιοκεντρικό σύστημα όλοι τον είχαν για τρελό...μην αναφερθώ σε κοπέρνικο και Γαλιλαίο...

Αυτο ακριβως θα ελεγα

Ναι πολλες θεωριες παλια φανταζαν τρελες για τα δεδομενα της εποχης και τωρα ακουμε τους νομους και τις θεωριες και λεμε ε , σιγα τι διατυπωσε και αυτος .
Και οι τωρινες θεωριες και αυτες που θα διατυπωθουν στο αμεσο μελλον θα ειναι δυσνοητες για πολλους απο μας αλλα σε εναν μελλοντικο ανθρωπο θα ειναι απλα και θα λενε ε , σιγα τι βρηκε και αυτος

razorbladeDream · 20-12-09

Γιατι να υπαρχουμε; :hmm:

ελα ντε ..προσωπικα δεν εχω βρει καποια ικανοποιητικη απαντηση...καλα για την δικη μου υπαρξη εννοειται πως δεν βρισκω καποιο λογο...δεν ξερω αν θα βρουμε και καποια ικανοποιητικη απαντηση συντομα για το γιατι υπαρχουμε..καθενας το βλεπει πολυ διαφορετικα..

Kansas Rocks! · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από PGeorge4:
@Rania
@Doretta_b
Δηλαδη ο σκοπος ειναι η ευτυχια και η αυτοικανοποιηση (οχι αυτο που νομιζετε) και να ζησουμε οσο καλυτερα μπορουμε ?
Μπα δεν μαρεσει . Και λιγο ρηχο κατεμε

Ίσως ο γενικός σκοπός, που μας αφορά όλους. Αυτό που όλοι μας διαρκως επιζητούμε. Εμείς οι ίδιοι το θέλουμε από τη φύση μας. Από την άλλη πιστεύω ότι πέραν του καθολικού υποκινούμενου από εμάς σκοπού ύπαρξης, υπαρχει και κάποιος άλλος, ξεχωριστός για τον καθένα. Νομίζω ότι ο καθένας βάζει το λιθαράκι του, με κάποιο τρόπο, που δε γνωρίζει μέχει το τέλος της ζωής του. Και ότι αυτό γίνεται κάπως ασυναίσθητα.

Doretta_b · 20-12-09

Ρε παιδια, καθιστε πρωτα να γλιτωσουμε τον δικο μας πλανητη (που δε σωζεται εδω που τα λεμε με τις υπαρχουσες συνθηκες) και μετα τα λεμε για μαυρες τρυπες, και συστολες και διαστολες!!!!

thanous18 · 20-12-09

πωπω υπαρξιακες ανησυχιες..

Nikos93 · 20-12-09

Η ύπαρξη πολλών διαστάσεων είναι γνώστη εδω και χρόνια απο τα μαθηματικά . Υπάρχουν πάααααααααααρα πολλές διαστάσεις όμως η φυσική βρίσκεται στη μελετη της 4ης ακόμα .

Guest 292010 · 20-12-09

Γιατί υπάρχουμε?Τι είμαστε?Πώς δημιουργηθήκαμε?Πού καταλήγουμε?Τι είναι αυτό που ζούμε?Ζούμε?Τι είναι ζωή και θάνατος?Τι είναι ο χρόνος?Γιατί με κεράτωσε ο Δημήτρης ενώ του δωσα τα πάντα.Αυτά είναι μερικά ερωτήματα που πιθανότατα να μην μπορέσεις να έχεις μία σοβαρή,αποδεδειγμένη απάντηση και ποτέ.Ο καθένας μπορείς να αραδιάσει ένα σωρό φιλοσοφίες για τα παραπάνω που θα είναι σύμφωνες με την προσωπική του κοσμοθεωρία.Άλλοι πιστοί στην θρησκεία τους θα σου απαντήσουν κάπως,άλλοι πιστοί στην επιστήμη θα σου απαντήσουν κάπως άλλιώς.
Είναι καλό να αναρωτιέσαι.Είναι καλό να έχεις τέτοιες υπαρξιακές αναζητήσεις.Όλοι κάποια στιγμή το ρίχνουμε στην φιλοσοφία.Αρκεί να μην ξεχάσεις να ζεις λόγω αυτών των ερωτήσεων και να μην αποτρελαθείς.
Κακώς ή καλώς ακολουθούμε συνήθως το γνωστό μοτίβο.Γεννιόμαστε,μεγαλώνουμε,μαθαίνουμε,δουλεύουμε κτλ κτλ όπως τα περιέγραψες.
Δεν ξέρω αν είναι αυτός ο σκοπός της ύπαρξής μας ή αν απλά καταλήξαμε σε αυτόν.
Βασικά δεν πιστεύω προσωπικά ότι ο άνθρωπος σαν ον είναι ικανός μόνο για να λύνει εξισώσεις,να πίνει καφέ στην πλατεία,να δουλέυει σαν το σκυλί,να απολαμβάνει μια σύνταξη και να πεθαίνει.
Όλο για έναν εγκέφαλο ακούω που δεν χρησιμοποιούμε το 100%,κι όλο για μία υψηλή νοημοσύνη που κρύβεται μέσα μας,κι όλο ότι ο άνθρωπος είναι το ύψιστο ον κτλ κτλ.
Βέβαια η κοπελιά από κάτω μου τα γκρεμίζει όλα

Έχω σκεφτεί πάρα μα πάρα μα πάρα πολλές εκδοχές για το τι είμαστε,πού πάμε κτλ.
Από συνομωσίες,μέχρι θρησκοτέτοια,επιστημονική φαντασία και πιο χαλλλλλαρά πράγματα.
Μερικές φορές βλέπω και πώς είμαστε και απορώ.Προχτές σκεφτόμουν πόσο αηδιαστικό είναι που βγάζουμε τρίχες και τις μακραίνουμε κιόλας.

Γιατί είμαστε όπως είμαστε?Γιατί έχουμε νύχια?Γιατί τόσες λεπτομέρειες?

Ενιγούει.Ας μην αποτρελαθώ πάλι.

Επιπλέον ορισμένες φορές αναρωτιέμαι και για τις λέξεις.
Γιατί το βιβλίο το λέμε βιβλίο?Και πες ότι υπάρχει το αρχαίο ρήμα κτλ κτλ ποιος το δημιούργησε και γιατί?
Άσχετο αλλά το σκέφτομαι :p

932df0a57b · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Doretta_b:
Ρε παιδια, καθιστε πρωτα να γλιτωσουμε τον δικο μας πλανητη (που δε σωζεται εδω που τα λεμε με τις υπαρχουσες συνθηκες) και μετα τα λεμε για μαυρες τρυπες, και συστολες και διαστολες!!!!

Ρε χαλάρωσε, δεν τρέχει τίποτα... Το πολύ πολύ να βουλιάξουμε σε 90-100 χρόνια..

PGeorge4 · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από Guest854551:
Αυτά είναι όμως τα ωραία....

Από τα αρχαία χρόνια μάλλον από τη στιγμή που εμφανιστήκε ο άνθρωπος στη Γη παρατηρεί το Σύμπαν....

Από εκεί προερχόμαστε εξάλλου...
-----------------------------------------

Ok...Καταρχάς αν το πείραμα του CERN πετυχει αύτοματα αποδεικνύονται οι θεωρίες υπερσυμμετριών,η θεωρία των Χορδών άρα και τα παράλληλα Σύμπαντα...

Ας μην ξεχνάμε πως η Θεωρία των Χορδών έμεινε στο προσκήνιο για μεγάλο διάστημα.Απορρίφθηκε γιατί υποστηριζε την υπάρξη πολλών διαστάσεων...

Ξέρεις πόσες θεωρίες υπάρχουν που υποστηρίζουν αυτό το φαινόμενο...??Πάρα πολλές...

Καταρχάς η κβαντική θεωρία προβλέπει ότι μία μοναδική κλασσική πραγματικότητα θα πρέπει σταδιακά να διαχωριστεί σε ταυτόχρονους και παράλληλους κόσμους,ο Μπαρό, ο οποίος πρόσφατα δημοσίευσε μία έρευνα για το CERN με την οποία υπερασπίζεται τη θεωρία αυτή,επίσης ο Λορέντσο Μακόνε του αμερικανικού πανεπιστημίου ΜΙΤ με την θεωρία του περί κβαντικής εμπλοκής,ο Μιchiu Kaku του πανεπιστήμιου του Μπέρκλευ στην Καλιφόρνια,ακόμα και Lee Smolin που διετύπωσε πως το Σύμπαν έγινε από μια μελανή οπή όπου η ύλη προήλθε από ένα παράλληλο σύμπαν και για να επιτευχθεί η δημιουργία του σύμπαντος μας μέσω της οπής αυτής...

Μπορεί να σου φαίνονται τρελές θεωρίες αλλά το Σύμπαν κρύβει πολλά και δεν μπορούμε να αποκλείουμε τίποτα...

Υπάρχουν πολλά φαινόμενα, π.χ. μαύρες τρύπες, η επιβράδυνση του χρόνου σε μεγάλες ταχύτητες, ακόμη και η στρογγυλή και περιστρεφόμενη Γη, τα οποία κάποτε τ' απέρριπταν ως επιστημονική αίρεση πριν ακόμη αποδειχθούν μέσω των πειραμάτων» ανέφερε ο Μπαρό και συμπεραίνει: <<Γίνεται ολοένα και πιο ξεκάθαρο ότι το πολυσυμβατικά μοντέλα που απορρίπτει η σύγχρονη φυσική επιστήμη, θα μπορούσαν εμπειρικά να μελετηθούν, να προβλεφθούν και να απορριφθούν>>...

Mην λες τετοια , να μην πετυχει 25 και 25 βαλαμε με τον hawking στοιχημα , μαζι συνεταιρικο .

Καταρχάς η κβαντική θεωρία προβλέπει ότι μία μοναδική κλασσική πραγματικότητα θα πρέπει σταδιακά να διαχωριστεί σε ταυτόχρονους και παράλληλους κόσμους

Κατι που ειχα ξαναγραψει στο φορουμ για να το δειτε λιγο ποια αναλυτικα

Η αρχη της απροσδιοριστιας διατυπωθηκε πρωτα απο τον heisenberg .
Συμφωνα με αυτην δεν ηταν δυνατο να υπολογιστει η θεση και η ταχυτητα (η ορμη δεν θυμαμαι καλα ) ενος σωματιδιου .
Η αρχη της απροσδιοριστιας επεκταθηκε απο την κβαντομηχανικη ως αδυναμια προβλεψης του τελικου αποτελεσματος ενος συμβαντος .
Δηλαδη εχουμε τον παραγοντα της τυχης ως ρυθμιστικο παραγοντα εξελιξης των γεγονοτων ..
Δηλαδη ενα συγκεκριμενο αιτιο δεν εχει ως επακολουθω την δημιουργεια ενος και μονο ενος αποτελεσματος .
Ο Σρεντινγκερ λαμβανοντας υποψην ολες μεταβλητες που επιδρουν στην συμπεριφορα ενος σωματιδιου οδηγηθηκε στην αναπτυξη μαθηματικης συναρτησης που προβλεπει την συμπεριφορα ενος σωματιδιου .
Ο Σρεντινγκερ προτεινε αντι να υπολογιζουν την τροχια ενος σωματιδιου να εξεταζεται η διαδρομη ενος ισοδυναμου μ'αυτου υλικου κυματος το οποιο και το συνοδευει . Η εξισωση ειναι :
d^2y/dx^2 + d^2y/dy^2 + d^2y/dz^2 + (8π^2 m/h^2) (E-U) ψ = 0
m = μαζα
E = ολικη ενεργεια
U = δυναμικη ενεργει
h = σταθερα πλανκ
Το προβλημα της απροσδιοριστιας εμφανιστε αμεσως ομως .
Η εξισωση μπορει να προβλεπει την συμπεριφορα του σωματιδιου μεχρι ενος σημειου .
Στην συνεχεια ομως δινονται απο την εξησωση δυο πιθανες εκδοχες εξελιξης οι οποιες διατηρουν την εξισωση μεχρι καποιου σημειου και παρουσιαζεται νεα απροσδιοριστια στις δυο εκδοχες οι οποιες διατηρουντην εξισωση μεχρι καποιο σημειο παλι και παει λεγοντας .
Ετσι εχουμε απειρες τελικα καταστασεις για ενα συμβαν .
Καθε στιγμη της ζωης ενος σωματος προβλεπεται ενας απροσδιοριστος αριθμος πιθανων συμπεριφορων του μελλοντικων και παρελθοντικων.
Οι Εβερτ και Γοιλερ ελεγαν πως " Το συμπαν διερηται συνεχως σε εναν εκπληκτικο αριθμο παραλληλων πραγματοκοτητων .
Σε ενα τετοιο συμπαν οχι μονο υπαρχουμε σε ενα απροσδιοριστο αριθμο κοσμων αλλα στο ιδιο το συμπαν ενυπαρχουν ολα τα πιθανα αποτελεσματα οποιουδιποτε συμβαντος "
Συμφωνα με την αποξη τους προτεινουν " Ενα συμπαν το οποιο διερειται σταθερα σε εναν τεραστιο αριθμο κλαδων (κοσμων) οι οποιοι προερχονται απο τις αλληλεπιδρασεις των χιλιαδων συστατικων του . Επιπλεον σε αυτο το συμπαν καθε κβαντικη μεταβολη που συμβαινει σε οποιοδιποτε αστρο οποιουδηποτε γαλαξια του ή σε οποιαδιποτε απομακρυσμενη γωνια του συμπαντος διαιρει τον δικο μας γηινο κοσμο σε μυριαδες αντιγραφα του ευατου του " .

Την κβαντικη εμπλοκη δεν ξερω αλλα την βλεπω λιγο παραξενη :what:
δεν λεω εχει βαση αλλα φανταζει λιγο "τρελη" αλλα δεν ξερουμε ακομα , στο μελλον ισως να γινει αποδεκτη και πιο μετα να ειναι μια απλη θεωρια που θα την ξερουν ολοι κα δεν θα ειναι παραξενη

Alessandra · 20-12-09

Αρχική Δημοσίευση από SoZi:
Γιατί υπάρχουμε?Τι είμαστε?Πώς δημιουργηθήκαμε?Πού καταλήγουμε?Τι είναι αυτό που ζούμε?Ζούμε?Τι είναι ζωή και θάνατος?Τι είναι ο χρόνος?Γιατί με κεράτωσε ο Δημήτρης ενώ του δωσα τα πάντα.Αυτά είναι μερικά ερωτήματα που πιθανότατα να μην μπορέσεις να έχεις μία σοβαρή,αποδεδειγμένη απάντηση και ποτέ.Ο καθένας μπορείς να αραδιάσει ένα σωρό φιλοσοφίες για τα παραπάνω που θα είναι σύμφωνες με την προσωπική του κοσμοθεωρία.Άλλοι πιστοί στην θρησκεία τους θα σου απαντήσουν κάπως,άλλοι πιστοί στην επιστήμη θα σου απαντήσουν κάπως άλλιώς.
Βέβαια η κοπελιά από κάτω μου τα γκρεμίζει όλα

Άσχετο αλλά το σκέφτομαι :p

Ε, βέβαια, σου τα γκρεμίζει. Κανονικά έπρεπε να φοράει ψηλοτάκουνα, όχι σταράκια...

Guest 292010 · 20-12-09

Πώς με πιάνεις

Λουκρητία · 20-12-09

Μωρη Σοζι τρελαινομαι να διαβαζω κειμεναρες σου. >.<

Γιατί υπάρχουμε;

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Περιβόητο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Guest 292010

Επισκέπτης

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Guest 292010

Επισκέπτης

Πολύ δραστήριο μέλος