Βοήθεια/Απορίες στη Φυσική Προσανατολισμού

[miv]

Ε ναι, τα βλεπεις ολα. Σαν το σχημα στη Γεωμετρια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

ορίστε κάποιες ενδιαφέρουσες ασκήσεις στην αδιαβατική χωρίς Cp,Cv:

1) ορισμένη ποσότητα ιδανικού αερίου που βρίσκεται σε κατάσταση Α, πίεσης Pa=64x10^5 Ν/m^2, όγκου Va=1L και απόλυτης θερμοκρασίας Τa υποβάλλεται σε αντιστρεπτή μεταβολή από την Α στην Β κατάσταση, στο τέλος της οποίας η πίεση του αερίου ισούται με Pβ=0,5x10^5 Ν/m^2. κατά τη διάρκεια της ματαβολής αυτής το αέριο δεν αντάλλαξε θερμότητα με το περιβάλλον του. να υπολογίσετε:
α) τον όγκο του αερίου στην κατάσταση Β,
β) το έργο που αντάλλαξε το αέριο με το περιβάλλον του καθώς και τη μεταβολή της εσωτερικής του ενέργειας,
γ) την τελική απόλυτη θερμοκρασία Τβ του αερίου, αν Τα=1600Κ.
δίνεται:γ=7/5.


2) ποσότητα ιδανικού αερίου μεταβαίνει αδιαβατικά και αντιστρεπτά από την κατάσταση Α, πίεσης Pa και όγκου Va, σε κατάσταση Β, πίεσης Pβ=0,05 atm και όγκου Vβ=27Va. Κατα τη μεταβολή αυτή η εσωτερική ενέργεια του αερίου μειώθηκε κατά 16200 J. Να υπολογίσετε:
α) το έργο που αντάλλαξε το αέριο με το περιβάλλον του κατα τη μεταβολή αυτή,
β) την αρχική πίεση Pa του αερίου,
γ) τον αρχικό και τελικό όγκο του αερίου.
δίνονται: 1 atm=10^5 Ν/m^2 και γ=5/3.


3) n=1/R mol ιδανικού αερίου (όπου R η παγκόσμια σταθερά των ιδανικών αερίων σε J/molxK) βρίσκονται σε κατάσταση Α, όγκου Va=4L και θερμοκρασίας Τa=400K.
a) Το αέριο υποβάλλεται σε αδιαβατική αντιστρεπτή μεταβολή από την κατάσταση Α στην κατάσταση Β μέχρι η απόλυτη θεμοκρασία του να τετραπλασιαστεί. Να υπολογίσετε:
i) τον τελικό όγκο Vβ του αερίου,
ii) την τελική πίεση Pβ του αερίου,
iii) το έργο που αντάλλαξε το αέριο με το περιβάλλον του, καθώς και τη μεταβολή της εσωτερικής του ενέργειας.
b) Αν το αέριο υπόκειται σε ισόθερμη μεταβολή από την κατάσταση Α στην κατάσταση Δ τέτοια ώστε Vδ=Vβ, να υπολογίσετε το έργο που αντάλλαξε το αέριο με το περιβάλλον του κατά τη μεταβολή αυτή.
Δίνονται: γ=5/3 και ln2=0,7.

σημείωση: οι παραπάνω ασκήσεις είναι από το βοήθημα του Γ.Μαθιουδάκη και του Ι.Παναγιωτακόπουλου για την β τάξη λυκείου θετικής και τεχνολογικής κατεύθυνσης, α τόμος, σελ.210-211!:no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[greekgamer]

ορίστε κάποιες ενδιαφέρουσες ασκήσεις στην αδιαβατική χωρίς Cp,Cv:

Γεια χάρά.
Τι εννοείς χωρίς Cp και Cv; Αφού δίνεις το γ=7/5. Δεν είναι σα να ξέρεις τα Cp και Cv δεδομένου ότι αυτά υπολογίζονται εύκολα από τις σχέσεις:

γ =Cp /Cv

και

Cp - Cv=R

τις οποίες και μπορείτε να πάρετε χωρίς απόδειξη.

Διόρθωσέ με αν δεν σε καταλαβα καλά

Greekgamer

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Γεια χάρά.
Τι εννοείς χωρίς Cp και Cv; Αφού δίνεις το γ=7/5. Δεν είναι σα να ξέρεις τα Cp και Cv δεδομένου ότι αυτά υπολογίζονται εύκολα από τις σχέσεις:

γ =Cp /Cv

και

Cp - Cv=R

τις οποίες και μπορείτε να πάρετε χωρίς απόδειξη.

Διόρθωσέ με αν δεν σε καταλαβα καλά

Greekgamer

γεια σας!
συγγνωμη για την υπερβολικα καθυστερημενη απαντηση μου..δεν ετυχε να κοιταξω το θεμα ξανα...

οταν λεω χωρις Cp, Cv εννοω οτι δε μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε για τον υπολογισμο καποιου απο τα ζητουμενα...
το γ δινεται για να χρησιμοποιηθει προφανως στον τυπο του Πουασον στην αδιαβατικη ή στον υπολογισμο του εργου...

και κατι ακομα.., τη σταθερα R ακομα και αν τη γνωριζουμε ειτε με λιτρατμοσφαιρες ειτε στο S.I. καλο ειναι να αποφευγουμε να την χρησιμοποιουμε αμα δε μας τη δινει η ασκηση με νουμερο στην εκφωνηση..γιατι μπορει να θεωρηθει λαθος αμα τη χρησιμοποιησουμε..


γιωργος in flames gn

λοιπόν βρήκα μια ακόμη για αδιαβατική...(απο το ίδιο βιβλίο)
νομίζω το πρώτο ερώτημα είναι αυτό που πραγματικά αξίζει...
αμα θέλετε δείτε το..


ορισμένη ποσότητα ιδανικού αερίου βρίσκεται σε κατάσταση Α, πίεσης Pa, όγκου Va=8L και θερμοκρασίας Τa. To αέριο υποβάλλεται σε αδιαβατική αντιστρεπτή μεταβολή κατά τη διάρκεια της οποίας ισχύει PV^γ=800 Nm^3

Να υπολογίσετε:
α) το συντελεστή γ για το ιδανικό αέριο,
β) την αρχική πίεση του αερίου,
γ) το πηλίκο της μεταβολής της εσωτερικής ενέργειας του αερίου προς το έργο που αντάλλαξε με το περιβάλλον του (ΔU/W) κατα τη μεταβολή αυτή.

in flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[greekgamer]

γεια σας!
συγγνωμη για την υπερβολικα καθυστερημενη απαντηση μου..δεν ετυχε να κοιταξω το θεμα ξανα...

οταν λεω χωρις Cp, Cv εννοω οτι δε μπορουμε να τα χρησιμοποιησουμε για τον υπολογισμο καποιου απο τα ζητουμενα...
το γ δινεται για να χρησιμοποιηθει προφανως στον τυπο του Πουασον στην αδιαβατικη ή στον υπολογισμο του εργου...

και κατι ακομα.., τη σταθερα R ακομα και αν τη γνωριζουμε ειτε με λιτρατμοσφαιρες ειτε στο S.I. καλο ειναι να αποφευγουμε να την χρησιμοποιουμε αμα δε μας τη δινει η ασκηση με νουμερο στην εκφωνηση..γιατι μπορει να θεωρηθει λαθος αμα τη χρησιμοποιησουμε..


γιωργος in flames gn

Αγαπητέ Γιώργο
Δεν σου είπα να πάρεις το R με νούμερα αν δεν σου το δίνουν. Φυσικά θα το πάρουν λάθος. Σταθερά που δεν σας δίνεται απο την εκφώνηση δεν την ξέρετε.
Αν όμως π.χ. στην αδιαβατική (ή άλλη μεταβολή) θέλεις το
ΔU=nCvΔΤ και έχεις γ=7/5 προκύπτει Cv =(5/2)R
και ως εκ τούτου:

ΔU=n(5/2)R(Τ2-Τ1)= (5/2)(nRΤ2-nRΤ1)=(5/2)(P2V2-P1V1)

Φιλικά

Greekgamer

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[In Flames]

Αγαπητέ Γιώργο
Δεν σου είπα να πάρεις το R με νούμερα αν δεν σου το δίνουν. Φυσικά θα το πάρουν λάθος. Σταθερά που δεν σας δίνεται απο την εκφώνηση δεν την ξέρετε.
Αν όμως π.χ. στην αδιαβατική (ή άλλη μεταβολή) θέλεις το
ΔU=nCvΔΤ και έχεις γ=7/5 προκύπτει Cv =(5/2)R
και ως εκ τούτου:

ΔU=n(5/2)R(Τ2-Τ1)= (5/2)(nRΤ2-nRΤ1)=(5/2)(P2V2-P1V1)

Φιλικά

Greekgamer

μα ουτε εσεις χρησιμοποιειτε ως νουμερα τα Cp Cv ...για το τελικο αποτελεσμα...ως σχεση φυσικα και θα μπορουσαμε να τα παρουμε...αλλα ως νουμερα οχι γιατι δε μας δινεται το R....αυτο εννοω..
στο προηγουμενο ποστ σας γραψατε
"Δεν είναι σα να ξέρεις τα Cp και Cv δεδομένου ότι αυτά υπολογίζονται εύκολα από τις σχέσεις??"

για αυτο θεωρησα οτι τα θελατε να τα υπολογισετε σε νουμερα και εκανα την ενσταση...απο κει και περα φυσικα και στη σχεση νομιζω μπορουμε να τα βαλουμε...αν και κατα τη γνωμη μου δεν ειναι απαραιτητο..αλλα ουτε και λαθος...:no1:


γιωργος in flames gn

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Συνήθως αν δεν δίνεται μία σταθερά σημαίνει οτι κάπου απλοποιείται.
Παρ'ολα αυτά, αν δίνονται δύο εκ των γ, Cv, Cp και R, σε οποιονδήποτε συνδυασμό μπορείς να βρεις τα υπόλοιπα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Normal]

Ένα χρήσιμο τυπολόγιο για Β' Λυκείου που έχω, αν και πάω Α'.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ApUtIf]

υπάρχει και ένας τύπος
V1T1^γ-1=V2Τ2^γ-1
για την αδιαβατική, οποίος δεν είναι στο βιβλίο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

Ενα δοχειο ογκου V=10L περιεχει ηλιο (Ηe) σε θερμοκρασια θ1=27(κελσιου) και πιεση p1=10^6 Ν/m^2 .Το δοχειο στο πανω μερος του εχει στροφιγγα η οποια ειναι αρχικα κλειστη.Η ατμοσφαιρικη πιεση ισουται με p=10^5 N/m^2.

• Να υπολογισετε τον αριθμο των moles του He που περιεχονται στο δοχειο,καθως και την ενεργο ταχυτητα των μοριων του.
• στη συνεχεια ανοιγουμε τη στροφιγγα διατηρωντας σταθερη τη θερμοκρασια του Ηe που βρισκεται στο δοχειο.Να υπολογίσετε τον αριθμό των μοριων του Ηe που διεφυγαν απο το δοχειο.
• μετα,κλεινουμε τη στροφιγγα και θερμαινουμε το Ηe που παρεμεινε στο δοχειο,μεχρι να διπλασιαστει η πιεση του.Να υπολογισετε τη μεση μεταφορικη κινητικη ενεργεια των μοριων του He στη νεα κατασταση.

δινονται τα εξης:3R=25 J/mol*K , k=R/Na ,γραμμομοριακη ηλιου Μ=4*10^-3 kg και Νa=6*10^23 μορια/mol.
θεωρηστε οτι το He που βρισκεται μεσα στο δοχειο συμπεριφερεται ως ιδανικο αεριο.

με το συμβολο ^ δηλωνω τον εκθετη.


ιδου η ασκηση
ολες οι λυσεις δεκτες σε οποιαδηποτε μορφη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nellufo]

δεν εχουμε φτασει ως εκει ουτε καν στο φροντιστηριο.....
:what:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Αφού ανοίγουμε την στρόφιγγα τότε η ατμοσφαιρική πίεση γίνεται ίδια με την πίεση του αερίου άρα παραμένουν μέσα
Συνεπώς διέφυγαν 3600(mol) ή μόρια

Ενεργό ταχύτητα και μέση μεταφορική κινητική ενέργεια των μορίων δε σου τα δίνω, αφενός μεν γιατί θα χρησιμοποιήσεις έτοιμους τους τύπους του βιβλίου, αφετέρου δε γιατί πρέπει να καταλάβεις -αν δεν το έχεις ήδη καταλάβει- ότι πρέπει να χρησιμοποιήσεις τις κατάλληλες μονάδες της

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[George SK]

Συγγνώμη για την ηλιθιότητα μου αλλά πως έγραψες τα παραπάνω;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Πολύ λυπάμαι που δεν έχουμε μπει ακόμα στην θερμοκινητική ή όποια άλλη κατάσταση των μορίων...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SCULLY]

βασικα νομιζω οτι ο exc παρελειψε μετατροπη μοναδων σε si...

αν θελει καποιος ,να μου πει να ανεβασω την λυση...για την ωρα,αμα δεν ενδιαφερεται κανεις,βαριεμαι να ποσταρω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lostG]

Πολύ πάνω από την επιφάνεια της Γης η θερμοκρασία τού περιβάλλοντος αναφέρεται να είναι της τάξης των 1000 βαθμών Κέλβιν.Και όμως ένα άτομο που θα βρισκόταν εκεί μάλλον θα ξεπάγιαζε παρά θα ...εξατμιζόταν!
Εξηγήστε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[saniqua13]

δεν το λεω για σιγουρα γι αυτο αν εχω λαθος διορθωστε με

αφου 0 βαθμοι κελσιου ειναι 273 βαθμοι κελβιν τοτε οι 1000 βαθμοι κελβιν θα αντιστοιχουσαν στους 3,66 βαθμους κελσιου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[taratata]

πιστευω λογω ελειψησ οξυγονου ή κατι τετοιο...καποια διαφορα στν συσταση τσ ατμοσφαιασ...
φανταζομαι,δν ξερω...οποιοσ ξερει ασ πει...
-----------------------------------------

δεν το λεω για σιγουρα γι αυτο αν εχω λαθος διορθωστε με

αφου 0 βαθμοι κελσιου ειναι 273 βαθμοι κελβιν τοτε οι 1000 βαθμοι κελβιν θα αντιστοιχουσαν στους 3,66 βαθμους κελσιου...

θ ηταν 727 βαθμοι κελσιου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lostG]

Αυτό που κάνει ένα σώμα να λειώνει δεν είναι η θερμοκρασία(αν και προκαλέι τρόμο) αλλά η ενέργεια.Προφανώς λόγω της ελάχιστης πυκνότητας της ατμόσφαιρας ο ρυθμός της απορρόφησης θερμότητας από το σώμα θα είναι ελάχιστος άρα μάλλον θα κρύωνε.
Μπορεί η υ_rms να είναι μεγάλη αλλά αυτό δεν σημαίνει κιόλας ότι θα καεί το...σύμπαν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[taratata]

Αυτό που κάνει ένα σώμα να λειώνει δεν είναι η θερμοκρασία(αν και προκαλέι τρόμο) αλλά η ενέργεια.Προφανώς λόγω της ελάχιστης πυκνότητας της ατμόσφαιρας ο ρυθμός της απορρόφησης θερμότητας από το σώμα θα είναι ελάχιστος άρα μάλλον θα κρύωνε.
Μπορεί η υ_rms να είναι μεγάλη αλλά αυτό δεν σημαίνει κιόλας ότι θα καεί το...σύμπαν.

ναι,σωστα...
ενδιαφερον!
γ αυτο λατρευω τ φυσικη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.