Βοήθεια/Απορίες στη Βιολογία Προσανατολισμού

[StratosRIP]

ακριβως!!!! το μιτοχονδριακο DNA ειναι μητρικης προελευσης και το Y χρωμοσωμα ειναι μικροτερο απο το Χ

Ναι μεν το Υ χρωμοσωμα ειναι μικροτερο σε μεγεθος απο το Χ ωστοσο τα γονιδια που περιεχονται στο ενα δεν πρεπει να ισουνται με τα γονιδια που περιεχονται στο αλλο? Δηλαδη το Χ χρωμοσωμα εχει περισσεια γονιδιων που δεν υπαρχουν τα αντιστοιχα τους πανω στο Υ χρωμοσωμα??? (αλληλομορφα γονιδια που λεει στον Mendel)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Loukritia]

Ναι μεν το Υ χρωμοσωμα ειναι μικροτερο σε μεγεθος απο το Χ ωστοσο τα γονιδια που περιεχονται στο ενα δεν πρεπει να ισουνται με τα γονιδια που περιεχονται στο αλλο? Δηλαδη το Χ χρωμοσωμα εχει περισσεια γονιδιων που δεν υπαρχουν τα αντιστοιχα τους πανω στο Υ χρωμοσωμα??? (αλληλομορφα γονιδια που λεει στον Mendel)

Ναι, το Χ χρωμόσωμα έχει περισσότερα γονίδια από το Υ (τα οποία αργότερα θα μάθεις πως λέγονται φυλοσύνδετα).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[catherine1994]

Eυχαριστώ πολύ! Μάλλον πρέπει να ανατρέω στη βιολ της β για υδρόλυση/συμπύκν ωση...
Να ρωτήσω κάτι άλλο.
Όταν σε μια άσκηση λέει να βρω τον υποκινητή και μου έχει την κατεύθυνση της μεταγγραφής βρίσκω σε ποιο μέρος θα είναι από κει δηλ που είναι το 5΄του νεοσυντιθέμενου RNA αλλά δεν μπορώ να καταλάβω με βάση αυτά που λέει το βιβλίο σε ποια αλυσίδα θα βρίσκεται; Δηλ σε μια διπλή ελικα που έχει η άσκηση από πάνω ή από κάτω;

ο υποκινητης βρισκεται στη μη κωδικη (μεταγγραφομενη) αλυσιδα,οποτε θα ψαξεις αυτη που εχει κωδικονιο εναρξης ΤΑC

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tassos stef]

ΜΑΣ ΕΒΑΛΕ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΣΤΟ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ
''ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΔΥΟ ΑΛΥΣΙΔΕΣ ΤΟΥ DNA EINAI ΑΝΤΙΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ?΄΄

ΕΓΩ ΑΠΑΝΤΗΣΑ : Επειδη το 3 ακρο της μιας ειναι απεναντι απο το 5 ακρο της αλλης.
μονο αυτο εχει στο βιβλιο για το συγκεκριμενο θεμα.Μου ειπε οτι ειναι λαθος..
ποια ειναι η σωστη απαντηση?

(Μετα μου ειπε οτι ειναι αντιπαραλληλες γιατι διαφορετικα δν θα ταιριαζαν οι αζωτουχες βασεις!!)δν το καταλαβαινω αυτο
μηπως δν ξερει τιποτα??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmitsos]

ΜΑΣ ΕΒΑΛΕ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΣΤΟ ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΡΙΟ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΑ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ
''ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΔΥΟ ΑΛΥΣΙΔΕΣ ΤΟΥ DNA EINAI ΑΝΤΙΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΕΣ?΄΄

ΕΓΩ ΑΠΑΝΤΗΣΑ : Επειδη το 3 ακρο της μιας ειναι απεναντι απο το 5 ακρο της αλλης.
μονο αυτο εχει στο βιβλιο για το συγκεκριμενο θεμα.Μου ειπε οτι ειναι λαθος..
ποια ειναι η σωστη απαντηση?

(Μετα μου ειπε οτι ειναι αντιπαραλληλες γιατι διαφορετικα δν θα ταιριαζαν οι αζωτουχες βασεις!!)δν το καταλαβαινω αυτο
μηπως δν ξερει τιποτα??

Λοιπόν όπου βλέπεις 0 είναι νουκλεοτίδιο και όπου - είναι αζωτούχος βάση.
Πάμε να φτιάξουμε τις δύο πολυνουκλεοτιδικές αλυσίδες με κατεύθυνση 5' - 3΄

1η αλυσίδα
5'

0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-

3'


2 αλυσίδα

5'

0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-

3'

Το βλέπεις και μόνος σου ότι αν τοποθετηθούν παράλληλα οι γραμμές - βάσεις δε θα ενώνονται. Άρα πρέπει η 2η αλυσίδα να κάνει κωλοτούμπα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Loukritia]

Λοιπόν όπου βλέπεις 0 είναι νουκλεοτίδιο και όπου - είναι αζωτούχος βάση.
Πάμε να φτιάξουμε τις δύο πολυνουκλεοτιδικές αλυσίδες με κατεύθυνση 5' - 3΄

1η αλυσίδα
5'

0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-

3'


2 αλυσίδα

5'

0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-
0-

3'

Το βλέπεις και μόνος σου ότι αν τοποθετηθούν παράλληλα οι γραμμές - βάσεις δε θα ενώνονται. Άρα πρέπει η 2η αλυσίδα να κάνει κωλοτούμπα.

Η κάτω αλυσίδα αν κάνει "στροφή" (ως προς τον "άξονα" των 0) 180 μοίρες μια χαρά ενώνονται.

Μήτσο δεν νομίζω ότι εννοεί αυτό. Λογικά αν είναι παράλληλες δεν συμπληρώνονται οι συμπληρωματικές αζωτούχες βάσεις, αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει πουθενά στο βιβλίο εξήγηση για την προέλευση της δομής της αλυσίδας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[explorer]

Δεν νομίζω ότι δίνεται ξεκάθαρη απάντηση σε αυτό στο 1ο κεφάλαιο.Παπαγαλιστί,νομίζω ότι θα πρέπει να γράψεις τη δομή του DNA(εκεί που περιγράφει τον 3-5 φωσφοδιεστερικό),για να δώσεις εξήγηση γιατί η μία αλυσίδα ξεκινά από 5 και τελειώνει σε 3.Μετά μου φαίνεται ότι προσθέτεις κάτι και από το μοντέλο του dna κατά watson(αν θυμάμαι καλά,κάνει κάποια αναφορά στον αντιπαραλληλισμό).

Γενικότερα πάντως,πιστεύω ότι καλύτερη εξήγηση δίνεται στο δεύτερο κεφάλαιο με το μηχανισμό της αντιγραφής και τη λειτουργία της DNA πολυμεράσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsarachaf]

Η κάτω αλυσίδα αν κάνει "στροφή" (ως προς τον "άξονα" των 0) 180 μοίρες μια χαρά ενώνονται.

Μήτσο δεν νομίζω ότι εννοεί αυτό. Λογικά αν είναι παράλληλες δεν συμπληρώνονται οι συμπληρωματικές αζωτούχες βάσεις, αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει πουθενά στο βιβλίο εξήγηση για την προέλευση της δομής της αλυσίδας.

Λολ... Το ίδιο πράγμα είπατε με διαφορετικό τρόπο...

@ tassos stef
Το διαγώνισμα που λες, σε ποιο κεφάλαιο ήταν;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jjoohhnn]

Για ποιό λόγο το θέμα αυτό έχει μεταφερθεί στη θεματολογία της β λυκείου?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[StratosRIP]

Παιδια κατι σημαντικο που δεν του εχουμε δωσει σημασια... Τα βιβλια της βιολογιας κατευθυνσης εχουν αλλαξει... Κατα τα αλλα τα βιβλια που εχουμε ειναι περσινα (δεδομενου οτι δεν στελνουν καινουρια βιβλια και αυτα προκειται να ρθουν τα Χριστουγεννα). Το νεο βιβλιο εχει αρκετες διαφορες με το παλιο (εχουν προσθεσει κομματια κτλ) και επισης τα βοηθηματα δεν εχουν σχετικα ενθετα... Δηλαδη εγω που βρισκομαι στο 5ο κεφαλαιο θα πρεπει να ξαναγυρισω πισω και να μαθω τα προστιθεμενα πραγματα. Επισης οι αλλαγες δεν με βοηθανε γιατι εχω οπτικη εικονα του καθε κομματιου κ ετσι μπορω να απομνημονευω... Εσεις τι κανατε με το σχετικο θεμα??? (το νεο βιβλιο υπαρχει στο site του παιδαγωγικου ινστιτουτου και εχει σοβαρες αλλαγες ειδικα σε μεταλλαξεις βιοτεχνολογιες κλπ)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Παιδια κατι σημαντικο που δεν του εχουμε δωσει σημασια... Τα βιβλια της βιολογιας κατευθυνσης εχουν αλλαξει... Κατα τα αλλα τα βιβλια που εχουμε ειναι περσινα (δεδομενου οτι δεν στελνουν καινουρια βιβλια και αυτα προκειται να ρθουν τα Χριστουγεννα). Το νεο βιβλιο εχει αρκετες διαφορες με το παλιο (εχουν προσθεσει κομματια κτλ) και επισης τα βοηθηματα δεν εχουν σχετικα ενθετα... Δηλαδη εγω που βρισκομαι στο 5ο κεφαλαιο θα πρεπει να ξαναγυρισω πισω και να μαθω τα προστιθεμενα πραγματα. Επισης οι αλλαγες δεν με βοηθανε γιατι εχω οπτικη εικονα του καθε κομματιου κ ετσι μπορω να απομνημονευω... Εσεις τι κανατε με το σχετικο θεμα??? (το νεο βιβλιο υπαρχει στο site του παιδαγωγικου ινστιτουτου και εχει σοβαρες αλλαγες ειδικα σε μεταλλαξεις βιοτεχνολογιες κλπ)

εχεις πηγη γι'αυτο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

H αλυσίδες του dna είναι αντιπαραλληλες γιατί με αυτο τον τροπο η διπλή αλυσίδα είναι περισσότερο σταθερή και ευνοείται ο σχηματισμός δεσμων h μεταξύ των βάσεων του DNA .

Ναι μεν το Υ χρωμοσωμα ειναι μικροτερο σε μεγεθος απο το Χ ωστοσο τα γονιδια που περιεχονται στο ενα δεν πρεπει να ισουνται με τα γονιδια που περιεχονται στο αλλο? Δηλαδη το Χ χρωμοσωμα εχει περισσεια γονιδιων που δεν υπαρχουν τα αντιστοιχα τους πανω στο Υ χρωμοσωμα??? (αλληλομορφα γονιδια που λεει στον Mendel)

Στην πραγματικ´οτητα έχεις δίκιο. Το dna που περιέχεται στο χ και δεν υπάρχει αντίστοιχο στο αλληλομορφο y συμπυκνώνεται σε ετεροχρωματινη που δε μεταφράζεται. Οπότε ουσιαστικά δεν υπάρχουν λειτουργικά γονοδιa που υπάρχουν στο χ και δεν υπάρχουν στο y .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Παντως, αν ξερει κατι καποιος για το βιβλιο ας μας πει και εμας.(Βεβαια, το κοιταξα το βιβλιο στο σιτε του υπουργειου στην ηλεκτρονικη μορφη του, και δεν ειδα διαφορες με το περσινο)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[StratosRIP]

Το εχει στο παιδαγωγικο ινσιτουτο... Και εχει αλλαξει σημαντικα το 6ο κεφαλαιο κ μετα και υπαρχουν κ καποιες διαφορες και στα αλλα... Επισης εχει αφαιρεθει το εκτος υλης κεφαλαιο των ιων... Δεστο.... Και τι κανουμε??????? https://www.pi-schools.gr/lessons/biology/did_yliko/lykeio/sxol_egx/biol_c_lyk_thet_math.pdf

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[qwerty111]

Έχει όντως αλλάξει. Για παράδειγμα, στο πρώτο και δεύτερο κεφάλαιο έχουν προστεθεί εικόνες αλλά και κομμάτια. π.χ. "Η διαίρεση των οργανιδίων αυτών δε γίνεται συγχρόνως με τη διαίρεση των κυττάρων αλλά σε όλη τη διάρκεια της μεσόφασης, και ο ρυθμός της εξαρτάται από τις ανάγκες του κυττάρου", "Η διαδρομή με βήμα τριπλέτας από το κωδικόνιο έναρξης μέχρι το κωδικόνιο λήξης ορίζεται ως πλαίσιο ανάγνωσης". Σίγουρα θα υπάρχουν και άλλες αλλαγές. Εμάς πάντως στο σχολείο μας έδωσαν έκδοση 2009 και έκδοση 2009 είχα αγοράζει και εγώ το καλοκαίρι. Τώρα λογικά θα πρέπει να μας δώσουν στο σχολείο και τα καινούρια βιβλία. Και το ίδιο μπορεί να έχει συμβεί και σε άλλα μαθήματα. Π.χ. φυσική έχω έκδοση 2008.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Loukritia]

Λολ... Το ίδιο πράγμα είπατε με διαφορετικό τρόπο...

Δεν είπαμε το ίδιο. Είπα περιστροφή ως προς τον άξονα των 0 , όχι περιστροφή ώς προς το κέντρο της αλυσίδας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsarachaf]

Το εχει στο παιδαγωγικο ινσιτουτο... Και εχει αλλαξει σημαντικα το 6ο κεφαλαιο κ μετα και υπαρχουν κ καποιες διαφορες και στα αλλα... Επισης εχει αφαιρεθει το εκτος υλης κεφαλαιο των ιων... Δεστο.... Και τι κανουμε??????? https://www.pi-schools.gr/lessons/biology/did_yliko/lykeio/sxol_egx/biol_c_lyk_thet_math.pdf

Βασικά με μια ματιά που έριξα στο βιβλίο, θα σου πρότεινα να διαβάζεις από το νετ... Δεν ξέρω τι κάνατε εσείς, αλλά τα κομματάκια(φράσεις πρακτικά) που προστέθηκαν ήταν κομμάτια που ούτως ή άλλως αναγκαζόμασταν να ξέρουμε, χωρίς να βρίσκονται και στο βιβλίο... Κι αφού πλέον βρίσκονται και εκεί... Δοκίμασε να το διαβάζεις από μέσα για να μην έχεις και πρόβλημα και τρέχεις να τα μάθεις αφού πάρεις το βιβλίο στα χέρια σου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Το συγκεκριμενο PDF το διαβαζα απο περισυ το καλοκαιρι (του 10) και μου ειχε κανει εντυπωση, το γιατι εχει αυτεσ τις μικρες διαφορες απο το σχολικο που μας ειχαν δωσει.Η εκδοση στο PDF ειναι παλαιοτερη απο αυτην του 2009 και οχι μεταγενεστερη.Τα κεφαλαια που δεν εχει (ιοι κλπ) ειναι εκτος επιτιδες, γιατι ηταν απο παλια εκτος υλης ..Εξαλλου το pi-schools εχει αντικατασταθει πλεον απο το https://digitalschool.minedu.gov.gr/ , το οποιο εχει τα τελευταια βιβλια(εκδοσεις). Αν δειτε στο σαιτ αυτο το βιβλιο της βιολογιας θα δειτε οτι ειναι ιδιο με την εκδοση του 09. Αρα δεν αλλαξε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[StratosRIP]

Το συγκεκριμενο PDF το διαβαζα απο περισυ το καλοκαιρι (του 10) και μου ειχε κανει εντυπωση, το γιατι εχει αυτεσ τις μικρες διαφορες απο το σχολικο που μας ειχαν δωσει.Η εκδοση στο PDF ειναι παλαιοτερη απο αυτην του 2009 και οχι μεταγενεστερη.Τα κεφαλαια που δεν εχει (ιοι κλπ) ειναι εκτος επιτιδες, γιατι ηταν απο παλια εκτος υλης ..Εξαλλου το pi-schools εχει αντικατασταθει πλεον απο το https://digitalschool.minedu.gov.gr/ , το οποιο εχει τα τελευταια βιβλια(εκδοσεις). Αν δειτε στο σαιτ αυτο το βιβλιο της βιολογιας θα δειτε οτι ειναι ιδιο με την εκδοση του 09. Αρα δεν αλλαξε

Δηλαδη να διαβαζω απο το παλιο βιβλιο?? Και πως μπορω να ειμαι σιγουρος πως δεν θα εκδοθουν τα νεα βιβλια με τα επιπροσθετα αυτα.... ΤΙ σκατα κανουν φετος μωρε!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[catherine1994]

Ναι ρε παιδια σιγα μην ειχε το pi-schools την πιο καινουργια εκδοση!
Εγω διαβαζω απο το βιβλιο,ειναι ιδια εκδοση με αυτο που εχουν στο digital-school σε ψηφιακη μορφη
ε τωρα αμα το αλλαξουν και μας το δωσουν τα χριστουγεννα θα ειναι ειναι πολυ ηλιθιοι τι να πω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.