Βοήθεια/Απορίες στα Αρχαία Ελληνικά Προσανατολισμού

[superman]

Δεν είναι του ρήματος εμπεδίδωμι!!! Είναι από το ρήμα εμπεδόω-ω ο μέλλοντας

ωχ....τελεια...
σ ευχαριστω ρε...
να ρωτησω και κατι ακομα:πώς κανει το γ πληθ προσ Προστ Πρκ του ρηματος ηξίουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[maraki love]

ωχ....τελεια...
σ ευχαριστω ρε...
να ρωτησω και κατι ακομα:πώς κανει το γ πληθ προσ Προστ Πρκ του ρηματος ηξίουν?

ηξιωκότες-κυιαι-κοτα έστων/έστωσαν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[superman]

ηξιωκότες-κυιαι-κοτα έστων/έστωσαν

οκ ρε ευχαριστω πολυ!:thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mar0oZz]

το σημαντικο ειναι να ξερεις το λυω σε ολους τους χρονους και φωνες...
μετα μαθαινεις διαφορους κανονες γιατι ειναι πολλα που εχουν ανωμαλο πρκ και υπρσ....και ενταξει αυτα που ειναι εντελως ανωμαλα δεν εχεις αλλη επιλογη απο το να τα μαθεις απεξω...αν τα κανεις συχνα επαναληψει και εξασκηθεις στο να τα αναγνωριζεις θα σου ερχονται φυσικα και δεν θα χρειαζεται να το σκεφτεις καν οτι ειναι ανωμαλα....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[italaki]

παιδιά όποιος μπορεί έχω ένα πρόβλημα στην μετάφραση ενός κειμένου....αν μπορείτε βοηθήστε....!!!! αν μπορείτε στείλτε την μετάφραση στο italaki@otenet.gr ευχαριστώ!!!\


ο δε ξενοφών ως είδε τα γιγνόμενα δείσας μη εφ'αρπαγήν τράποιτο το στραύτευμα και ανήκεστα κακά γένοιτο τη πόλει και εαυτώ και τοις στρατιώταις έθει και συνεισπίπτει είσω των πθλών σ΄θν τώ όχλω.Οι δε Βυζάντιοι ως είδον το στραύτευμα βία εισπίπτον φεύγουσιν εκ της αγοράς οι μεν εις τα πλοία οι δε οίκαδε όσοι δε ένδον ετύγχανον όντεσ έξω οι δε καθείλκον τας τριήρεις ως εν ταις τριήρεσι σώζοιντο πάντες δε ώοντο απολωλέναι ως εαλωκυίας της πόλεως Ο δε Ετεόνικος εις την άκραν αποφεύγει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr strange]

σου την εστειλα τη μεταφραση στο e-mail!!!!! :no1:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikolakos]

ρε παιδια μηπως ξερει κανεις τι τυπος ειναι το ''προέμενοι''

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

ρε παιδια μηπως ξερει κανεις τι τυπος ειναι το ''προέμενοι''

Μετοχή. αορίστου β΄ του ρήματος προΐεμαι (= παραμερίζω).
(Θετική είμαι, δεν είμαι καλός στα αρχαία, αλλά με αυτό το "προέμενοι" είχα μια πονεμένη ιστορία...)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eileen]

ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ!!!!!!!δεν έχει νοήμα να σου παραθέσω την απάντηση... πρέπει να τα βρεις από το κείμενο!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[superman]

Μετοχή. αορίστου β΄ του ρήματος προΐεμαι (= παραμερίζω).
(Θετική είμαι, δεν είμαι καλός στα αρχαία, αλλά με αυτό το "προέμενοι" είχα μια πονεμένη ιστορία...)

:iagree: να προσθεσω οτι ειναι ονομαστικη/κλητικη πληθυντικου αρσενικου γενους

Λοιπον η απορια μου ειναι η εξης:ποιοι ειναι οι αρχικοι χρονοι σε ΕΦ και ΜΦ?ρωταω γιατι σε καποια λεξικα σχηματιζονται ως εξης:
ΕΦ
ΕΝΣ:ίστημι
ΠΡΤ:ίστην
ΜΕΛ:στησω
ΑΟΡ:έστησα
ΠΡΚ:στήσας έχω
ΥΠΡ:στήσας ειχον
ΜΦ
ΕΝΣ:ίσταμαι
ΠΡΤ:ιστάμην
ΜΕΛ:στήσομαι/σταθήσομαι
ΑΟΡ:έστην/εστάθην/εστησαμην
ΠΡΚ:έστηκα
ΥΠΡ:εστήκειν/ειστήκειν

Ενω η γραμματικη σελ 229 εχει τα εστην,εστηκα,εστηκειν/ειστηκειν ως ενεργητικα.Εγω τωρα τι να πιστεψω?:thanks:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alessandra]

Το αγαπημένο μου θέμα.

Ο ενεργητικός παρακείμενος ειναι το
στήσας έχω.
Το έστηκα ειναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, μέσης ή παθητικής διάθεσης.
Άλλο είναι η "φωνή" , άλλο η "διάθεση".
Η φωνή έχει να κάνει με την κλίση όχι με τη διάθεση.
Δεν ξέρω αν με κατάλαβες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanous18]

λοιπον απο γραμματικη αποψη οι τυποι ειναι ενεργητικης φωνης.
αλλα απο νοηματικη αποψη ανηκουν στη μεση φωνη.

εσυ το εστην και το εστηκα εστηκειν θα τα βαζεις στην μεση-παθητικη φωνη
στον παρακειμενο και υπερσυντελικο ενεργητικης φωνης θα βαζεις το στηχας εχω και στησας ειχον .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Οδυσσέας]

Ακολουθεί

Μπλιαξ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[foreverfreak]

Το αγαπημένο μου θέμα.

Ο ενεργητικός παρακείμενος ειναι το
στήσας έχω.
Το έστηκα ειναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, μέσης ή παθητικής διάθεσης.
Άλλο είναι η "φωνή" , άλλο η "διάθεση".
Η φωνή έχει να κάνει με την κλίση όχι με τη διάθεση.
Δεν ξέρω αν με κατάλαβες.

Εσυ Αλεξανδρα μου, που τα ξερεις ολα αυτα?? Εγω μια φορα, ποτε μου δεν τα χωνεψα αυτα τα εις -μι και τελικα δεν τα εμαθα, αφου θεωρουσα απιθανο να τα ζητησουν... Παντως, επειδη ποτε δεν ξερεις πως θα ξυπνησουν το συγκεκριμενο πρωι, φροντισε να τα λιωσεις στο διαβασμα, επειδη ειναι πολυ ζορικα!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[thanous18]

στην αρχη ρε δυσκολα ειναι τα σε -μι.
αλλα οκ μαθαινονται αν τα κανεις πολλες επαναληψεις..
ομως ειδικα εκεινο το ιημι δεν το χωνεψα ποτε..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[superman]

Το αγαπημένο μου θέμα.

Ο ενεργητικός παρακείμενος ειναι το
στήσας έχω.
Το έστηκα ειναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, μέσης ή παθητικής διάθεσης.
Άλλο είναι η "φωνή" , άλλο η "διάθεση".
Η φωνή έχει να κάνει με την κλίση όχι με τη διάθεση.
Δεν ξέρω αν με κατάλαβες.

λοιπον απο γραμματικη αποψη οι τυποι ειναι ενεργητικης φωνης.
αλλα απο νοηματικη αποψη ανηκουν στη μεση φωνη.

εσυ το εστην και το εστηκα εστηκειν θα τα βαζεις στην μεση-παθητικη φωνη
στον παρακειμενο και υπερσυντελικο ενεργητικης φωνης θα βαζεις το στηχας εχω και στησας ειχον .

ωραια ολα αυτα ρε παιδια,συμφωνω μαζι σας,αλλα λογικα δεν πρεπει να γραφουμε οπως τα λεει η σχολικη γραμματικη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alessandra]

Πάμε πάλι.

Η σχολική γραμματική δε λέει "ενεργητικής διάθεσης" αλλά ενεργητικής φωνής.
Ναι;

Θα σου κάνω μία ερώτηση. Είσαι θεωρητική κατεύθυνση και δεν έχεις ξεχωρίσει τη διαφορά μεταξύ διάθεσης και φωνής;
Απορία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[superman]

που ακριβως το λεει αυτο?γιατι εγω διαβαζω οτι τα εστην,εστηκα,ε(ι)στηκειν ανηκουν στην ενεργητικη φωνη σελ 228-229 και δε γινεται πουθενα λογος για διακριση αυτων των τυπων μεταξυ φωνης-διαθεσης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alessandra]

Κοίταξε, δεν έχω μπροστά μου το βιβλίο της γραμματικής που αναφέρεις έτσι ώστε να επιβεβαιώσω αυτό που λες. Κοίταξα την δική μου γραμματική και λέει αυτά που σου είπα.
Το έστηκα είναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, και ακολουθώντας το ίσταμαι, μέσης διάθεσης. Αν το βιβλίο σου λέει τις λέξεις "ενεργητική διάθεση" για το "έστηκα" κάνει λάθος. Αμφιβάλλω, όμως. Επιμένω ότι πρέπει να λέει "ενεργητικής φωνής".
Έχεις καταλάβει τη διαφορά μεταξύ φωνής και διάθεσης; Η φωνή αφορά το πώς κλίνεται ένα ρήμα, τις καταλήξεις του.
Η διάθεση αφορά τη σημασιολογική του διάσταση. Ξέρεις τη διαφορά μεταξύ παθητικής και μέσης διάθεσης;
Η παθητική διάθεση δηλώνει ότι το υποκείμενο δέχεται ενέργεια από το ποιητικό αίτιο, από κάποιον άλλον, δηλαδή.
- " Ο κόμπος λύνεται από το Σταύρο".
Η μέση διάθεση δηλώνει ότι το υποκείμενο κάνει μία πράξη που επιδρά στο ίδιο.
- " (Εγώ) λούζομαι.
Το πρόβλημα είναι ότι και η μέση και η παθητική διάθεση αλλά, συνήθως, και η παθητική φωνή έχουν τις ίδιες καταλήξεις.
Πρέπει να τα ξέρεις ήδη αυτά.
Το "εστηκα", ως παρακείμενος ενός ρήματος μέσης διάθεσης έχει και αυτό μέση διάθεση αλλά για έναν περίεργο λόγο (εξαιτίας του οποίου ο γλωσσοπλάστης αρχαίος μας πρόγονος αποφάσισε να το συντάξει έτσι ) έχει τις καταλήξεις ενεργητικής φωνής αλλά δεν έχει ενεργητική διάθεση.
Superman, διόρθωσα το παραπάνω ποστ μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[superman]

Κοίταξε, δεν έχω μπροστά μου το βιβλίο της γραμματικής που αναφέρεις έτσι ώστε να επιβεβαιώσω αυτό που λες. Κοίταξα την δική μου γραμματική και λέει αυτά που σου είπα.
Το έστηκα είναι παρακείμενος του ίσταμαι, ενεργητικής φωνής, και ακολουθώντας το ίσταμαι, μέσης διάθεσης. Αν το βιβλίο σου λέει τις λέξεις "ενεργητική διάθεση" για το "έστηκα" κάνει λάθος. Αμφιβάλλω, όμως. Επιμένω ότι πρέπει να λέει "ενεργητικής φωνής".
Έχεις καταλάβει τη διαφορά μεταξύ φωνής και διάθεσης; Η φωνή αφορά το πώς κλίνεται ένα ρήμα, τις καταλήξεις του.
Η διάθεση αφορά τη σημασιολογική του διάσταση. Ξέρεις τη διαφορά μεταξύ παθητικής και μέσης διάθεσης;
Η παθητική διάθεση δηλώνει ότι το υποκείμενο δέχεται ενέργεια από το ποιητικό αίτιο, από κάποιον άλλον, δηλαδή.
- " Ο κόμπος λύνεται από το Σταύρο".
Η μέση διάθεση δηλώνει ότι το υποκείμενο κάνει μία πράξη που επιδρά στο ίδιο.
- " (Εγώ) λούζομαι.
Το πρόβλημα είναι ότι και η μέση και η παθητική διάθεση αλλά, συνήθως, και η παθητική φωνή έχουν τις ίδιες καταλήξεις.
Πρέπει να τα ξέρεις ήδη αυτά.
Το "εστηκα", ως παρακείμενος ενός ρήματος μέσης διάθεσης έχει και αυτό μέση διάθεση αλλά για έναν περίεργο λόγο (εξαιτίας του οποίου ο γλωσσοπλάστης αρχαίος μας πρόγονος αποφάσισε να το συντάξει έτσι ) έχει τις καταλήξεις ενεργητικής φωνής αλλά δεν έχει ενεργητική διάθεση

Δε νομιζω οτι το υπονοει,αλλα οι καθηγητες μου σε σχολειο και φροντ μου το χουν πει.Και οντως προκειται περι λαθους καθως πριν απο μερικα χρονια ειχε πεσει στις Πανελληνιες και ειχε γινει ο χαμος.
-----------------------------------------

Πρέπει να τα ξέρεις ήδη αυτά.

τα ξερω αγαπητη
-----------------------------------------

Πάμε πάλι.

Η σχολική γραμματική δε λέει "ενεργητικής διάθεσης" αλλά ενεργητικής φωνής.
Ναι;

ναι σωστα.Αρα τα ρηματα ενεργητικης φωνης αλλα παθητικης διαθεσης κατα ποια φωνη κλινονται?λογικα κατα την ενεργητικη ε?τωρα με μπερδεψες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.