Βιολογικό ή ιατρική;

[Nia Skg]

Από παιδί είχα ένα όνειρο: να γίνω γιατρός. Πέρασαν, όμως, τα χρόνια και σιγά σιγά εγκατέλειψα αυτήν την ιδέα καθώς πρώτον, δύσκολα γράφω 18.500+ που θέλει η ιατρική και δεύτερον, κάνοντας μια μικρή έρευνα που αφορά τις σχολές ανακάλυψα το βιολογικό Θεσσαλονίκης... Είδα όλα τα μαθήματα και κόλλησα άσχημα. Ξέρω ότι είναι πολύ νωρίς για να τα συζητάω αυτά καθώς δίνω πανελλαδικές του χρόνου, αλλά σε περίπτωση που γράψω πολύ καλά και περνάω και ιατρική και βιολογικό, ποια σχολή να επιλέξω; Αυτήν που ήθελα για περίπου 10 χρόνια ή εκείνη που μου καρφώθηκε έναν χρόνο πριν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nasia_2]

Από παιδί είχα ένα όνειρο: να γίνω γιατρός. Πέρασαν, όμως, τα χρόνια και σιγά σιγά εγκατέλειψα αυτήν την ιδέα καθώς πρώτον, δύσκολα γράφω 18.500+ που θέλει η ιατρική και δεύτερον, κάνοντας μια μικρή έρευνα που αφορά τις σχολές ανακάλυψα το βιολογικό Θεσσαλονίκης... Είδα όλα τα μαθήματα και κόλλησα άσχημα. Ξέρω ότι είναι πολύ νωρίς για να τα συζητάω αυτά καθώς δίνω πανελλαδικές του χρόνου, αλλά σε περίπτωση που γράψω πολύ καλά και περνάω και ιατρική και βιολογικό, ποια σχολή να επιλέξω; Αυτήν που ήθελα για περίπου 10 χρόνια ή εκείνη που μου καρφώθηκε έναν χρόνο πριν;

Εγω θα σου προτεινα να δεις κατα την προετοιμασία σου για τις πανελλήνιες την υλη της βιολογίας γ λυκειου εαν σου αρεσει το αντικείμενο σαν διαβασμα, να δεις και ποσο θα γραψεις και στην συνέχεια να αποφασισεις..

Εαν όνειρο σου ειναι να ερχεσαι σε επαφη με τον ασθενη την θεραπεία του κτλπ καλύτερα να επιλεξεις την ιατρικη..εαν σου αρεσει περισσότερο η ιδεα του εργαστηριου κ της ερευνας καλύτερη επιλογη θα ειναι το βιολογικό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IceQueen]

Από παιδί είχα ένα όνειρο: να γίνω γιατρός. Πέρασαν, όμως, τα χρόνια και σιγά σιγά εγκατέλειψα αυτήν την ιδέα καθώς πρώτον, δύσκολα γράφω 18.500+ που θέλει η ιατρική και δεύτερον, κάνοντας μια μικρή έρευνα που αφορά τις σχολές ανακάλυψα το βιολογικό Θεσσαλονίκης... Είδα όλα τα μαθήματα και κόλλησα άσχημα. Ξέρω ότι είναι πολύ νωρίς για να τα συζητάω αυτά καθώς δίνω πανελλαδικές του χρόνου, αλλά σε περίπτωση που γράψω πολύ καλά και περνάω και ιατρική και βιολογικό, ποια σχολή να επιλέξω; Αυτήν που ήθελα για περίπου 10 χρόνια ή εκείνη που μου καρφώθηκε έναν χρόνο πριν;

Κάτσε και σκέψου με τι επάγγελμα θα ήθελες να ακολουθήσεις για όλη σου την ζωή.
Το να γίνεις γιατρός δεν είναι παιχνιδάκι. Αρχικά, θα έχεις πολύ δυσκολα ωράρια αν δουλέψεις σε κλινική ή χειρουργία ακόμη κ αν έχεις το δικό σου ιατρείο. Αν θες ιατρική σκέψου, τι ειδικότητα θα ήθελες να ακολουθήσεις. Χειρουργός? Παθολογός? Ογκολόγος? κλπ κλπ (υπάρχουν πολλές) Θα έχεις καθημερινά αλληλεπίδραση με αρρώστους και θα πρέπει να αντιμετωπίσεις δύσκολες και ψυχοθφόρες καταστάσεις. Επομένως σκέψου, θες πραγματικά να γίνεις γιατρός; Αν λατρέυεις την ιδέα να προσφέρεις στην ιατρική, στην ανθρωπότητα, να θες να βοηθήσεις, να ξυπνάς 5 το πρωί για να τρέχεις στην κλινική, να αντιμετωπίζεις αρρώστους κλπ κλπ τότε πήγαινε εκει.

Αν απο την αλλή, θες να ασχοληθείς ακαδημαικά με την έρευνα σε θέματα ζωολογίας, βιολογίας , γενετικής κλπ κλπ και σαρέσει η ιδέα του να βρίσκεσαι σε ένα εργαστήριο και να ασχολήσαι ίσως κ πειραματικά με διάφορες έρευνες, τότε πήγαινε σε παραιτρικά όπως Βιολογικά κλπ.

Μια σημαντική διαφορά των δυο αυτών είναι : Στην ιατρική εφαρμόζεις τεχνικές για να σώσεις ανθρώπινες ζωές ή σε πιο σοφτ καταστάσεις, καλυτερεύεις την υγεια τους. Αν θες να πας σε βιολογικό, βιοτεχνολογίας ή βιοιατρικών εκεί μαθαίνεις να ανακαλύπτεις τις τεχνικές (πχ έρευνα σε φάρμακα κλπ) που θα τις χρησιμοποιήσει ο γιατρός για να θεραπεύσει.

Πρέπει να ξεκαθαρίσεις μέσα στο μυαλό σου τις διαφορές που έχουν οι σχολές και τι πραγματικά σου αρέσει και σου ταιριάζει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[seferhs2001]

Εγω θα σου προτεινα να δεις κατα την προετοιμασία σου για τις πανελλήνιες την υλη της βιολογίας γ λυκειου εαν σου αρεσει το αντικείμενο σαν διαβασμα, να δεις και ποσο θα γραψεις και στην συνέχεια να αποφασισεις..

Εαν όνειρο σου ειναι να ερχεσαι σε επαφη με τον ασθενη την θεραπεία του κτλπ καλύτερα να επιλεξεις την ιατρικη..εαν σου αρεσει περισσότερο η ιδεα του εργαστηριου κ της ερευνας καλύτερη επιλογη θα ειναι το βιολογικό

Εγώ θα συμβουλευα να μην εμμείνει και πολύ στην ιδέα της βιολογίας Γ' Λυκείου. Δηλαδή, δεν μπορεί να ξέρω αν της αρέσει η βιολογία μόνο και μόνο απ'τη Γ', αφού η ύλη της ουδεμία σχέση έχει με εργαστήρια και ακαδημαϊκού επιπέδου βιολογία. Φιλικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nasia_2]

Εγώ θα συμβουλευα να μην εμμείνει και πολύ στην ιδέα της βιολογίας Γ' Λυκείου. Δηλαδή, δεν μπορεί να ξέρω αν της αρέσει η βιολογία μόνο και μόνο απ'τη Γ', αφού η ύλη της ουδεμία σχέση έχει με εργαστήρια και ακαδημαϊκού επιπέδου βιολογία. Φιλικά

Καταλαβαινω τι εννοείς, εγω το προτεινα ως μια πρωτη επαφη με το αντικείμενο σε αυτη την ηλικία, καθως η βιολογία κατεύθυνσης γ λυκείου περιεχει βασικες γνωσεις στις οποιες θα εμβαθυνει στην συνέχεια και μεσα στην σχολη..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IceQueen]

Καταλαβαινω τι εννοείς, εγω το προτεινα ως μια πρωτη επαφη με το αντικείμενο σε αυτη την ηλικία, καθως η βιολογία κατεύθυνσης γ λυκείου περιεχει βασικες γνωσεις στις οποιες θα εμβαθυνει στην συνέχεια και μεσα στην σχολη..

Νομίζω οτι η βιολογία γ λυκείου δεν έχει τοσο βασικές γνώσεις. όλη την υλη αυτή θα την ξανακάνει στο βιολογία (και στην ιατρική) πολύ πιο αναλυτικά και πολύ πιο σωστά. Έτσι όπως τα μαθαίνουν στη γ λυκειου, τα μισά ειναι λάθος και τα άλλα μισά δεν τα καταλαβαίνουν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dimitris9]

Μπορεί να έχουν κάποια κοινά μαθήματα ξαι να θεωρούνται και οι 2 επιστημεσ Υγείας αλλα καμία σχέση η μια με την άλλη. Το βιολογικό ασχολείται με την έρευνα , ενώ η ιατρική με τους ανθρώπους. Πολύ καλές σχολές και οι 2 με προοπτικες ,αν το κυνηγήσεις .

Στην ιατρική πρέπει να είσαι διατεθειμένος να διαβάζεις πολυυυυ, και για πολλά χρόνια. Ισχύει το «Όσο πιο πολύ διαβάσεις , τόσο πιο καλός γιατρός θα γίνεις»

Αυτό που έχεις τώρα να κάνεις , είναι να κοιτάς μόνο τα μαθήματά σου στο σχολείου φροντιστήριο κτλ, και να βάλεις στόχο πχ μα γράψεις 18.700 ώστε να έχεις σίγουρα και τις 2 επιλογές και του χρονου το καλοκαιρι το σκέφτεσαι σοβαρά .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nasia_2]

Νομίζω οτι η βιολογία γ λυκείου δεν έχει τοσο βασικές γνώσεις. όλη την υλη αυτή θα την ξανακάνει στο βιολογία (και στην ιατρική) πολύ πιο αναλυτικά και πολύ πιο σωστά. Έτσι όπως τα μαθαίνουν στη γ λυκειου, τα μισά ειναι λάθος και τα άλλα μισά δεν τα καταλαβαίνουν

Καλα ναι δεν αντιλεγω στο οτι τα μαθαινουν λαθος στο λυκειο και γενικα στο σχολειο ουτε οτι πρεπει ντε και καλα να τα παπαγαλισει για να μπει στην σχολη ..απλα σου δινει μια αρχικη επαφη με την επιστημη της βιολογιας....ε η αλλη λυση ειναι να πας και στις δυο σχολες να δεις καποιες διαλεξεις και στην συνεχεια να αποφασισεις προς τα που να στραφεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 468119]

Ωραίοι οι ρομαντισμοι αλλά ας έρθουμε στην πραγματικότητα. Η ιατρική δεν είναι μόνο ασθενείς, κλινικές κτλ. Ένας απόφοιτος ιατρικής έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να ασχοληθει με την έρευνα από έναν της βιολογίας. Όποτε με ότι και να θέλεις να ασχοληθείς ένα πτυχίο ιατρικής θα είναι πολύ πιο χρήσιμο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IceQueen]

Ωραίοι οι ρομαντισμοι αλλά ας έρθουμε στην πραγματικότητα. Η ιατρική δεν είναι μόνο ασθενείς, κλινικές κτλ. Ένας απόφοιτος ιατρικής έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες να ασχοληθει με την έρευνα από έναν της βιολογίας. Όποτε με ότι και να θέλεις να ασχοληθείς ένα πτυχίο ιατρικής θα είναι πολύ πιο χρήσιμο

δεν ισχύει αυτο ρε μπρο
Αλήθεια, δεν μπορούμε να προτρέπουμε άτομα που δν θέλουν να βγουν γιατροί να πάνε ιατρική. Είναι μεγάλο λάθος. Καλό να εκσυχτρονιστούμε κάποια στιγμή
Ρομαντικό είναι να πεις σε άτομο που θέλει καθαρά έρευνα να πάει να κάνει 6 χρόνια ιατρικής και μετά αγροτικό κλπ κλπ ώστε να βγει ένας γιατρός χασάπης? Αλήθεια, ειναι τρομαχτικές αυτές οι αντιλήψεις. Απο βιολογικά βγαίνεις άνετα σε έρευνα όπως και σε όλο τον υπόλοιπο φυσιολογικό κόσμο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ziekr]

δεν ισχύει αυτο ρε μπρο

Μια χαρά ισχύει αυτό που είπε. Καλώς ή κακώς οι γιατροί καπελώνουν ότι έχει να κάνει με υγεία, συμπεριλαμβανομένων και των ερευνών. 2-3 χρόνια παραπάνω σπουδών στην ιατρική δεν είναι τίποτα συγκριτικά με το τεράστιο πλεονέκτημα που έχει ένας γιατρός έναντι ενός βιολόγου από κάθε άποψη (απολαβές, επαγγελματική σιγουριά, ευκαιρίες κτλ). Η ζωή δεν τελειώνει στα 25

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IceQueen]

Μια χαρά ισχύει αυτό που είπε. Καλώς ή κακώς οι γιατροί καπελώνουν ότι έχει να κάνει με υγεία, συμπεριλαμβανομένων και των ερευνών. 2-3 χρόνια παραπάνω σπουδών στην ιατρική δεν είναι τίποτα συγκριτικά με το τεράστιο πλεονέκτημα που έχει ένας γιατρός έναντι ενός βιολόγου από κάθε άποψη (απολαβές, επαγγελματική σιγουριά, ευκαιρίες κτλ). Η ζωή δεν τελειώνει στα 25

δεν ειναι 2-3 παραπάνω χρόνια αρχικά.
Δεν καπελώνουν κανέναν. Οι τοξικολόγοι είναι γιατροί? Οι χημικοί τροφίμων ειναι γιατροί? Οι ερευνητές καρκίνου είναι (μόνο) γιατροί? Οι γενετιστές είναι γιατροι? Μέχρι και ο νευροεπιστήμονας πλέον δεν βγαίνει απο την ιατρική μόνο.
Απο βιολογικές επιστήμες κάνεις ένα χρόνο μεταπτυχιακό και μια χαρά παίρνεις την θέση σου στην έρευνα και κανείς δεν σε καπελώνει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ziekr]

δεν ειναι 2-3 παραπάνω χρόνια αρχικά.

2-3 χρόνια είναι παραπάνω η σχολή, μετά κάνεις ότι θέλεις, έρευνα ή ότι άλλο. Και αν κάνεις αγροτικό θα πληρωθείς.

Οι τοξικολόγοι είναι γιατροί?

Ναι. Η τοξικολογία είναι ιατρική ειδικότητα.

Οι γενετιστές είναι γιατροι?

Ναι. Δες το Δ.Σ. του Συλλόγου Γενετιστών Ελλάδας, όλοι γιατροί είναι.

Οι χημικοί τροφίμων ειναι γιατροί?

Νόμιζα μιλάμε για ανθρώπινη φυσιολογία? Και γιατί να θέλει ένας γιατρός να γίνει χημικός τροφίμων in the first place. Όπου συνεργάζονται γιατροί και χημικοί, ο γιατρός είναι που κάνει κουμάντο και δίνει κατευθυντήριες.

Οι ερευνητές καρκίνου είναι (μόνο) γιατροί? Μέχρι και ο νευροεπιστήμονας πλέον δεν βγαίνει απο την ιατρική μόνο.

Χάνεις την ουσία. Δεν έχει σημασία αν σε κάποιους τομείς μπορούν να ασχοληθούν και άλλοι πλην των γιατρών, σημασία έχει η θέση που κατέχουν οι γιατροί στην ιεραρχία και οι ευκαιρίες που τους παρουσιάζονται (δεν αναφέρω καν τις απολαβές)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IceQueen]

2-3 χρόνια είναι παραπάνω η σχολή, μετά κάνεις ότι θέλεις, έρευνα ή ότι άλλο. Και αν κάνεις αγροτικό θα πληρωθείς.



Ναι. Η τοξικολογία είναι ιατρική ειδικότητα.



Ναι. Δες το Δ.Σ. του Συλλόγου Γενετιστών Ελλάδας, όλοι γιατροί είναι.



Νόμιζα μιλάμε για ανθρώπινη φυσιολογία? Και γιατί να θέλει ένας γιατρός να γίνει χημικός τροφίμων in the first place. Όπου συνεργάζονται γιατροί και χημικοί, ο γιατρός είναι που κάνει κουμάντο και δίνει κατευθυντήριες.



Χάνεις την ουσία. Δεν έχει σημασία αν σε κάποιους τομείς μπορούν να ασχοληθούν και άλλοι πλην των γιατρών, σημασία έχει η θέση που κατέχουν οι γιατροί στην ιεραρχία και οι ευκαιρίες που τους παρουσιάζονται (δεν αναφέρω καν τις απολαβές)

"Τοξικολογία ονομάζεται η βιολογική επιστήμη που ασχολείται με την επίδραση των διαφόρων τοξικών ουσιών στους έμβιους οργανισμούς (μικροοργανισμοί, φυτά, ζώα, άνθρωπος). Οι βιολογικές επιδράσεις-βλάβες ποικίλλουν και διακρίνονται σε θανατηφόρες, βαριές, μέσης βαρύτητας, ελαφρές. Η Τοξικολογία ως βιολογική επιστήμη αντλεί γνώσεις από την αναλυτική χημεία, τη βιοχημεία, τη φυσιολογία,τη μοριακή βιολογία, τη φαρμακολογία,ενώ τα πορίσματα της έχουν εφαρμογή στη διατροφολογία και την ιατρική." --> εσύ αναφέρεσαι στην ιατρική τοξικολογία που είναι ένα μέρος της τοξικολογίας η οποία είναι βιολογική επιστήμη.

"Genetics is a branch of biology concerned with the study of genes, genetic variation, and heredity in organisms."

Όπως προσπάθησες να πεις οτι η ιατρική ανοίγει πολλές πόρτες, έτσι εξηγώ οτι απο βιολογικές επιστήμες εξίσου έχεις πολλές άλλες εναλλακτικές πχ "χημικός τροφίμων".

Με τέτοια λογική να καταργήσουμε όλες τις άλλες επιστήμες , να υπάρχουν μονο γιατροί. Οι γιατροί να εξετάζουν, οι γιατροί να κάνουν έρευνα, οι γιατροί να χειρουργούν, οι γιατροί να φτιάχνουν τα φάρμακα κλπ κλπ
Οι θέση των γιατρών ειναι συγκεκριμένη με βάση την ειδικότητα που έχει επιλέξει ο καθένας και η ανάγκη των βιολόγων και των επιστημων ερεύνας είναι απαραίτητη.

Όπως κ να έχει κατανοώ την άποψη σου , απλά διαφωνώ . Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω ^^

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ziekr]

"Τοξικολογία ονομάζεται η βιολογική επιστήμη που ασχολείται με την επίδραση των διαφόρων τοξικών ουσιών στους έμβιους οργανισμούς (μικροοργανισμοί, φυτά, ζώα, άνθρωπος). Οι βιολογικές επιδράσεις-βλάβες ποικίλλουν και διακρίνονται σε θανατηφόρες, βαριές, μέσης βαρύτητας, ελαφρές. Η Τοξικολογία ως βιολογική επιστήμη αντλεί γνώσεις από την αναλυτική χημεία, τη βιοχημεία, τη φυσιολογία,τη μοριακή βιολογία, τη φαρμακολογία,ενώ τα πορίσματα της έχουν εφαρμογή στη διατροφολογία και την ιατρική." --> εσύ αναφέρεσαι στην ιατρική τοξικολογία που είναι ένα μέρος της τοξικολογίας η οποία είναι βιολογική επιστήμη.

Όλη η ιατρική από βιολογία και χημεία προέρχεται, δεν λέει κάτι αυτό. Εδώ μιλάμε για τις προοπτικές και ευκαιρίες που σου προσφέρει η κάθε σχολή, όχι για το ποια επιστήμη πρέπει να πάρει τα ηθικά εύσημα. Επάγγελμα τοξικολόγος με σοβαρά επαγγελματικά δικαιώματα μόνο από ιατρική μπορείς να βγεις.

Όπως προσπάθησες να πεις οτι η ιατρική ανοίγει πολλές πόρτες, έτσι εξηγώ οτι απο βιολογικές επιστήμες εξίσου έχεις πολλές άλλες εναλλακτικές πχ "χημικός τροφίμων".

Κατ'αρχήν ως χημικούς τροφιμούς παίρνουν κυρίως χημικούς και ΤΕΙτζήδες. Άμα πάρουν βιολόγο σε τέτοιες θέσεις συνήθως τον πληρώνουν ως ανειδίκευτο (δεν λέω ότι είναι σωστό, λέω το τι ισχύει).

Κατά δεύτερον το θέμα άνοιξε για να γίνει σύγκριση δύο σχολών. Δεν είπε κανείς πως δεν μπορείς να κάνεις πράγματα και από βιολογία (αν και γενικά είναι πεδίο με μεγάλη επαγγελματική αβεβαιότητα και συνήθως πενιχρούς μισθούς). Αυτό που ειπώθηκε είναι πως σου ανοίγονται περισσότερες και καλύτερες θέσεις μέσω ιατρικής

Με τέτοια λογική να καταργήσουμε όλες τις άλλες επιστήμες , να υπάρχουν μονο γιατροί. Οι γιατροί να εξετάζουν, οι γιατροί να κάνουν έρευνα, οι γιατροί να χειρουργούν, οι γιατροί να φτιάχνουν τα φάρμακα κλπ κλπ
Οι θέση των γιατρών ειναι συγκεκριμένη με βάση την ειδικότητα που έχει επιλέξει ο καθένας και η ανάγκη των βιολόγων και των επιστημων ερεύνας είναι απαραίτητη.

Ίσως σε ένα ιδεατό κόσμο να ίσχυε αυτό που λες, στην πραγματικότητα όμως, όπως σου είπε και ο nikos999, είναι ρομαντισμός. Οι γιατροί έχουν κατοχύρωσει πανίσχυρη επαγγελματική συντεχνία (όχι μόνο στην Ελλάδα, παγκόσμια) και καπελώνουν ότι έχει σχέση με επαγγέλματα ανθρώπινης φυσιολογίας (και οι κτηνίατροι στα ζώα).

Αυτό ισχύει, καλώς ή κακώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

δεν ειναι 2-3 παραπάνω χρόνια αρχικά.
Δεν καπελώνουν κανέναν. Οι τοξικολόγοι είναι γιατροί? Οι χημικοί τροφίμων ειναι γιατροί? Οι ερευνητές καρκίνου είναι (μόνο) γιατροί? Οι γενετιστές είναι γιατροι? Μέχρι και ο νευροεπιστήμονας πλέον δεν βγαίνει απο την ιατρική μόνο.
Απο βιολογικές επιστήμες κάνεις ένα χρόνο μεταπτυχιακό και μια χαρά παίρνεις την θέση σου στην έρευνα και κανείς δεν σε καπελώνει

Η διαφορά είναι πως αυτά μπορεί να τα κάνει κ κάποιος από ιατρική. Ο βιολόγος όμως γιατρός δε γίνεται. Κάποιος που τελειώνει ιατρική έχει εξασφαλισμένη δουλειά και με καλό μισθό [και κοινωνικό στάτους]. Αν το θελήσει επιπλέον μπορεί να ασχολήθει και με κλινική και με προκλινική (εργαστηριακή έρευνα). Ο βιολόγος κατά πάσα πιθανότητα για να ασχοληθεί στην έρευνα θα χρειαστεί μεταπτυχιακό και γενικότερα να βρίσκεται στη γύρα με μέτριες έως κακές απολαβές.
Οπότε για κάποιον που βρίσκεται στη θέση του νηματοθέτη, η ξεκάθαρη και ασφαλής επιλογή είναι η ιατρική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 468119]

Το πτυχίο της βιολογίας περνάει παγκόσμιο κρίση ακόμα και σε χώρες με παράδοση στην έρευνα όπως οι ΗΠΑ. Δυστυχώς η εύρεση εργασίας είναι πολύ δύσκολη και αυτή αναγκάστηκα πρέπει να έχει και ένα τουλάχιστον μεταπτυχιακό σε τομέα σχετικό με την δουλειά ή καλύτερα διδακτορικό. Όποτε, πρώτον τι 6 χρόνια ιατρική τι 7-8 συνολικά για βιολογία και δεύτερον στην Ελλάδα σχεδόν δεν υπάρχει έρευνα. Εγώ δεν το γράφω αυτά για να υποτιμήσω τις σπουδές βιολογίας αλλά για να κατευθύνω όπως νομίζω εγώ σωστό το παιδί που ρώτησε. Πλέον ότι μπορεί να κάνει ένας βιολόγος το κάνει και ένας ιατρός με πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες όσο αφορά τον άνθρωπο βέβαια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[IceQueen]

Εγώ δεν γνωρίζω ότι περνάει καμια κρίση. Αντιθέτως μάλιστα. Η ιατρική στο εξωτερικό έχει αρχίσει να περνάει κρίση καθώς οι βιολογικές κ οι βιοιατρικές επιστήμες αυξάνονται σε ζήτηση.
Οι γιατροί έχουν μαθήματα με έμφαση κ στόχο στο να μάθει ο φοιτητής να αναγνωρίζει συμπτώματα , της ασθένεις, τις θεραπεία . Ο βιολόγος έχει μαθήματα, ζωολογίας, περιβαντολογίας, έρευνα , βιολογίας. Δεν μπορώ να καταλάβω πως ο γιατρός μπορεί να κάνει οτι ο βιολόγος. Είναι πραγματικά αβάσιμο αυτό που λέτε ρε παιδιά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kougami]

Για το ερωτημα του νηματοθετη νομιζω η απαντηση εξαρταται απο το τι του αρεσει πιο πολυ. Αν προτιμαει να συναναστρεφεται με ασθενεις και να προσπαθει να τους θεραπευσει τοτε αναμφιβολα θα πρεπει να επιλεξει την ιατρικη. Δεν υπαρχει καποια πιο κοντινη σχολη ως προς αυτο, παρα μονο η οδοντιατρικη απο την οποια ομως ασχολεισαι σχεδον αποκλειστικα με τα δοντια (λεω σχεδον γιατι υπαρχει και το επαγγελμα του γναθοχειρουργου που για να το ασκησει κανεις περα απο την 7ετη ειδικοτητα ειναι απαραιτητη η ληψη πτυχιου ιατρικης και οδοντιατρικης).
Τωρα οσον αφορα το βιολογικο, το ζητημα ειναι τι ακριβως σου αρεσει σε αυτη την σχολη; Σε γενικες γραμμες οι σχολες βιολογιας στην Ελλαδα ειναι καπως ''γενικες''. Προσωπικα εγω δεν το θεωρω αυτο αρνητικο. Η βιολογια (οπως λεει και η λεξη :p ) ειναι η επιστημη της ζωης οποτε ειναι λογικο σε μια τετοια σχολη να καταπιαστεις, τουλαχιστον στα αρχικα ετη, με ενα ευρυ φασμα πεδιων οπως ειναι η εξελιξη, οι φυτικοι οργανισμοι, η γενετικη, η μοριακη βιολογια κτλ Για αρκετους αυτο απο μονο του ειναι συναρπαστικο ως προοπτικη, δηλαδη το γεγονος οτι μεσω αυτης της σχολης θα ερθεις σε επαφη σε καποιο βαθμο με ολα αυτα τα ενδιαφεροντα αντικειμενα. Απο εκει και περα ολες οι σχολες βιολογιας εχουν κατευθυνσεις που θα πρεπει να επιλεξεις αναλογα με τα πεδια που σε ενδιαφερουν πιο πολυ. Υποθετω λογω του διλληματος σου θα σε ενδιεφερε καποια κατευθυνση σχετικη με μοριακη βιολογια ή/και ζητηματα υγειας.
Με το πτυχιο του βιολογικου, χωρις καποιο μεταπτυχιακο, μπορεις να ασχοληθεις με την εκπαιδευση. Δεν γνωριζω προσωπικα τι παιζει εκει αναλυτικα. Αν θελει καποιος να ασχοληθει με ερευνα ή/και την ευρεση εργασιας στον ιδιωτικο τομεα (πχ στο πλαισιο μιας φαρμακευτικης εταιρειας ή σε καποιο διαγνωστικο κεντρο) τοτε θα πρεπει να κανεις καποιο σχετικο μεταπτυχιακο.
Aν καποιος αμφιταλαντευεται, δηλαδη θεωρει οτι του αρεσουν και οι 2 σχολες, τοτε μαλλον η πιο safe επιλογη ειναι πραγματι η ιατρικη, απο την αποψη πως οπως ειπαν καποια παιδια πιο πανω ορθα, δεν γινεται να κανεις σχεδον τιποτα κλινικο απο μια σχολη θετικων επιστημων οπως ειναι η βιολογια. Ειναι και λογικο αμα το καλοσκεφτεις, πουθενα στον κοσμο σχολες οπως το βιολογικο, το χημικο κτλ δεν εχουν φτιαχτει ως ''υποκαταστατα'' της ιατρικης ή καποιας αλλης σχολης.
Απο την αλλη μερια αν καποιον τον συναρπαζει περισσοτερο η προοπτικη της ερευνας, τοτε μια σχολη οπως το βιολογικο ειναι καλυτερη επιλογη. Περισσοτερα σχετικα μαθηματα, μεγαλυτερη εξοικοιωση στα εργαστηρια, πρακτικη, πτυχιακη εργασια κτλ Οπως ειπα και παραπανω το μεταπτυχιακο ειναι απαραιτητο για περαιτερω εξειδικευση πανω σε καποιον κλαδο που θες να ασχοληθεις ερευνητικα. Πραγματι μπορεις να κανεις καποιο σχετικο μεταπτυχιακο και ως αποφοιτος ιατρικης, ομως πρακτικα δεν βρισκω τον λογο να κανει καποιος 2 χρονια περισσοτερα σε μια σχολη που ,αν οχι το μεγαλυτερο, ενα μεγαλο μερος των μαθηματων της ειναι καθαρα κλινικα και εχει σαφως λιγοτερα μαθηματα σχετιζομενα με την εργαστηριακη ερευνα.
Προφανως αναφερθηκα συνοπτικα μονο στις προοπτικες απο την κατευθυνση βιομοριακων επιστημων, γιατι ειναι αυτονοητο πως αν σε ενδιαφερει οτιδηποτε αλλο σχετικο με βιολογια δεν τιθεται ερωτημα ποια σχολη θα πρεπει να επιλεξεις :p

Απο οτι ειδα δυστυχως γραφτηκαν και αρκετα αυθαιρετα πραγματα τα περισσοτερα εκ των οποιων ειναι και αναληθη.

1) Δεν προκυπτει απο πουθενα πως την ερευνα την ''καπελωνουν'' οι γιατροι. Ουτε στην Ελλαδα, ουτε στο εξωτερικο ουτε και πουθενα. Περα απο γελοιο ειναι και προσβλητικο για τους αποφοιτους και των 2 σχολων. Ενδεικτικα ας μπει καποιος να κοιταξει τι παιζει σε ερευνητικα προγραμμα του ΙΤΕ (ισως το μεγαλυτερο ερευνητικο ινστιτουτο της Ελλαδας πανω στην βιολογια).
2) Δεν εχουν πλεονεκτημα οι γιατροι για την ευρεση θεσεων στον χωρο της ερευνας. Πλεονεκτημα εχει, αναλογα με το αντικειμενο, αυτος που διαθετει τα πιο ''πληρες'' βιογραφικο. Για την ακριβεια η συντριπτικη πλειοψηφια των αποφοιτων ιατρικης θα επιλεξουν να ασχοληθουν κυριως με το λειτουργημα του γιατρου και οχι με την ερευνα.
3) Στον τομεα των τροφιμων επιλεγονται φυσικα και αποφοιτοι βιολογικου εφοσον εχουν κανει τα απαραιτητα μεταπτυχιακα.
4) ΔΣ ιατρικων γενετιστων Ελλαδας . Αν κατσει και ψαξει κανεις το βιογραφικο των μελων θα δει οτι μονο ο αντιπροεδρος ειναι αποφοιτος ιατρικης σχολης. Γενετιστης στην Ελλαδα μπορεις να γινεις με πτυχιο βιολογιας. Βεβαια το τι ακριβως εννουμε ως ''γενετιστη'' στην Ελλαδα ειναι αλλη κουβεντα.
5) Ερευνα γινεται και στην Ελλαδα ειδικα στην Κρητη και στην Αθηνα . Προφανως δεν παιζουν τα λεφτα και οι εγκαταστασεις τοπ πανεπιστημιων/ερευνητικων ινστιτουτων στο εξωτερικο ομως και εδω γινεται αξιολογη δουλεια, ειδικα αν λαβουμε υποψιν τα οικονομικα δεδομενα.
6) Δεν περναει καμια παγκοσμια κριση το πτυχιο της βιολογιας. Καταρχας στα περισσοτερα κρατη του εξωτερικου δεν υπαρχουν πτυχια βιολογιας οπως στην Ελλαδα, αλλα πιο εξειδικευμενα (πχ θαλασσιας βιολογιας, μοριακης βιολογιας κτλ) οποτε αυτος που το εγραψε δεν εχει καν ιδεα για το θεμα εκτος αν εκανε ερευνα και ειδε πως ολα τα πτυχια του εξωτερικου που σχετιζονται με τον κλαδο της βιολογιας περνανε ''κριση''.
7) Για τα δεδομενα της ερευνας και της ακαδημαικης ανελιξης τα πραγματα ειναι ιδια για ολους του επιστημονες. Δηλαδη ενας επιδοξος ''ερευνητης'' θα πρεπει να κανει τουλαχιστον ενα μεταπτυχιακο και μετα να συνεχιζει για phd, postdoc ειτε ειναι αποφοιτος βιολογικου, ειτε ειναι αποφοιτος ιατρικης. Αρα με απλα μαθηματικα αν ειναι αποφοιτος βιολογικου θα του παρει 2 λιγοτερα χρονια η ολη ιστορια σε σχεση με τον αποφοιτο της ιατρικης που το πτυχιο απαιτει 6 χρονια σπουδων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Εγώ δεν γνωρίζω ότι περνάει καμια κρίση. Αντιθέτως μάλιστα. Η ιατρική στο εξωτερικό έχει αρχίσει να περνάει κρίση καθώς οι βιολογικές κ οι βιοιατρικές επιστήμες αυξάνονται σε ζήτηση.
Οι γιατροί έχουν μαθήματα με έμφαση κ στόχο στο να μάθει ο φοιτητής να αναγνωρίζει συμπτώματα , της ασθένεις, τις θεραπεία . Ο βιολόγος έχει μαθήματα, ζωολογίας, περιβαντολογίας, έρευνα , βιολογίας. Δεν μπορώ να καταλάβω πως ο γιατρός μπορεί να κάνει οτι ο βιολόγος. Είναι πραγματικά αβάσιμο αυτό που λέτε ρε παιδιά.

Ούτε καν. Στην Γερμανια πχ , υπάρχει τεράστια ζήτηση ιατρών. Υπάρχουν ειδιξοτητες ( γενετικής, φυσιολογίας, ανατομίας, ιατροδικαστικής και τοξικολογίας, μοριακής βιολογίας κλπ) . Δηλαδή, εκτός από το βασικό πτυχιο, έχεις τη δυνατότητα να εξειδικευτείς στα παραπάνω Κ να ασχοληθείς καθαρα και μονο μ έρευνα. Το γεγονός οι ένας απόφοιτος ιατρικής έχει κλινικές γνώσεις , συμπληρώνει ένα καλο πακέτο , γι αυτο τον λογο οι ιατροί έχουν περισσότεροι ζήτηση . Όχι ότι αλλα επαγγέλματα δεν απαιτούνται στην έρευνα, κάθε αλλο, εδώ μιλαμε απλώς για το ποιοι έχουν μεγαλύτερη ζητηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.