Βιολογία, Χημεία ή Φαρμακευτική;

[Aristea]

Καλησπέρα σας! Είμαι πτυχιούχος Μαιευτικής από το 2016 όμως από νωρίς κατάλαβα ότι δεν ήθελα να ασκήσω το επάγγελμα. Πάντα ήθελα να περάσω βιολογία ή μοριακή βιολογία καθώς μου άρεσε ο,τι είχε σχέση με το εσωτερικό του ανθρώπινου οργανισμού και τα εργαστήρια ωστόσο δεν πέρασα λόγω μορίων. Γενικά μου αρέσει η έρευνα,
(βέβαια δεν το έχω κάνει ποτέ, ως προσέγγιση), ξέρω ότι ευδοκιμεί στο εξωτερικό περισσότερο πράγμα που με κωλύει καθώς δεν είναι στις επιλογές μου το εξωτερικό. Μέχρι πρόσφατα σκεφτόμουν τα ιατρικά εργαστήρια λόγω του προγράμματος σπουδών και των αιμοληψιων που μου αρέσουν αρκετά αλλά επειδή λέγεται ότι οι διαδικασίες θα γίνονται από ρομπότ ( πείτε μου τη γνώμη σας για αυτό) στο μέλλον απέρριψα την ιδέα να σπουδάσω κάτι που αφενός δεν θα μου δώσει επαγγελματική αποκατάσταση και αφετέρου δεν έχει σχέση με αυτό που μου αρέσει περισσότερο. Αυτό είναι η έρευνα, τα εργαστήρια αλλά και ο,τι έχει σχέση με παρασκευή φαρμάκων για ασθένειες για αυτό και σκέφτομαι σπουδές ανάμεσα σε βιολογία, χημεία ή φαρμακευτική
(βιοτεχνολογία ξέρω από φίλη μου είναι βαρβάτη σχολή δεν ξέρω αν θα μπορούσα να ακολουθήσω). Θα ήθελα πολύ τη γνώμη σας για τα επαγγελματικά δικαιώματα των σχολών και συγκεκριμένα τα καθήκοντα και τις επιλογές που έχει κάποιος απόφοιτος βιολογικού, χημικού και φαρμακευτικής για να έχω πλήρη εικόνα.
Είμαι διατεθειμένη να δώσω κατατακτήριες αλλά αν υπάρχει μεταπτυχιακό που εξασφαλίζει την επαγγελματική αποκατάσταση που ζητώ θα το προτιμούσα ( δεν ξέρω κατά πόσο εφικτό είναι αυτό δεδομένου ότι πολλές σχολές δέχονται αιτήσεις από αποφοίτους ΑΕΙ και συναφούς πρώτου πτυχίου). Θα ήθελα πολύ τη βοήθεια σας όποιος γνωρίζει να με διαφωτίσει είμαι αρκετά μπερδεμένη ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας!!

 

[gegeorgiou90]

Τα μεταπτυχιακά είναι καλά για αυτούς που βιάζονται. Αν δεν βιάζεσαι (και έχεις μια κάποια στήριξη από τους δικούς σου) τότε είτε μεταπτυχιακό - διδακτορικό σε όποιον τομέα θες ή δεύτερο πτυχίο.

Αν έχεις καλά θεμέλια, βρες απο τώρα καθηγητή στις σχολές βιολογίας, χημείας, φαρμακευτικής για διδακτορικό και αυτός θα σου πει ποιο μεταπτυχιακό θα χρειαστείς πρώτα. Αν το πρώτο πτυχίο το πήρες με βαθμό τουλάχιστον λίαν καλώς θα σε πάρουν, αν όχι τότε οι κατατακτήριες για άλλο προπτυχιακό είναι μονόδρομος.

Ψάξε στην πόλη που θες τις σχολές βιολογίας, χημείας και φαρμακευτικής και κοίταξε αν υπάρχει καθηγητής σε αυτές τις σχολές που το πρώτο του πτυχίο είναι η μαιευτική. Θα υπάρξει καλή κατανόηση. Αν όχι βρες καθηγητές στον τομέα που σε ενδιαφέρει, στείλτους email (σε έναν κάθε φορά, και αν απαντήσει αρνητικά μετά στέλνεις στον επόμενο). Αυτοί θα σε κατατοπίσουν για το ποιο μεταπτυχιακό θα χρειαστείς για να σε πάρουν για διδακτορικό.

Τέλος θα σου πω δύο πράγματα:

1) Και εμένα μου φαίνονται οι σχολές βιολογίας, χημείας και φαρμακευτικής πιο ενδιαφέρουσες από την ιατρική. Καθαρά λιγότερες ευθύνες και άγχος. Δεν θα άντεχα με τίποτα τα χειρουργεία, ενώ ας πούμε η θεωρητική έρευνα της φαρμακευτικής είναι τέλεια.

2) Είτε διαλέξεις κατατακτήριες - δεύτερο πτυχίο, είτε μεταπτυχιακό - διδακτορικό, μιλάμε για τουλάχιστον άλλα 6 ακαδημαϊκά χρόνια. Πιστεύω ότι είναι καλή επιλογή και θα βρεις τον δρόμο σου.

...

ΥΓ: Από ότι κατάλαβα, σχολή μαιευτικής είναι σε πρώην ΤΕΙ, οπότε ίσως να είναι δύσκολο το μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό στις σχολές που ανέφερες. Οπότε ναι ίσως οι κατατακτήριες να είναι η μόνη επιλογή.

Επίσης σκέψου και τους καθηγητές χημείας, βιολογία και φαρμακευτικής στην σχολή μαιευτικής. Μπορεί να προκύψει κάποια καλή συνεργασία με αυτούς για διδακτορικό.

Γενικά εσύ και όλοι να έχετε υπόψιν σας, ότι μετά το πρώτο πτυχίο, το ιδανικό θα είναι ένα ενδιαφέρον διδακτορικό με συνεννοήσιμο καθηγητή. Αυτό είναι 10 φορές πιο χρήσιμο και ενδιαφέρον, από οποιοδήποτε δεύτερο προπτυχιακό. Το μόνο αρνητικό, είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα: Το διδακτορικό όπως και το μεταπτυχιακό δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα. Μόνο τα προπτυχιακά δίνουν.

ΣΥΝΟΨΗ: Ψάξε ενδιαφέρον και συνεννοήσιμο καθηγητή, είτε στην μαιευτική που να κάνει βιολογία, χημεία ή φαρμακευτική είτε στις σχολές βιολογίας, χημείας ή φαρμακευτικής. Αν υπάρχει το αρχικό ενδιαφέρον (και από τους δύο) θα σε κατατοπίσει για το ποιο μεταπτυχιακό θα κάνεις πρώτα. Αν δεν βρεις άκρη έτσι, τότε ναι κατατακτήριες για δεύτερο πτυχίο.

 

[Aristea]

Τα μεταπτυχιακά είναι καλά για αυτούς που βιάζονται. Αν δεν βιάζεσαι (και έχεις μια κάποια στήριξη από τους δικούς σου) τότε είτε μεταπτυχιακό - διδακτορικό σε όποιον τομέα θες ή δεύτερο πτυχίο.

Αν έχεις καλά θεμέλια, βρες απο τώρα καθηγητή στις σχολές βιολογίας, χημείας, φαρμακευτικής για διδακτορικό και αυτός θα σου πει ποιο μεταπτυχιακό θα χρειαστείς πρώτα. Αν το πρώτο πτυχίο το πήρες με βαθμό τουλάχιστον λίαν καλώς θα σε πάρουν, αν όχι τότε οι κατατακτήριες για άλλο προπτυχιακό είναι μονόδρομος.

Ψάξε στην πόλη που θες τις σχολές βιολογίας, χημείας και φαρμακευτικής και κοίταξε αν υπάρχει καθηγητής σε αυτές τις σχολές που το πρώτο του πτυχίο είναι η μαιευτική. Θα υπάρξει καλή κατανόηση. Αν όχι βρες καθηγητές στον τομέα που σε ενδιαφέρει, στείλτους email (σε έναν κάθε φορά, και αν απαντήσει αρνητικά μετά στέλνεις στον επόμενο). Αυτοί θα σε κατατοπίσουν για το ποιο μεταπτυχιακό θα χρειαστείς για να σε πάρουν για διδακτορικό.

Τέλος θα σου πω δύο πράγματα:

1) Και εμένα μου φαίνονται οι σχολές βιολογίας, χημείας και φαρμακευτικής πιο ενδιαφέρουσες από την ιατρική. Καθαρά λιγότερες ευθύνες και άγχος. Δεν θα άντεχα με τίποτα τα χειρουργεία, ενώ ας πούμε η θεωρητική έρευνα της φαρμακευτικής είναι τέλεια.

2) Είτε διαλέξεις κατατακτήριες - δεύτερο πτυχίο, είτε μεταπτυχιακό - διδακτορικό, μιλάμε για τουλάχιστον άλλα 6 ακαδημαϊκά χρόνια. Πιστεύω ότι είναι καλή επιλογή και θα βρεις τον δρόμο σου.

...

ΥΓ: Από ότι κατάλαβα, σχολή μαιευτικής είναι σε πρώην ΤΕΙ, οπότε ίσως να είναι δύσκολο το μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό στις σχολές που ανέφερες. Οπότε ναι ίσως οι κατατακτήριες να είναι η μόνη επιλογή.

Επίσης σκέψου και τους καθηγητές χημείας, βιολογία και φαρμακευτικής στην σχολή μαιευτικής. Μπορεί να προκύψει κάποια καλή συνεργασία με αυτούς για διδακτορικό.

Γενικά εσύ και όλοι να έχετε υπόψιν σας, ότι μετά το πρώτο πτυχίο, το ιδανικό θα είναι ένα ενδιαφέρον διδακτορικό με συνεννοήσιμο καθηγητή. Αυτό είναι 10 φορές πιο χρήσιμο και ενδιαφέρον, από οποιοδήποτε δεύτερο προπτυχιακό. Το μόνο αρνητικό, είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα: Το διδακτορικό όπως και το μεταπτυχιακό δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα. Μόνο τα προπτυχιακά δίνουν.

ΣΥΝΟΨΗ: Ψάξε ενδιαφέρον και συνεννοήσιμο καθηγητή, είτε στην μαιευτική που να κάνει βιολογία, χημεία ή φαρμακευτική είτε στις σχολές βιολογίας, χημείας ή φαρμακευτικής. Αν υπάρχει το αρχικό ενδιαφέρον (και από τους δύο) θα σε κατατοπίσει για το ποιο μεταπτυχιακό θα κάνεις πρώτα. Αν δεν βρεις άκρη έτσι, τότε ναι κατατακτήριες για δεύτερο πτυχίο.

Τα μεταπτυχιακά είναι καλά για αυτούς που βιάζονται. Αν δεν βιάζεσαι (και έχεις μια κάποια στήριξη από τους δικούς σου) τότε είτε μεταπτυχιακό - διδακτορικό σε όποιον τομέα θες ή δεύτερο πτυχίο.

Αν έχεις καλά θεμέλια, βρες απο τώρα καθηγητή στις σχολές βιολογίας, χημείας, φαρμακευτικής για διδακτορικό και αυτός θα σου πει ποιο μεταπτυχιακό θα χρειαστείς πρώτα. Αν το πρώτο πτυχίο το πήρες με βαθμό τουλάχιστον λίαν καλώς θα σε πάρουν, αν όχι τότε οι κατατακτήριες για άλλο προπτυχιακό είναι μονόδρομος.

Ψάξε στην πόλη που θες τις σχολές βιολογίας, χημείας και φαρμακευτικής και κοίταξε αν υπάρχει καθηγητής σε αυτές τις σχολές που το πρώτο του πτυχίο είναι η μαιευτική. Θα υπάρξει καλή κατανόηση. Αν όχι βρες καθηγητές στον τομέα που σε ενδιαφέρει, στείλτους email (σε έναν κάθε φορά, και αν απαντήσει αρνητικά μετά στέλνεις στον επόμενο). Αυτοί θα σε κατατοπίσουν για το ποιο μεταπτυχιακό θα χρειαστείς για να σε πάρουν για διδακτορικό.

Τέλος θα σου πω δύο πράγματα:

1) Και εμένα μου φαίνονται οι σχολές βιολογίας, χημείας και φαρμακευτικής πιο ενδιαφέρουσες από την ιατρική. Καθαρά λιγότερες ευθύνες και άγχος. Δεν θα άντεχα με τίποτα τα χειρουργεία, ενώ ας πούμε η θεωρητική έρευνα της φαρμακευτικής είναι τέλεια.

2) Είτε διαλέξεις κατατακτήριες - δεύτερο πτυχίο, είτε μεταπτυχιακό - διδακτορικό, μιλάμε για τουλάχιστον άλλα 6 ακαδημαϊκά χρόνια. Πιστεύω ότι είναι καλή επιλογή και θα βρεις τον δρόμο σου.

...

ΥΓ: Από ότι κατάλαβα, σχολή μαιευτικής είναι σε πρώην ΤΕΙ, οπότε ίσως να είναι δύσκολο το μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό στις σχολές που ανέφερες. Οπότε ναι ίσως οι κατατακτήριες να είναι η μόνη επιλογή.

Επίσης σκέψου και τους καθηγητές χημείας, βιολογία και φαρμακευτικής στην σχολή μαιευτικής. Μπορεί να προκύψει κάποια καλή συνεργασία με αυτούς για διδακτορικό.

Γενικά εσύ και όλοι να έχετε υπόψιν σας, ότι μετά το πρώτο πτυχίο, το ιδανικό θα είναι ένα ενδιαφέρον διδακτορικό με συνεννοήσιμο καθηγητή. Αυτό είναι 10 φορές πιο χρήσιμο και ενδιαφέρον, από οποιοδήποτε δεύτερο προπτυχιακό. Το μόνο αρνητικό, είναι τα επαγγελματικά δικαιώματα: Το διδακτορικό όπως και το μεταπτυχιακό δεν δίνουν επαγγελματικά δικαιώματα. Μόνο τα προπτυχιακά δίνουν.

ΣΥΝΟΨΗ: Ψάξε ενδιαφέρον και συνεννοήσιμο καθηγητή, είτε στην μαιευτική που να κάνει βιολογία, χημεία ή φαρμακευτική είτε στις σχολές βιολογίας, χημείας ή φαρμακευτικής. Αν υπάρχει το αρχικό ενδιαφέρον (και από τους δύο) θα σε κατατοπίσει για το ποιο μεταπτυχιακό θα κάνεις πρώτα. Αν δεν βρεις άκρη έτσι, τότε ναι κατατακτήριες για δεύτερο πτυχίο.

Αρχικά το πτυχίο μου είναι από ΤΕΙ
(προσπαθούσα να το διορθώσω στα στοιχεία μου δεν το κατάφερα) με βαθμό Λίαν Καλώς. Το θέμα είναι όπως είπες ότι δεν παρέχουν επαγγελματικά δικαιώματα μεταπτυχιακά/ διδακτορικά επομένως σκέφτομαι ποιος ο λόγος να κάνω κάτι τέτοιο και να μην μπορώ μετά να απορροφηθώ. Το δεύτερο σκέλος σχετικά με αυτά είναι ότι από ΤΕΙ νομίζω δεν μπορώ να κάνω μεταπτυχιακό ούτε καν στο ΠΑΔΑ εκτός αν κάνω σε κάποια ιδιωτική τύπου ΕΑΠ αλλά και πάλι άσκοπα αν δεν μπορώ να ασκήσω τα δικαιώματα.
Οπότε μάλλον το προπτυχιακό είναι μονόδρομος. Δυστυχώς δεν έχω στήριξη θα χρειαστεί να εργάζομαι παράλληλα. Έμαθα τουλάχιστον από άτομο που σπουδάζει ιατρικά εργαστήρια στο ΠΑΔΑ ότι γίνεται να βάλεις τα εργαστήρια όλα σε μια μέρα και από θεωρία ο,τι κάνεις από σημειώσεις φοιτητών και καθηγητών e class. Δεν ξέρω κατά πόσο εφικτό είναι αυτό να γίνει και αν γίνεται και σε άλλες σχολές..
Επίσης αν επιτρέπεται τι έχεις τελειώσει;

 

[gegeorgiou90]

Αρχικά το πτυχίο μου είναι από ΤΕΙ
(προσπαθούσα να το διορθώσω στα στοιχεία μου δεν το κατάφερα) με βαθμό Λίαν Καλώς. Το θέμα είναι όπως είπες ότι δεν παρέχουν επαγγελματικά δικαιώματα μεταπτυχιακά/ διδακτορικά επομένως σκέφτομαι ποιος ο λόγος να κάνω κάτι τέτοιο και να μην μπορώ μετά να απορροφηθώ. Το δεύτερο σκέλος σχετικά με αυτά είναι ότι από ΤΕΙ νομίζω δεν μπορώ να κάνω μεταπτυχιακό ούτε καν στο ΠΑΔΑ εκτός αν κάνω σε κάποια ιδιωτική τύπου ΕΑΠ αλλά και πάλι άσκοπα αν δεν μπορώ να ασκήσω τα δικαιώματα.
Οπότε μάλλον το προπτυχιακό είναι μονόδρομος. Δυστυχώς δεν έχω στήριξη θα χρειαστεί να εργάζομαι παράλληλα. Έμαθα τουλάχιστον από άτομο που σπουδάζει ιατρικά εργαστήρια στο ΠΑΔΑ ότι γίνεται να βάλεις τα εργαστήρια όλα σε μια μέρα και από θεωρία ο,τι κάνεις από σημειώσεις φοιτητών και καθηγητών e class. Δεν ξέρω κατά πόσο εφικτό είναι αυτό να γίνει και αν γίνεται και σε άλλες σχολές..
Επίσης αν επιτρέπεται τι έχεις τελειώσει;

Εγώ τελείωσα ΗΜΜΥ ΕΜΠ και τώρα κάνω διδακτορικό.

Κοίταξε να δεις...

Καταρχάς να ξέρεις το 99% των δουλειών δεν θέλει δικαιώματα. Με δικαιώματα ασχολούνται οι δικηγόροι, οι γιατροί και κάποιοι μηχανικοί (κυρίως πολιτικοί). Αλλά αυτά έχουν κορεστεί και στην πράξη είναι άχρηστα. Π.χ. έχουμε γεμίσει με δικηγόρους και πολιτικούς μηχανικούς, που τα δικαιώματά τους είναι πρακτικά ανούσια. Οπότε σου προτείνω να μην ασχολείσαι με δικαιώματα.

Από ότι καταλαβαίνω είσαι νέα, οπότε πράγματι μπορείς να ψάξεις κάτι καλό και να αφήσεις το ΕΑΠ αν χρειαστεί για μετά από 20 χρόνια. Μπορείς να κοιτάξεις για μεταπτυχιακό και διδακτορικό και στο εξωτερικό. Μια χαρά μπορείς να κάνεις μεταπτυχιακό και διδακτορικό και Ελλάδα (όχι μόνο ΕΑΠ) και εξωτερικό.

Γενικά η δεύτερη σχολή είναι πάνω κάτω σαν την πρώτη. Έχει μια άλφα δυσκολία και η γνώμη μου είναι ότι δεν μπορείς παράλληλα με δουλειά full time. Και δεν αξίζει τα νιάτα σου να τα χαραμίσεις σε τέτοια πίεση και 5 ώρες την μέρα ύπνο. Ειλικρινά στο λέω δεν αξίζει. Ειδικά οι εργαστηριακές σχολές είναι τρομερά πιεστικές ακόμα και αν όλα τα εργαστήρια μπαίνουν την ίδια μέρα (δεν νομίζω να ισχύει).

Από εκεί και πέρα υπάρχει και η επιλογή της ημιαπασχόλησης και μερικής φοίτησης (για να μην αγχώνεσαι για τις διαγραφές). Πιστεύω με 4 ώρες την μέρα δουλειά μπορεί να βγει μια σχολή, ειδικά άμα την δηλώσεις ως μερική φοίτηση.

Να σου αναφέρω κάποια άλλα πράγματα:

Οι σχολές βιολογίας και χημείας δεν προσφέρουν δικαιώματα πέρα απο την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Ναι είναι καλές σχολές, ναι είναι ενδιαφέρουσες σχολές, ναι σου προσφέρουν εργασίες ευκαιρίας και απασχόλησης, και καλές διεξόδους για μεταπτυχιακή και διδακτορική έρευνα, αλλά δεν σου προσφέρουν ξεκάθαρα δικαιώματα όπως τα αναφέρεις και όπως εσύ τα θες. Πιστεύω δεν αξίζει να πας σε αυτές, γιατί άμα είσαι καλή θα καταλήξεις σε διδακτορική έρευνα πράγμα που μπορείς να κάνεις και τώρα με το πρώτο πτυχίο. Ακόμα και σε βιολόγους ή χημικούς που τώρα έχουν καταλήξει να είναι καθηγητές στην σχολή μαιευτικής. Εκτός αν θες να ασχοληθείς με δευτεροβάθμια εκπαίδευση, οπότε πάω πάσο.

Η φαρμακευτική είναι καλύτερη. Σου δίνει και πρακτικά δικαιώματα (νομίζω υποχρεωτικά 33% μετοχές σε φαρμακείο και άλλα), αλλά είναι και 5ετής σχολή, οπότε παίρνεις integrated master. Και κατά την γνώμη μου είναι πιο ενδιαφέρουσα από τις σχολές χημείας και βιολογίας.

Επισης σκέψου και την 5ετή σχολή χημικών μηχανικών που σου δίνει και δικαιώματα και integrated master. Η σχολή χημικών σου προσφέρει συνολικά 78 μαθήματα και για να πάρεις πτυχίο πρέπει να περάσεις γύρω στα 35, ενώ οι χημικοί μηχανικοί προσφέρουν συνολικά 88 μαθήματα και πρέπει να περάσεις γύρω στα 55 για πτυχίο. (Αναφέρομαι στις σχολές Αθήνας).

Εγώ στην θέση σου θα πήγαινα ή φαρμακευτική ή χημικούς μηχανικούς.

Από εκεί και πέρα (αναφέρομαι σε όλους τους νέους) μην βιαστείτε για μεταπτυχιακό, διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο. Εγώ όταν τελείωσα ΗΜΜΥ ΕΜΠ, πήγα κατευθείαν εξωτερικό για δουλειά και είχα πει οτι τα ακαδημαϊκά είχαν τελειώσει για εμένα. Τελικά μετά από 8 χρόνια τυχαία προέκυψε το διδακτορικό.

Δουλεύτε, μάθετε μια άλλη γλώσσα, πηγαίντε εξωτερικό για δουλειά και μετά τα 30 γυρίστε Ελλάδα για διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο. Θα είστε πολύ πιο συνειδητοποιημένοι και θα ξέρετε ακριβώς τι θέλετε.

Γενικά όλες οι Ελληνικές σχολές είναι καλές ακόμα και από τα πρώην ΤΕΙ. Προτείνω σε όλους να τελειώσετε το πρώτο πτυχίο, να δουλέψετε εξωτερικό και τελικά μετά τα 30 να κάνετε διδακτορικό είτε στην Ελλάδα είτε σε εξωτερικό, σε έναν συνεννοήσιμο Έλληνα καθηγητή, που ιδανικά το πρώτο του πτυχίο είναι το ίδιο, από το ίδιο πανεπιστήμιο και σχολή με εσάς. Πιστέψτε με θα υπάρχει απίστευτη κατανόηση και συννενόηση και θα βρείτε τον δρόμο σας. Σε κάθε περίπτωση μην βιαστείτε για διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο πριν τα 30 χωρίς εργασιακή εμπειρία.

 

[redpointer]

Να σου αναφέρω κάποια άλλα πράγματα:

Οι σχολές βιολογίας και χημείας δεν προσφέρουν δικαιώματα πέρα απο την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Ναι είναι καλές σχολές, ναι είναι ενδιαφέρουσες σχολές, ναι σου προσφέρουν εργασίες ευκαιρίας και απασχόλησης, και καλές διεξόδους για μεταπτυχιακή και διδακτορική έρευνα, αλλά δεν σου προσφέρουν ξεκάθαρα δικαιώματα όπως τα αναφέρεις και όπως εσύ τα θες. Πιστεύω δεν αξίζει να πας σε αυτές, γιατί άμα είσαι καλή θα καταλήξεις σε διδακτορική έρευνα πράγμα που μπορείς να κάνεις και τώρα με το πρώτο πτυχίο. Ακόμα και σε βιολόγους ή χημικούς που τώρα έχουν καταλήξει να είναι καθηγητές στην σχολή μαιευτικής. Εκτός αν θες να ασχοληθείς με δευτεροβάθμια εκπαίδευση, οπότε πάω πάσο.

Η φαρμακευτική είναι καλύτερη. Σου δίνει και πρακτικά δικαιώματα (νομίζω υποχρεωτικά 33% μετοχές σε φαρμακείο και άλλα), αλλά είναι και 5ετής σχολή, οπότε παίρνεις integrated master. Και κατά την γνώμη μου είναι πιο ενδιαφέρουσα από τις σχολές χημείας και βιολογίας.

Επισης σκέψου και την 5ετή σχολή χημικών μηχανικών που σου δίνει και δικαιώματα και integrated master. Η σχολή χημικών σου προσφέρει συνολικά 78 μαθήματα και για να πάρεις πτυχίο πρέπει να περάσεις γύρω στα 35, ενώ οι χημικοί μηχανικοί προσφέρουν συνολικά 88 μαθήματα και πρέπει να περάσεις γύρω στα 55 για πτυχίο. (Αναφέρομαι στις σχολές Αθήνας).

Εγώ στην θέση σου θα πήγαινα ή φαρμακευτική ή χημικούς μηχανικούς.

Από εκεί και πέρα (αναφέρομαι σε όλους τους νέους) μην βιαστείτε για μεταπτυχιακό, διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο. Εγώ όταν τελείωσα ΗΜΜΥ ΕΜΠ, πήγα κατευθείαν εξωτερικό για δουλειά και είχα πει οτι τα ακαδημαϊκά είχαν τελειώσει για εμένα. Τελικά μετά από 8 χρόνια τυχαία προέκυψε το διδακτορικό.

Δουλεύτε, μάθετε μια άλλη γλώσσα, πηγαίντε εξωτερικό για δουλειά και μετά τα 30 γυρίστε Ελλάδα για διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο. Θα είστε πολύ πιο συνειδητοποιημένοι και θα ξέρετε ακριβώς τι θέλετε.

Γενικά όλες οι Ελληνικές σχολές είναι καλές ακόμα και από τα πρώην ΤΕΙ. Προτείνω σε όλους να τελειώσετε το πρώτο πτυχίο, να δουλέψετε εξωτερικό και τελικά μετά τα 30 να κάνετε διδακτορικό είτε στην Ελλάδα είτε σε εξωτερικό, σε έναν συνεννοήσιμο Έλληνα καθηγητή, που ιδανικά το πρώτο του πτυχίο είναι το ίδιο, από το ίδιο πανεπιστήμιο και σχολή με εσάς. Πιστέψτε με θα υπάρχει απίστευτη κατανόηση και συννενόηση και θα βρείτε τον δρόμο σας. Σε κάθε περίπτωση μην βιαστείτε για διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο πριν τα 30 χωρίς εργασιακή εμπειρία.

Γενικα η χημεια και η βιολογια ειναι κυριως σχολες για δευτεροβαθμια εκπαιδευση. Στην φαρμακευτικη αντι να πας για δευτεροβαθμια εκπαιδευση πας σε φαρμακειο σαν πωλητης, ο μισθος βεβαια ειναι καλυτερος. Οι θεσεις σε φαρμακευτικες και ερευνα εχω δει ελαχιστες. Οσο για το phd θα ελεγα πως αμα εχεις σκοπο να δουλεψεις σε επιχειρηση δεν αξιζει καθως δεν κανεις τοσο θεωρητικα πραγματα αλλα πρακτικα, καλυτερα να εχεις προυπηρεσια καπου παρα phd. Γενικα στον εργασιακο τομεα και αμα θες να κανεις καριερα σε μεγαλες εταιρειες δεν εστιαζουν τοσο στο phd αλλα στην προυπηρεσια.

 

[gegeorgiou90]

Οσο για το phd θα ελεγα πως αμα εχεις σκοπο να δουλεψεις σε επιχειρηση δεν αξιζει καθως δεν κανεις τοσο θεωρητικα πραγματα αλλα πρακτικα, καλυτερα να εχεις προυπηρεσια καπου παρα phd. Γενικα στον εργασιακο τομεα και αμα θες να κανεις καριερα σε μεγαλες εταιρειες δεν εστιαζουν τοσο στο phd αλλα στην προυπηρεσια.

Έχεις δίκιο κατά ένα μεγάλο ποσοστό. Γενικά το 90% των θέσεων εργασίας στον ιδιωτικό τομέα, αν όχι το 99% αφορούν Bachelor ή Master's degree, όχι PhD. Επίσης το 70-80 % των ατόμων που κάνουν PhD δεν ενδιαφέρονται για ακαδημαϊκή καριέρα, αλλά για κάτι ιδιωτικό.

Από εκεί και πέρα, η σύγκριση που έκανα ήταν μεταξύ διδακτορικού και δεύτερου πτυχίου, όχι διδακτορικού και εργασιακής εμπειρίας. Δηλαδή απλή ερώτηση: Αν έχεις τελειώσει μαιευτική, πιο πολλές και πιο εξελίσσιμες ευκαιρίες στην αγορά εργασίας θα έχεις άμα έχεις και ένα PhD ή άμα έχεις ένα δεύτερο προπτυχιακό στην φαρμακευτική; Εδώ οι απόψεις διίστανται και εγώ πιστεύω ότι εξαρτάται την περίπτωση. Απλά θέλω να πω οτι άμα έχεις βρει συννεοήσιμο και συνεργάσιμο καθηγητή, τότε το διδακτορικό είναι πιο εύκολο και πιο ενδιαφέρον από ένα δεύτερο πτυχίο. Πάνω κάτω την ίδια χρονική διάρκεια έχουν.

Δεν ξέρω από ένα σημείο και πέρα όσο ωριμάζεις, η έρευνα φαίνεται και πιο ενδιαφέρουσα και πιο εύκολη και ίσως και πιο χρήσιμη επαγγελματικά (και ας μην υπάρχουν πολλές θέσεις εργασίας για PhD), από την αγωνία να τελειώσει την ύλη, να προλάβεις να διαβάσεις, να πας μισή ώρα πριν την εξέταση για να βρεις καλή θέση, να κλείσεις το κινητό 2-3 ώρες, να προλάβεις τις προθεσμίες εργασιών, να συναναστρέφεσαι με 18χρονα και 20χρονα... Κτλ... Απλά την γνώμη μου λέω.

 

[Samael]

Η χημεία είναι η πιο ευέλικτη και ευρεία επιστήμη, αποτελεί εξαιρετική επιλογή εαν δεν έχεις αποφασίσει με τι ακριβώς θες να ασχοληθείς.

Η φαρμακευτική απο άποψη αποκατάστασης είναι κάπως καλύτερα για Ελλάδα αλλά πιο περιορισμένη σε σχέση με την χημεία. Αξίζει εαν είσαι αποφασισμένη πως θες να ασχοληθείς με τον χώρο της υγείας και τα φάρμακα.

Η βιολογία είναι η χειρότερη επιλογή για Ελλάδα. Στο εξωτερικό φαντάζομαι πως ανοίγει πολλές πόρτες.

 

[gegeorgiou90]

Η χημεία είναι η πιο ευέλικτη και ευρεία επιστήμη, αποτελεί εξαιρετική επιλογή εαν δεν έχεις αποφασίσει με τι ακριβώς θες να ασχοληθείς.

Η φαρμακευτική απο άποψη αποκατάστασης είναι κάπως καλύτερα για Ελλάδα αλλά πιο περιορισμένη σε σχέση με την χημεία. Αξίζει εαν είσαι αποφασισμένη πως θες να ασχοληθείς με τον χώρο της υγείας και τα φάρμακα.

Η βιολογία είναι η χειρότερη επιλογή για Ελλάδα. Στο εξωτερικό φαντάζομαι πως ανοίγει πολλές πόρτες.

Τόσο διαφορετικές είναι η βιολογία και η χημεία στην αγορά εργασίας; Εγώ νόμιζα ότι είναι "copy-paste".

 

[Samael]

Τόσο διαφορετικές είναι η βιολογία και η χημεία στην αγορά εργασίας; Εγώ νόμιζα ότι είναι "copy-paste".

Εαν και παίζει ρόλο η εμπειρία και τι μεταπτυχιακά έχουν γίνει, γενικά ο χημικός έχει κάποιες διεξόδους που έχουν ευρεία εφαρμογή. Λόγου χάρη η αναλυτική και ο ποιοτικός έλεγχος παρέχουν θέσεις σε ένα πολύ ευρύ φάσμα βιομηχανιών που συμπεριλαμβάνει την φαρμακευτική και όχι μόνο. Άρα είναι πιο ευέλικτο γενικά.

Ο βιολόγος όμως εαν δεν κάνει κάποιο μεταπτυχιακό προς τις επιστήμες υγείας για να δουλέψει σε κάποιο εργαστήριο, η κύρια διέξοδος του είναι η δευτεροβάθμια.

Για πολλούς τώρα η δευτεροβάθμια είναι θάνατος. Ειδικά εαν λάβουμε υπόψιν πως τα σημερινά παιδιά στην πλειοψηφία τους θεωρούν άχρηστες όλες τις επιστήμες και κυνηγάνε άλλα επαγγέλματα π.χ. κομμωτής. Πέρα απο αυτό όμως, η αλήθεια είναι πως τόσο η χημεία όσο και η βιολογία είναι πρωτίστως εργαστηριακές επιστήμες. Άρα εν μέρει είναι και λογικό η τάξη να μην θεωρείται η ιδανική διέξοδος για πολλούς, ιδίως εαν δεν τους αρέσει να εργάζονται με παιδιά.

 

[Aristea]

Εγώ τελείωσα ΗΜΜΥ ΕΜΠ και τώρα κάνω διδακτορικό.

Κοίταξε να δεις...

Καταρχάς να ξέρεις το 99% των δουλειών δεν θέλει δικαιώματα. Με δικαιώματα ασχολούνται οι δικηγόροι, οι γιατροί και κάποιοι μηχανικοί (κυρίως πολιτικοί). Αλλά αυτά έχουν κορεστεί και στην πράξη είναι άχρηστα. Π.χ. έχουμε γεμίσει με δικηγόρους και πολιτικούς μηχανικούς, που τα δικαιώματά τους είναι πρακτικά ανούσια. Οπότε σου προτείνω να μην ασχολείσαι με δικαιώματα.

Από ότι καταλαβαίνω είσαι νέα, οπότε πράγματι μπορείς να ψάξεις κάτι καλό και να αφήσεις το ΕΑΠ αν χρειαστεί για μετά από 20 χρόνια. Μπορείς να κοιτάξεις για μεταπτυχιακό και διδακτορικό και στο εξωτερικό. Μια χαρά μπορείς να κάνεις μεταπτυχιακό και διδακτορικό και Ελλάδα (όχι μόνο ΕΑΠ) και εξωτερικό.

Γενικά η δεύτερη σχολή είναι πάνω κάτω σαν την πρώτη. Έχει μια άλφα δυσκολία και η γνώμη μου είναι ότι δεν μπορείς παράλληλα με δουλειά full time. Και δεν αξίζει τα νιάτα σου να τα χαραμίσεις σε τέτοια πίεση και 5 ώρες την μέρα ύπνο. Ειλικρινά στο λέω δεν αξίζει. Ειδικά οι εργαστηριακές σχολές είναι τρομερά πιεστικές ακόμα και αν όλα τα εργαστήρια μπαίνουν την ίδια μέρα (δεν νομίζω να ισχύει).

Από εκεί και πέρα υπάρχει και η επιλογή της ημιαπασχόλησης και μερικής φοίτησης (για να μην αγχώνεσαι για τις διαγραφές). Πιστεύω με 4 ώρες την μέρα δουλειά μπορεί να βγει μια σχολή, ειδικά άμα την δηλώσεις ως μερική φοίτηση.

Να σου αναφέρω κάποια άλλα πράγματα:

Οι σχολές βιολογίας και χημείας δεν προσφέρουν δικαιώματα πέρα απο την δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Ναι είναι καλές σχολές, ναι είναι ενδιαφέρουσες σχολές, ναι σου προσφέρουν εργασίες ευκαιρίας και απασχόλησης, και καλές διεξόδους για μεταπτυχιακή και διδακτορική έρευνα, αλλά δεν σου προσφέρουν ξεκάθαρα δικαιώματα όπως τα αναφέρεις και όπως εσύ τα θες. Πιστεύω δεν αξίζει να πας σε αυτές, γιατί άμα είσαι καλή θα καταλήξεις σε διδακτορική έρευνα πράγμα που μπορείς να κάνεις και τώρα με το πρώτο πτυχίο. Ακόμα και σε βιολόγους ή χημικούς που τώρα έχουν καταλήξει να είναι καθηγητές στην σχολή μαιευτικής. Εκτός αν θες να ασχοληθείς με δευτεροβάθμια εκπαίδευση, οπότε πάω πάσο.

Η φαρμακευτική είναι καλύτερη. Σου δίνει και πρακτικά δικαιώματα (νομίζω υποχρεωτικά 33% μετοχές σε φαρμακείο και άλλα), αλλά είναι και 5ετής σχολή, οπότε παίρνεις integrated master. Και κατά την γνώμη μου είναι πιο ενδιαφέρουσα από τις σχολές χημείας και βιολογίας.

Επισης σκέψου και την 5ετή σχολή χημικών μηχανικών που σου δίνει και δικαιώματα και integrated master. Η σχολή χημικών σου προσφέρει συνολικά 78 μαθήματα και για να πάρεις πτυχίο πρέπει να περάσεις γύρω στα 35, ενώ οι χημικοί μηχανικοί προσφέρουν συνολικά 88 μαθήματα και πρέπει να περάσεις γύρω στα 55 για πτυχίο. (Αναφέρομαι στις σχολές Αθήνας).

Εγώ στην θέση σου θα πήγαινα ή φαρμακευτική ή χημικούς μηχανικούς.

Από εκεί και πέρα (αναφέρομαι σε όλους τους νέους) μην βιαστείτε για μεταπτυχιακό, διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο. Εγώ όταν τελείωσα ΗΜΜΥ ΕΜΠ, πήγα κατευθείαν εξωτερικό για δουλειά και είχα πει οτι τα ακαδημαϊκά είχαν τελειώσει για εμένα. Τελικά μετά από 8 χρόνια τυχαία προέκυψε το διδακτορικό.

Δουλεύτε, μάθετε μια άλλη γλώσσα, πηγαίντε εξωτερικό για δουλειά και μετά τα 30 γυρίστε Ελλάδα για διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο. Θα είστε πολύ πιο συνειδητοποιημένοι και θα ξέρετε ακριβώς τι θέλετε.

Γενικά όλες οι Ελληνικές σχολές είναι καλές ακόμα και από τα πρώην ΤΕΙ. Προτείνω σε όλους να τελειώσετε το πρώτο πτυχίο, να δουλέψετε εξωτερικό και τελικά μετά τα 30 να κάνετε διδακτορικό είτε στην Ελλάδα είτε σε εξωτερικό, σε έναν συνεννοήσιμο Έλληνα καθηγητή, που ιδανικά το πρώτο του πτυχίο είναι το ίδιο, από το ίδιο πανεπιστήμιο και σχολή με εσάς. Πιστέψτε με θα υπάρχει απίστευτη κατανόηση και συννενόηση και θα βρείτε τον δρόμο σας. Σε κάθε περίπτωση μην βιαστείτε για διδακτορικό ή δεύτερο πτυχίο πριν τα 30 χωρίς εργασιακή εμπειρία.

Αρχικά σας ευχαριστώ που αφιερώνετε τόσο χρόνο να μου απαντάτε. Να διευκρινίσω τώρα κάποια πράγματα σχετικά με αυτά που ειπώθηκαν διότι μου δημιουργήθηκαν και κάποιες απορίες.
1) Έχοντας πρώτο πτυχίο μόνο μπορεί κάποιος να κάνει κατευθείαν διδακτορικό; Χωρίς να χρειαστεί να κάνει μεταπτυχιακό;
2) Διευκρινίζω ότι δεν επιθυμώ να ασχοληθώ με διδασκαλία στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
3) Ειπώθηκε ότι προτιμότερο είναι να έχει κανείς προϋπηρεσία- εργασιακή εμπειρία παρά PhD στο πλείστο των περιπτώσεων μιλώντας τουλάχιστον για Ελλάδα αφού δεν ενδιαφέρομαι να βγω εξωτερικό. Το ερώτημα που προκύπτει επομενως είναι ότι εγώ που τελείωσα Μαιευτική και με ενδιαφέρει να κάνω κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που σπούδασα, τώρα τι είναι αυτό ακριβώς ακόμα και εγώ το ψάχνω αλλά σίγουρα δεν είναι το επάγγελμα της μαίας, πως ακριβώς θα μπορέσω να εργαστώ π.χ σε μια φαρμακοβιομηχανία στο κομμάτι της έρευνας ή σε εργαστήρια ανάλυσης με ο,τι ανάλυση συνεπάγεται αυτή π.χ αναλύσεις στα χημεία ή ο,τι έχει να κάνει με αναλύσεις γενικότερα ή ερευνα στα φάρμακα αφού δεν έχω το αντίστοιχο πρώτο πτυχίο και τα αντίστοιχα master/PhD τους δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μη συναφή κλάδους όπως η μαιευτική;
Και τώρα θα το θέσω κάπως πιο ίσως ισοπεδωτικά για να καταλάβω, ο βιολόγος/χημικός μετά το πτυχίο ασχολείται μόνο με διδασκαλία? Ο απόφοιτος φαρμακευτικής εργάζεται μόνο σε φαρμακεία; Αν όχι τι ρεαλιστικές επιλογές έχει εντός Ελλάδας να ασχοληθεί εργασιακά; Επίσης ο χημικός μηχανικός που ειπώθηκε που μπορεί να εργαστεί μετα το πτυχίο; Και αναρωτιέμαι τελικά με βάση τα παραπάνω ότι αφού τα μεταπτυχιακά- διδακτορικά των σχολών που ανέφερα δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση στην δικιά μου περίπτωση που είμαι τελείως άσχετο πτυχίο ποια η αξία να τα κάνω;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Δευτέρα στις 22:29

Η χημεία είναι η πιο ευέλικτη και ευρεία επιστήμη, αποτελεί εξαιρετική επιλογή εαν δεν έχεις αποφασίσει με τι ακριβώς θες να ασχοληθείς.

Η φαρμακευτική απο άποψη αποκατάστασης είναι κάπως καλύτερα για Ελλάδα αλλά πιο περιορισμένη σε σχέση με την χημεία. Αξίζει εαν είσαι αποφασισμένη πως θες να ασχοληθείς με τον χώρο της υγείας και τα φάρμακα.

Η βιολογία είναι η χειρότερη επιλογή για Ελλάδα. Στο εξωτερικό φαντάζομαι πως ανοίγει πολλές πόρτες.

Σίγουρα ξέρω ότι δεν θέλω να ασχοληθώ με δευτεροβάθμια όπως επίσης δεν θέλω να δουλέψω σε φαρμακείο. Από ότι καταλαβαίνω όντως η χημεία είναι μια ευρεία επιστήμη αλλά πρακτικά θα ήθελα να ξέρω που μπορώ να δουλέψω και τι καθήκοντα θα έχω πράγματα που αν δεν τα κάνω στην πράξη ή δεν τα δω δεν θα έχω πλήρη εικόνα άρα αυτομάτως η επιλογή οποιασδήποτε σχολής αποτελεί ρίσκο.
Αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι μου αρέσουν οι αναλύσεις, χημικές; Κάθε είδους; Μάλλον γιατί δεν το έχω κάνει ποτέ και η έρευνα στα φάρμακα. Αλλά δεν ξέρω τι πρέπει να κάνω εντός Ελλάδας από σπουδές για να φτάσω πιο κοντά στο στόχο..

 

[gegeorgiou90]

Αρχικά σας ευχαριστώ που αφιερώνετε τόσο χρόνο να μου απαντάτε. Να διευκρινίσω τώρα κάποια πράγματα σχετικά με αυτά που ειπώθηκαν διότι μου δημιουργήθηκαν και κάποιες απορίες.
1) Έχοντας πρώτο πτυχίο μόνο μπορεί κάποιος να κάνει κατευθείαν διδακτορικό; Χωρίς να χρειαστεί να κάνει μεταπτυχιακό;
2) Διευκρινίζω ότι δεν επιθυμώ να ασχοληθώ με διδασκαλία στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
3) Ειπώθηκε ότι προτιμότερο είναι να έχει κανείς προϋπηρεσία- εργασιακή εμπειρία παρά PhD στο πλείστο των περιπτώσεων μιλώντας τουλάχιστον για Ελλάδα αφού δεν ενδιαφέρομαι να βγω εξωτερικό. Το ερώτημα που προκύπτει επομενως είναι ότι εγώ που τελείωσα Μαιευτική και με ενδιαφέρει να κάνω κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που σπούδασα, τώρα τι είναι αυτό ακριβώς ακόμα και εγώ το ψάχνω αλλά σίγουρα δεν είναι το επάγγελμα της μαίας, πως ακριβώς θα μπορέσω να εργαστώ π.χ σε μια φαρμακοβιομηχανία στο κομμάτι της έρευνας ή σε εργαστήρια ανάλυσης με ο,τι ανάλυση συνεπάγεται αυτή π.χ αναλύσεις στα χημεία ή ο,τι έχει να κάνει με αναλύσεις γενικότερα ή ερευνα στα φάρμακα αφού δεν έχω το αντίστοιχο πρώτο πτυχίο και τα αντίστοιχα master/PhD τους δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μη συναφή κλάδους όπως η μαιευτική;
Και τώρα θα το θέσω κάπως πιο ίσως ισοπεδωτικά για να καταλάβω, ο βιολόγος/χημικός μετά το πτυχίο ασχολείται μόνο με διδασκαλία? Ο απόφοιτος φαρμακευτικής εργάζεται μόνο σε φαρμακεία; Αν όχι τι ρεαλιστικές επιλογές έχει εντός Ελλάδας να ασχοληθεί εργασιακά; Επίσης ο χημικός μηχανικός που ειπώθηκε που μπορεί να εργαστεί μετα το πτυχίο; Και αναρωτιέμαι τελικά με βάση τα παραπάνω ότι αφού τα μεταπτυχιακά- διδακτορικά των σχολών που ανέφερα δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση στην δικιά μου περίπτωση που είμαι τελείως άσχετο πτυχίο ποια η αξία να τα κάνω;

1) Ναι μπορείς μόνο με πτυχίο κατευθείαν διδακτορικό, ειδικά άμα έχεις πτυχίο 5ετές. Απλά σου βάζουν να περάσεις κάποια μεταπτυχιακά μαθήματα (κάποιες φορές πολλά). Και πάντα εξαρτάται από τον καθηγητή και την σύγκλητο της σχολής που θες διδακτορικό, αυτοί αποφασίζουν αν θα σε πάρουν μόνο με πτυχίο.

3) Γενικά και το PhD μια χαρά εργασιακή εμπειρία μπορεί να θεωρηθεί, αντίθετα η εργασιακή εμπειρία δεν μπορεί να θεωρηθεί PhD. Ο λόγος που προτιμούν κάποιον με 5 χρόνια εμπειρίας παρά με 5 χρόνια διδακτορικού, δεν είναι τόσο για την αξία της πρακτικής και όχι θεωρητικής γνώσης, όσο για τις μισθολογικές απαιτήσεις που έχει ένας διδάκτωρ. Η πρακτική εμπειρία στις περισσότερες περιπτώσεις μαθαίνεται το πολύ σε 6 μήνες, όχι σε 5 χρόνια. Μετά τους 6 μήνες γίνεται ρουτινίστικη εργασία χωρίς περαιτέρω ενδιαφέρουσα γνώση.

Πάντως όπως τα περιγράφεις πάντα στο ίδιο πεδίο, αυτό της υγείας μένεις... Δεν θες να κάνεις κάτι τελείως διαφορετικό όπως Μαθηματικά ή Θεολογία. Μια χαρά μπορείς να προσπαθήσεις μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στην Χημεία ή την Βιολογία. Και γενικά να ξέρεις είναι της μόδας να κάνεις μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό σε άλλον τομέα από το πρώτο σου πτυχίο (αλλά πάντα στο ίδιο γενικό πεδίο, πχ επιστημών υγείας). Όπως σου είπα πολλοί καθηγητές στην Μαιευτική στο ΠΑΔΑ, έχουν πρώτο πτυχίο στην Βιολογία ή την Χημεία.

Για να καταλάβω, δεν πέρασες μαθήματα βιολογίας και χημείας στην μαιευτική; Νομίζω ναι. Μια χαρά φτάνουν για μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό σε αυτές τις επιστήμες. Έχεις τις βάσεις που χρειάζεσαι. Αν δεν βρεις μεταπτυχιακό και διδακτορικό που να σε ενδιαφέρουν με καλό καθηγητή, τότε ναι δεύτερο πτυχίο.

 

[Samael]

Αρχικά σας ευχαριστώ που αφιερώνετε τόσο χρόνο να μου απαντάτε. Να διευκρινίσω τώρα κάποια πράγματα σχετικά με αυτά που ειπώθηκαν διότι μου δημιουργήθηκαν και κάποιες απορίες.
1) Έχοντας πρώτο πτυχίο μόνο μπορεί κάποιος να κάνει κατευθείαν διδακτορικό; Χωρίς να χρειαστεί να κάνει μεταπτυχιακό;

Κανένα πρόβλημα, χαρά μου !
Στην γενική περίπτωση όχι δεν γίνεται διδακτορικό χωρίς μεταπτυχιακό και επίσης δεν συνίσταται. Εξαίρεση αποτελούν οι σχολές που έχουν integrated master(όπως π.χ. η φαρμακευτική), όπου τελειώνοντας την μπορείς θεωρητικά εαν θες να κάνεις απευθείας διδακτορικό.

2) Διευκρινίζω ότι δεν επιθυμώ να ασχοληθώ με διδασκαλία στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

Κατανοητό.

3) Ειπώθηκε ότι προτιμότερο είναι να έχει κανείς προϋπηρεσία- εργασιακή εμπειρία παρά PhD στο πλείστο των περιπτώσεων μιλώντας τουλάχιστον για Ελλάδα αφού δεν ενδιαφέρομαι να βγω εξωτερικό. Το ερώτημα που προκύπτει επομενως είναι ότι εγώ που τελείωσα Μαιευτική και με ενδιαφέρει να κάνω κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που σπούδασα, τώρα τι είναι αυτό ακριβώς ακόμα και εγώ το ψάχνω αλλά σίγουρα δεν είναι το επάγγελμα της μαίας, πως ακριβώς θα μπορέσω να εργαστώ π.χ σε μια φαρμακοβιομηχανία στο κομμάτι της έρευνας ή σε εργαστήρια ανάλυσης με ο,τι ανάλυση συνεπάγεται αυτή π.χ αναλύσεις στα χημεία ή ο,τι έχει να κάνει με αναλύσεις γενικότερα ή ερευνα στα φάρμακα αφού δεν έχω το αντίστοιχο πρώτο πτυχίο και τα αντίστοιχα master/PhD τους δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση σε μη συναφή κλάδους όπως η μαιευτική;

Το PhD αποτελεί ένα είδους εμπειρία απο μόνο του και ανάλογα την θέση μπορεί να είναι χρήσιμο ως αναγκαίο και απαραίτητο. Δεν μπορεί να αναλάβει κάποιος θέση R&D σε μια εταιρία χωρίς να έχει προηγούμενη εμπειρία σε έρευνα. Οπότε το PhD δεν είναι υποκατάστατο της εργασιακής εμπειρίας, ούτε η εμπειρία υποκατάστατο του PhD. Συνδέονται μεν αλλά δεν ταυτίζονται. Μάλιστα σε αρκετές περιπτώσεις αυτός που έχει PhD ανάλογα την θέση μπορεί να μην έχει κάποιο πλεονέκτημα ούτε κάποιο bonus σε σχέση με κάποιον που έχει απλά ένα μεταπτυχιακό. Αυτά σαν ένας μπούσουλας. Οπότε πρέπει να προσδιορίσεις πολύ προσεκτικά τους στόχους σου ειδάλλως μπορεί να σπαταλήσεις χρόνια σε ένα διδακτορικό χωρίς ουσιαστική αξία για τον σκοπό σου.

Τώρα, σχετικά με την εργασιακή εμπειρία, προφανώς για να προσληφθεί κάποιος σε μια σχετική βιομηχανία θα πρέπει να έχει ένα συναφές πτυχίο. Αυτό που εννοούσα είναι πως στην φαρμακοβιομηχανεία λόγου χάρη δεν θα τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα τι έχεις τελειώσει σαν βασικό πτυχίο(βιολόγος,χημικός,φαρμακοποιός,βιοεπιστήμες, βιοτεχνολογία κτλπ.) αλλά τι μεταπτυχιακά έχεις κάνει και που έχεις δουλέψει προηγουμένως. Οπότε ναι, η εργασιακή εμπειρία παίζει τον κύριο ρόλο, αρκεί να μιλάμε για συναφείς επιστήμες που συνδέονται σε ικανοποιητικό βαθμό.

Και τώρα θα το θέσω κάπως πιο ίσως ισοπεδωτικά για να καταλάβω, ο βιολόγος/χημικός μετά το πτυχίο ασχολείται μόνο με διδασκαλία? Ο απόφοιτος φαρμακευτικής εργάζεται μόνο σε φαρμακεία; Αν όχι τι ρεαλιστικές επιλογές έχει εντός Ελλάδας να ασχοληθεί εργασιακά;

Πολυ χονδρικά ως βιολόγος ναι. Ως χημικός υπάρχουν κάποιες εναλλακτικές στην Ελλάδα, η δευτεροβάθμια δεν είναι τόσο μονόδρομος. Ως φαρμακοποιός τώρα...ισοπεδωτικά μιλώντας πάλι ναι. Το φαρμακείο είναι η default επιλογή, όπως είναι και για τον βιολόγο η δευτεροβάθμια.

Επίσης ο χημικός μηχανικός που ειπώθηκε που μπορεί να εργαστεί μετα το πτυχίο; Και αναρωτιέμαι τελικά με βάση τα παραπάνω ότι αφού τα μεταπτυχιακά- διδακτορικά των σχολών που ανέφερα δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση στην δικιά μου περίπτωση που είμαι τελείως άσχετο πτυχίο ποια η αξία να τα κάνω;

Ο χημικός μηχανικός μπορεί να εργαστεί κυριολεκτικά οπουδήποτε. Σε οτι μπορείς να φανταστείς. Απο την φαρμακοβιομηχανία, την ηλεκτρονική βιομηχανία, την αυτοκινητοβιομηχανία, την πετρελαϊκή βιομηχανία, σε υλικά, περιβάλλον, σχεδίαση αντιδραστήρων, συστήματα ελέγχου, ως μηχανικός ασφαλείας...κυριολεκτικά οτιδήποτε. Πρέπει να τονιστεί πως το επάγγελμα του δεν εστιάζει στην βασική επιστήμη ωστόσο εαν και προφανώς μαθαίνεις μπόλικη απο αυτή. Ο στόχος του χημικού μηχανικού είναι να λάβει υπόψιν όλα αυτά που χρειάζονται για να παράξει μαζικά κάτι που άλλοι έφτιαξαν σε ένα εργαστήριο. Γιατί προφανώς κάτι που γίνεται στο εργαστήριο δεν παράγεται εύκολα μαζικά, χρειάζονται εξειδικευμένες γνώσεις. Φυσικά ακόμα και ως χημικός μηχανικός μπορείς να εστιάσεις στην έρευνα εαν θες, δεν είναι καθόλου περίεργο.

Δεν υπάρχει αξία με πτυχίο μαίας να κάνεις μεταπτυχιακό ή διδακτορικό σε άλλο πεδίο, εκτός εαν είναι κάποιο μεταπτυχιακό ή διδακτορικό πολύ στοχευμένο που θα αφορά άμεσα και τον τομέα της μαιευτικής. Θα χρειαστεί δηλαδή κάποιο προπτυχιακό σε μια απο αυτές τις επιστήμες γενικά ή τουλάχιστον αυτό θα ήταν το βέλτιστο.

Σίγουρα ξέρω ότι δεν θέλω να ασχοληθώ με δευτεροβάθμια όπως επίσης δεν θέλω να δουλέψω σε φαρμακείο. Από ότι καταλαβαίνω όντως η χημεία είναι μια ευρεία επιστήμη αλλά πρακτικά θα ήθελα να ξέρω που μπορώ να δουλέψω και τι καθήκοντα θα έχω πράγματα που αν δεν τα κάνω στην πράξη ή δεν τα δω δεν θα έχω πλήρη εικόνα άρα αυτομάτως η επιλογή οποιασδήποτε σχολής αποτελεί ρίσκο.
Αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι μου αρέσουν οι αναλύσεις, χημικές; Κάθε είδους; Μάλλον γιατί δεν το έχω κάνει ποτέ και η έρευνα στα φάρμακα. Αλλά δεν ξέρω τι πρέπει να κάνω εντός Ελλάδας από σπουδές για να φτάσω πιο κοντά στο στόχο..

Έτσι όπως το περιγράφεις θα σου ταίριαζε πιο πολύ χημικό και μετά εξειδίκευση στην αναλυτική χημεία. Είναι ο πιο safe δρόμος υπό την έννοια πως κρατάς τις επιλογές σου ανοιχτές.

 

[Aristea]

1) Ναι μπορείς μόνο με πτυχίο κατευθείαν διδακτορικό, ειδικά άμα έχεις πτυχίο 5ετές. Απλά σου βάζουν να περάσεις κάποια μεταπτυχιακά μαθήματα (κάποιες φορές πολλά). Και πάντα εξαρτάται από τον καθηγητή και την σύγκλητο της σχολής που θες διδακτορικό, αυτοί αποφασίζουν αν θα σε πάρουν μόνο με πτυχίο.

3) Γενικά και το PhD μια χαρά εργασιακή εμπειρία μπορεί να θεωρηθεί, αντίθετα η εργασιακή εμπειρία δεν μπορεί να θεωρηθεί PhD. Ο λόγος που προτιμούν κάποιον με 5 χρόνια εμπειρίας παρά με 5 χρόνια διδακτορικού, δεν είναι τόσο για την αξία της πρακτικής και όχι θεωρητικής γνώσης, όσο για τις μισθολογικές απαιτήσεις που έχει ένας διδάκτωρ. Η πρακτική εμπειρία στις περισσότερες περιπτώσεις μαθαίνεται το πολύ σε 6 μήνες, όχι σε 5 χρόνια. Μετά τους 6 μήνες γίνεται ρουτινίστικη εργασία χωρίς περαιτέρω ενδιαφέρουσα γνώση.

Πάντως όπως τα περιγράφεις πάντα στο ίδιο πεδίο, αυτό της υγείας μένεις... Δεν θες να κάνεις κάτι τελείως διαφορετικό όπως Μαθηματικά ή Θεολογία. Μια χαρά μπορείς να προσπαθήσεις μεταπτυχιακό ή διδακτορικό στην Χημεία ή την Βιολογία. Και γενικά να ξέρεις είναι της μόδας να κάνεις μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό σε άλλον τομέα από το πρώτο σου πτυχίο (αλλά πάντα στο ίδιο γενικό πεδίο, πχ επιστημών υγείας). Όπως σου είπα πολλοί καθηγητές στην Μαιευτική στο ΠΑΔΑ, έχουν πρώτο πτυχίο στην Βιολογία ή την Χημεία.

Για να καταλάβω, δεν πέρασες μαθήματα βιολογίας και χημείας στην μαιευτική; Νομίζω ναι. Μια χαρά φτάνουν για μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό σε αυτές τις επιστήμες. Έχεις τις βάσεις που χρειάζεσαι. Αν δεν βρεις μεταπτυχιακό και διδακτορικό που να σε ενδιαφέρουν με καλό καθηγητή, τότε ναι δεύτερο πτυχίο.

Όχι η σχολή μου είχε καθαρά μαθήματα περισσότερο συναφή με ανατομίες, φυσιολογίες άντε και βιοστατιστική στα πρώτα εξάμηνα όσο για τα επόμενα ήταν βαθιά περί μαιευτικής και μόνο. Θα ψάξω αυτούς τους καθηγητές που λες μήπως και με διαφωτίσουν αν και κατά βάθος πιστεύω αφού δεν έχω και τις απαραίτητες βάσεις ότι θα χρειαστεί το δεύτερο πτυχίο δεδομένου ότι η δευτεροβάθμια δεν με ενδιαφέρει και επομένως ίσως το επόμενο βήμα να είναι μια πιο ευρεία γκάμα όπως αυτή του χημικού ή χημικού μηχανικού όπως ειπώθηκε και από τον συνάδελφο.

 

[gegeorgiou90]

Όχι η σχολή μου είχε καθαρά μαθήματα περισσότερο συναφή με ανατομίες, φυσιολογίες άντε και βιοστατιστική στα πρώτα εξάμηνα όσο για τα επόμενα ήταν βαθιά περί μαιευτικής και μόνο. Θα ψάξω αυτούς τους καθηγητές που λες μήπως και με διαφωτίσουν αν και κατά βάθος πιστεύω αφού δεν έχω και τις απαραίτητες βάσεις ότι θα χρειαστεί το δεύτερο πτυχίο δεδομένου ότι η δευτεροβάθμια δεν με ενδιαφέρει και επομένως ίσως το επόμενο βήμα να είναι μια πιο ευρεία γκάμα όπως αυτή του χημικού ή χημικού μηχανικού όπως ειπώθηκε και από τον συνάδελφο.

Και πότε σκέφτεσαι κατατακτήριες; Όσο πιο σύντομα γίνεται ή πρώτα δουλειά και εμπειρία και μετά τα 30 κατατακτήριες;

 

[Aristea]

Και πότε σκέφτεσαι κατατακτήριες; Όσο πιο σύντομα γίνεται ή πρώτα δουλειά και εμπειρία και μετά τα 30 κατατακτήριες;

Αρχικά εμπειρία δεν μπορώ να αποκτήσω ούτως η άλλως σε καμία δουλεια από τη στιγμή που το πτυχίο μου δεν μου ανοίγει καμιά πόρτα από αυτά που θέλω. Ούτως η άλλως τα έχω περάσει, είμαι 32 και ήδη φλερτάρω με την ιδέα του δεύτερου πτυχίου εδώ και 4-5 χρόνια απλώς αν γίνει ξανά πρέπει να γίνει πιο στοχευμένα και σοφά για να μην χάσω και άλλα χρόνια από τη ζωή μου. Όσο για τις εξετάσεις σίγουρα θα δουλεύω έστω μια μερική απασχόληση και θα τα συνδυάζω όσο μπορώ θα δείξει μπορεί να αιτηθώ και για μερική φοίτηση..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Δευτέρα στις 01:04

Κανένα πρόβλημα, χαρά μου !
Στην γενική περίπτωση όχι δεν γίνεται διδακτορικό χωρίς μεταπτυχιακό και επίσης δεν συνίσταται. Εξαίρεση αποτελούν οι σχολές που έχουν integrated master(όπως π.χ. η φαρμακευτική), όπου τελειώνοντας την μπορείς θεωρητικά εαν θες να κάνεις απευθείας διδακτορικό.

Κατανοητό.

Το PhD αποτελεί ένα είδους εμπειρία απο μόνο του και ανάλογα την θέση μπορεί να είναι χρήσιμο ως αναγκαίο και απαραίτητο. Δεν μπορεί να αναλάβει κάποιος θέση R&D σε μια εταιρία χωρίς να έχει προηγούμενη εμπειρία σε έρευνα. Οπότε το PhD δεν είναι υποκατάστατο της εργασιακής εμπειρίας, ούτε η εμπειρία υποκατάστατο του PhD. Συνδέονται μεν αλλά δεν ταυτίζονται. Μάλιστα σε αρκετές περιπτώσεις αυτός που έχει PhD ανάλογα την θέση μπορεί να μην έχει κάποιο πλεονέκτημα ούτε κάποιο bonus σε σχέση με κάποιον που έχει απλά ένα μεταπτυχιακό. Αυτά σαν ένας μπούσουλας. Οπότε πρέπει να προσδιορίσεις πολύ προσεκτικά τους στόχους σου ειδάλλως μπορεί να σπαταλήσεις χρόνια σε ένα διδακτορικό χωρίς ουσιαστική αξία για τον σκοπό σου.

Τώρα, σχετικά με την εργασιακή εμπειρία, προφανώς για να προσληφθεί κάποιος σε μια σχετική βιομηχανία θα πρέπει να έχει ένα συναφές πτυχίο. Αυτό που εννοούσα είναι πως στην φαρμακοβιομηχανεία λόγου χάρη δεν θα τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα τι έχεις τελειώσει σαν βασικό πτυχίο(βιολόγος,χημικός,φαρμακοποιός,βιοεπιστήμες, βιοτεχνολογία κτλπ.) αλλά τι μεταπτυχιακά έχεις κάνει και που έχεις δουλέψει προηγουμένως. Οπότε ναι, η εργασιακή εμπειρία παίζει τον κύριο ρόλο, αρκεί να μιλάμε για συναφείς επιστήμες που συνδέονται σε ικανοποιητικό βαθμό.

Πολυ χονδρικά ως βιολόγος ναι. Ως χημικός υπάρχουν κάποιες εναλλακτικές στην Ελλάδα, η δευτεροβάθμια δεν είναι τόσο μονόδρομος. Ως φαρμακοποιός τώρα...ισοπεδωτικά μιλώντας πάλι ναι. Το φαρμακείο είναι η default επιλογή, όπως είναι και για τον βιολόγο η δευτεροβάθμια.

Ο χημικός μηχανικός μπορεί να εργαστεί κυριολεκτικά οπουδήποτε. Σε οτι μπορείς να φανταστείς. Απο την φαρμακοβιομηχανία, την ηλεκτρονική βιομηχανία, την αυτοκινητοβιομηχανία, την πετρελαϊκή βιομηχανία, σε υλικά, περιβάλλον, σχεδίαση αντιδραστήρων, συστήματα ελέγχου, ως μηχανικός ασφαλείας...κυριολεκτικά οτιδήποτε. Πρέπει να τονιστεί πως το επάγγελμα του δεν εστιάζει στην βασική επιστήμη ωστόσο εαν και προφανώς μαθαίνεις μπόλικη απο αυτή. Ο στόχος του χημικού μηχανικού είναι να λάβει υπόψιν όλα αυτά που χρειάζονται για να παράξει μαζικά κάτι που άλλοι έφτιαξαν σε ένα εργαστήριο. Γιατί προφανώς κάτι που γίνεται στο εργαστήριο δεν παράγεται εύκολα μαζικά, χρειάζονται εξειδικευμένες γνώσεις. Φυσικά ακόμα και ως χημικός μηχανικός μπορείς να εστιάσεις στην έρευνα εαν θες, δεν είναι καθόλου περίεργο.

Δεν υπάρχει αξία με πτυχίο μαίας να κάνεις μεταπτυχιακό ή διδακτορικό σε άλλο πεδίο, εκτός εαν είναι κάποιο μεταπτυχιακό ή διδακτορικό πολύ στοχευμένο που θα αφορά άμεσα και τον τομέα της μαιευτικής. Θα χρειαστεί δηλαδή κάποιο προπτυχιακό σε μια απο αυτές τις επιστήμες γενικά ή τουλάχιστον αυτό θα ήταν το βέλτιστο.

Έτσι όπως το περιγράφεις θα σου ταίριαζε πιο πολύ χημικό και μετά εξειδίκευση στην αναλυτική χημεία. Είναι ο πιο safe δρόμος υπό την έννοια πως κρατάς τις επιλογές σου ανοιχτές.

Ευχαριστώ θερμά για όλες τις πληροφορίες ήταν πολύ κατατοπιστικές με βοηθήσατε αρκετά! Θα συνεχίσω την έρευνα μου οπότε πολύ πιθανόν να συνεχίσουμε τη κουβέντα....to be continued....

 

[gegeorgiou90]

Αρχικά εμπειρία δεν μπορώ να αποκτήσω ούτως η άλλως σε καμία δουλεια από τη στιγμή που το πτυχίο μου δεν μου ανοίγει καμιά πόρτα από αυτά που θέλω. Ούτως η άλλως τα έχω περάσει, είμαι 32 και ήδη φλερτάρω με την ιδέα του δεύτερου πτυχίου εδώ και 4-5 χρόνια απλώς αν γίνει ξανά πρέπει να γίνει πιο στοχευμένα και σοφά για να μην χάσω και άλλα χρόνια από τη ζωή μου. Όσο για τις εξετάσεις σίγουρα θα δουλεύω έστω μια μερική απασχόληση και θα τα συνδυάζω όσο μπορώ θα δείξει μπορεί να αιτηθώ και για μερική φοίτηση..

Α εντάξει νόμιζα πως είσαι 22-23... (Συγγνώμη δεν διάβασα το "από το 2016" στο αρχικό ποστ). Στα 32 που είσαι έχεις μια σεβαστή 10ετή εμπειρία στην μετά πτυχίο εποχή, οπότε μια χαρά, εστίασε στις κατατακτήριες αφού έχεις καταλήξει εκεί.

Προτείνω να μην χάσεις χρόνο (μιλάω για κατατακτήριες Δεκέμβριο 2025). Λογικά όλες αυτές οι σχολές που ανέφερες έχουν μια κάποια χημεία ως ένα από τα 3 μαθήματα των κατατακτηρίων. Οπότε ξεκίνα από τώρα να διαβάζεις αυτή την κοινή χημεία και αποφασίζεις μετά σε ποια ακριβώς σχολή θα δώσεις.

Σχετικά με την δουλειά παράλληλα με την σχολή, έχω να σου κάνω δύο προτάσεις:

Όταν με το καλό περάσεις και έχεις γράψει καλά, μπορείς να αναλάβεις ιδιαίτερα ακριβώς για προετοιμασία κατατακτηρίων για την σχολή που πέρασες.

Επίσης αν ας πούμε περάσεις χημικούς, μπορείς να βρεις δουλειά μερικής απασχόλησης (έστω και γραμματειακή υποστήριξη) σε μια εταιρεία με χημικά και ανώτεροί σου να είναι απόφοιτοι χημικοί. Αυτοί και θα εκτιμούν την προσπάθειά σου και γενικά μεταξύ σχολής και δουλειάς, δεν θα είσαι τελείως off, θα υπάρχει μια κάποια διασύνδεση.

 

[redpointer]

Γενικα οι γνωσεις οσο πληρωνονται τοσο δεν πληρωνονται καλο το διαβασμα αλλα αμα δεν αμοιφθεις για αυτο δεν εχει και νοημα, εγω τουλαχιστον δεν βρισκω κινητρο. Τωρα γενικα θεωρω και η χημεια και η βιολογια ειναι κλειστες και κορεσμενες επιστημες με διαφορα. Περα απο την δευτεροβαθμια δυσκολα θα βρεις αλλου δουλεια και θα εχεις απειρο ανταγωνισμο. Επισης τα μεταπτυχιακα ΔΕΝ δινουν επαγγελματικα δικαιωματα ειναι σαν να μην αξιζει αρκετες φορες. Φαρμακευτικη ειναι καπως καλυτερα γιατι θα βρεις ευκολα δουλεια σε φαρμακειο και ξερω οτι οι μισθοι ξεκινανε απο 1200 καθαρα τουλαχιστον * 14 (ελαχιστοι βεβαια για τις γνωσεις που εχει καποιος). Το ιδανικοτερο για την περιπτωση σου θα ηταν κατατακτηριες για φαρμακευτικη και να το συνδυασεις με δουλεια θα ελεγα και παλι ομως οι ευκαιρειες θεωρω οτι δεν θα ειναι τοσο πολλες με το 90% των αποφοιτων να ειναι πωλητες σε φαρμακειο.

Ο βιολόγος όμως εαν δεν κάνει κάποιο μεταπτυχιακό προς τις επιστήμες υγείας για να δουλέψει σε κάποιο εργαστήριο, η κύρια διέξοδος του είναι η δευτεροβάθμια.

Για πολλούς τώρα η δευτεροβάθμια είναι θάνατος. Ειδικά εαν λάβουμε υπόψιν πως τα σημερινά παιδιά στην πλειοψηφία τους θεωρούν άχρηστες όλες τις επιστήμες και κυνηγάνε άλλα επαγγέλματα π.χ. κομμωτής. Πέρα απο αυτό όμως, η αλήθεια είναι πως τόσο η χημεία όσο και η βιολογία είναι πρωτίστως εργαστηριακές επιστήμες. Άρα εν μέρει είναι και λογικό η τάξη να μην θεωρείται η ιδανική διέξοδος για πολλούς, ιδίως εαν δεν τους αρέσει να εργάζονται με παιδιά.

Στην δευτεροβαθμια πλεον δεν υπαρχει ο μεσος μαθητης ειτε εισαι καλος και περνας σε καλη σχολη ειτε πληροφορικη ειναι αυτο ειτε φαρμακευτικη, ιατρικη κλπ. Ειτε εισαι ασχετος και περνας σε κανα τει η και πουθενα και αμα τελιωσεις. Δεν υπαρχει "μεσαια ταξη" στην σημερινη νεολαια με το 20% των καλων μαθητων να ειναι οι καλοι μαθητες και το 80% οι κατω της βασης. Αρκει να αναφερουμε οτι 8/10 γραφουν κατω απο την βαση στα μαθηματικα.

 

[Samael]

Στην δευτεροβαθμια πλεον δεν υπαρχει ο μεσος μαθητης ειτε εισαι καλος και περνας σε καλη σχολη ειτε πληροφορικη ειναι αυτο ειτε φαρμακευτικη, ιατρικη κλπ. Ειτε εισαι ασχετος και περνας σε κανα τει η και πουθενα και αμα τελιωσεις. Δεν υπαρχει "μεσαια ταξη" στην σημερινη νεολαια με το 20% των καλων μαθητων να ειναι οι καλοι μαθητες και το 80% οι κατω της βασης. Αρκει να αναφερουμε οτι 8/10 γραφουν κατω απο την βαση στα μαθηματικα.

Εαν είχαμε μυαλό σαν χώρα και προσανατολίζαμε πολλούς καλούς μαθητές να στραφούν και προς τα ΤΕΙ η χώρα θα ήταν σε πολύ καλύτερο επίπεδο απο ο,τι είναι τώρα και η ανεργία αρκετά πιο χαμηλά.

Θέλουν όλοι να γίνουν γιατροί, software engineers, φαρμακοποιοί, νοσηλευτές κτλπ. με αποτέλεσμα να έχει δημιουργηθεί ένα τεράστιο έλλειμα σε τεχνικούς πάσης φύσεως αλλά και τεχνολόγους επίσης πάσης φύσεως.

Ο καθένας έχει τον ρόλο του αλλά νοσοκομείο χωρίς τεχνολόγους, όπως και βιομηχανίες χωρίς τεχνολόγους και γενικότερα χώρα χωρίς τεχνολόγους, δεν τρέχει.

 

[Aristea]

Εαν είχαμε μυαλό σαν χώρα και προσανατολίζαμε πολλούς καλούς μαθητές να στραφούν και προς τα ΤΕΙ η χώρα θα ήταν σε πολύ καλύτερο επίπεδο απο ο,τι είναι τώρα και η ανεργία αρκετά πιο χαμηλά.

Θέλουν όλοι να γίνουν γιατροί, software engineers, φαρμακοποιοί, νοσηλευτές κτλπ. με αποτέλεσμα να έχει δημιουργηθεί ένα τεράστιο έλλειμα σε τεχνικούς πάσης φύσεως αλλά και τεχνολόγους επίσης πάσης φύσεως.

Ο καθένας έχει τον ρόλο του αλλά νοσοκομείο χωρίς τεχνολόγους, όπως και βιομηχανίες χωρίς τεχνολόγους και γενικότερα χώρα χωρίς τεχνολόγους, δεν τρέχει.

Όταν λες τεχνολόγους συγκεκριμένα σε τι κλάδους αναφέρεσαι; Ας πούμε τεχνολόγος ιατρικών εργαστηρίων που σκεφτόμουν να δώσω λέγεται ότι πλέον οι διαδικασίες και τα καθήκοντα τους θα γίνονται όχι στο μακρινό μέλλον(ακούγεται σε 5-6 χρόνια) από ρομπότ και ακόμα και για τις αιμοληψιες δοκιμάζονται αυτόματα μηχανήματα ( μια πληροφορία που έλαβα από έναν καθηγητή). Θα ήθελα να ακούσω γνώμες σχετικά με τα ιατρικά εργαστήρια αν γνωρίζετε...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 22:10

Γενικα οι γνωσεις οσο πληρωνονται τοσο δεν πληρωνονται καλο το διαβασμα αλλα αμα δεν αμοιφθεις για αυτο δεν εχει και νοημα, εγω τουλαχιστον δεν βρισκω κινητρο. Τωρα γενικα θεωρω και η χημεια και η βιολογια ειναι κλειστες και κορεσμενες επιστημες με διαφορα. Περα απο την δευτεροβαθμια δυσκολα θα βρεις αλλου δουλεια και θα εχεις απειρο ανταγωνισμο. Επισης τα μεταπτυχιακα ΔΕΝ δινουν επαγγελματικα δικαιωματα ειναι σαν να μην αξιζει αρκετες φορες. Φαρμακευτικη ειναι καπως καλυτερα γιατι θα βρεις ευκολα δουλεια σε φαρμακειο και ξερω οτι οι μισθοι ξεκινανε απο 1200 καθαρα τουλαχιστον * 14 (ελαχιστοι βεβαια για τις γνωσεις που εχει καποιος). Το ιδανικοτερο για την περιπτωση σου θα ηταν κατατακτηριες για φαρμακευτικη και να το συνδυασεις με δουλεια θα ελεγα και παλι ομως οι ευκαιρειες θεωρω οτι δεν θα ειναι τοσο πολλες με το 90% των αποφοιτων να ειναι πωλητες σε φαρμακειο.

Στην δευτεροβαθμια πλεον δεν υπαρχει ο μεσος μαθητης ειτε εισαι καλος και περνας σε καλη σχολη ειτε πληροφορικη ειναι αυτο ειτε φαρμακευτικη, ιατρικη κλπ. Ειτε εισαι ασχετος και περνας σε κανα τει η και πουθενα και αμα τελιωσεις. Δεν υπαρχει "μεσαια ταξη" στην σημερινη νεολαια με το 20% των καλων μαθητων να ειναι οι καλοι μαθητες και το 80% οι κατω της βασης. Αρκει να αναφερουμε οτι 8/10 γραφουν κατω απο την βαση στα μαθηματικα.

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο που μου αφιέρωσες να απαντήσεις!
Η φαρμακευτική έχει πολλά εργαστήρια; Θα μπορώ πιστεύεις να δουλεύω παράλληλα και να το συνδυάσω ή θα χρειαστεί να δουλεύω μερική απασχόληση ή να δηλώσω μερική φοίτηση; Κάτι που δεν με συμφέρει γιατί αυτομάτως διπλασιάζονται τα χρόνια....επίσης αν επιτρέπεται τι έχεις τελειώσει;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Τρίτη στις 22:17

Α εντάξει νόμιζα πως είσαι 22-23... (Συγγνώμη δεν διάβασα το "από το 2016" στο αρχικό ποστ). Στα 32 που είσαι έχεις μια σεβαστή 10ετή εμπειρία στην μετά πτυχίο εποχή, οπότε μια χαρά, εστίασε στις κατατακτήριες αφού έχεις καταλήξει εκεί.

Προτείνω να μην χάσεις χρόνο (μιλάω για κατατακτήριες Δεκέμβριο 2025). Λογικά όλες αυτές οι σχολές που ανέφερες έχουν μια κάποια χημεία ως ένα από τα 3 μαθήματα των κατατακτηρίων. Οπότε ξεκίνα από τώρα να διαβάζεις αυτή την κοινή χημεία και αποφασίζεις μετά σε ποια ακριβώς σχολή θα δώσεις.

Σχετικά με την δουλειά παράλληλα με την σχολή, έχω να σου κάνω δύο προτάσεις:

Όταν με το καλό περάσεις και έχεις γράψει καλά, μπορείς να αναλάβεις ιδιαίτερα ακριβώς για προετοιμασία κατατακτηρίων για την σχολή που πέρασες.

Επίσης αν ας πούμε περάσεις χημικούς, μπορείς να βρεις δουλειά μερικής απασχόλησης (έστω και γραμματειακή υποστήριξη) σε μια εταιρεία με χημικά και ανώτεροί σου να είναι απόφοιτοι χημικοί. Αυτοί και θα εκτιμούν την προσπάθειά σου και γενικά μεταξύ σχολής και δουλειάς, δεν θα είσαι τελείως off, θα υπάρχει μια κάποια διασύνδεση.

Να διευκρινίσω σχετικά με την 10ετη εμπειρία δεν έχει σχέση με αυτό που σπούδασα καθώς δεν το άσκησα ποτε, η μόνη προϋπηρεσία που έχω είναι σε ιατρεία πάσης φύσεως ως γραμματειακή υποστήριξη.
Όσο για τη χημεία όντως είναι καλή ιδέα να μπω στο τρυπάκι και μετά αποφασίζω για σχολή.
Σχετικά με τη δουλειά, μπορείς να μου εξηγήσεις λίγο περισσότερο την πρώτη πρόταση; Ότι θα μπορώ ας πούμε να παραδίδω μαθήματα εννοείς;
Σχετικά με τη δεύτερη πρόταση, σε εταιρείες με χημικά δεν χρειάζεται να ξέρεις κάποια πράγματα έστω και σαν γραμματέας;

 

[redpointer]

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο που μου αφιέρωσες να απαντήσεις!
Η φαρμακευτική έχει πολλά εργαστήρια; Θα μπορώ πιστεύεις να δουλεύω παράλληλα και να το συνδυάσω ή θα χρειαστεί να δουλεύω μερική απασχόληση ή να δηλώσω μερική φοίτηση; Κάτι που δεν με συμφέρει γιατί αυτομάτως διπλασιάζονται τα χρόνια....επίσης αν επιτρέπεται τι έχεις τελειώσει;

Δεν γνωριζω τι εχει η φαρμακευτικη απο μαθηματα απλα ξερω απο γνωστους οτι εχει καποια καλυτερη αποκατασταση και οτι στο 90% των περιπτωσεων θα πας πωλητης σε φαρμακειο. Δεν ξερω δηλαδη αμα αξιζει τοσο διαβασμα με κατατακτηριες για να βρεις δουλεια σε κατι τετοιο.