Αλλάζουν ονομασία τα ΤΕΙ;

[Cody]

"Διχασμός";!
Πως το εννοείς αυτό μπορείς να το εξηγήσεις;

Άλλη δουλειά κάνει ο Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ.
Άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΠΕ.

Πρέπει να είναι ένα κύριο επάγγελμα, και όχι άλλα δικαιώματα οι μεν, άλλα οι δε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dean32]

Μάλιστα. Εδώ έχουμε μια κλασική συμπλεγματική απάντηση ατόμου, το οποίο πολύ θα ήθελε να βρίσκεται σε ΑΕΙ, αλλά δεν τα κατάφερε....

Καλά Χριστούγεννα.

Έχεις διαβάσει τον νόμο πάνω από 50 φορές.
Ξέρεις ότι είναι ΑΕΙ (ΤΕΙ και Πανεπιστήμια), παρόλα αυτά συνεχίζεις να κάνεις σκόπιμα το ίδιο λάθος... και δεν είσαι εσύ ο συμπλεγματικός, αλλά κάποιος άλλος που δεν πάει με τα νερά σου...

Απάντησα και στο edu 4u

ΤΟ ΨΩΝΑΡΑ ΠΟΥ ΠΕΡΝΙΕΣΑΙ ΓΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ

Άλλη δουλειά κάνει ο Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ.
Άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΠΕ.

Πρέπει να είναι ένα κύριο επάγγελμα, και όχι άλλα δικαιώματα οι μεν, άλλα οι δε.

Δεν είναι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ο ΠΕ αλλά Ηλεκτρολόγος Μηχανικος και Μηχανικων Υπολογιστων με επαγγελματικα δικαιωματα και των Μηχανολόγων Μηχανικών και των Μηχανικών Αυτοματισμού
δηλαδή 4 πτυχία και μεταπτυχιακό δίπλωμα με 5 χρόνια σπουδών.

από τα ΤΕΙ παίρνεις τον τιτλο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Δεν είναι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ο ΠΕ αλλά Ηλεκτρολόγος Μηχανικος και Μηχανικων Υπολογιστων με επαγγελματικα δικαιωματα και των Μηχανολόγων Μηχανικών και των Μηχανικών Αυτοματισμού
δηλαδή 4 πτυχία και μεταπτυχιακό δίπλωμα με 5 χρόνια σπουδών.

από τα ΤΕΙ παίρνεις τον τιτλο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού

Δηλαδή στα ΤΕΙ μαθαίνεις μόνο το ένα επάγγελμα, ενώ Ηλεκτρολόγων στο πολυτεχνείο τα μαθαίνεις όλα μαζί.
Πάλι τρέλο μου ακούγεται :S

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dean32]

Θέλεις να ακούσεις και το πιο τρελό;

Ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ έχει επαγγελματικά δικαιώματα του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού που είναι περισσότερα από αυτά των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ΤΕ!! Χωρίς να έχει παρακολουθήσει ούτε ένα σχετικό μάθημα!

https://troktiko.blogspot.gr/2010/06/blog-post_1238.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Θέλεις να ακούσεις και το πιο τρελό;

Ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ έχει επαγγελματικά δικαιώματα του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού που είναι περισσότερα από αυτά των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ΤΕ!! Χωρίς να έχει παρακολουθήσει ούτε ένα σχετικό μάθημα!

https://troktiko.blogspot.gr/2010/06/blog-post_1238.html

Πήγη?
Διότι το άρθρο αφενός δεν αναφέρεται πουθενά στους πολιτικούς μηχανικούς.
Αφετέρου είναι άρθρο στο troktiko... Υπογεγραμμένο από "Αναγνώστη"!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Άλλη δουλειά κάνει ο Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ.
Άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΠΕ.

Πρέπει να είναι ένα κύριο επάγγελμα, και όχι άλλα δικαιώματα οι μεν, άλλα οι δε.

Εγώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο εδώ που είμαι ούτε σε άλλες επιχειρήσεις που έχω επισκεφθεί, ο καθένας έχει τελειώσει διάφορες σχολές (πολυτεχνεία Ελλάδας, Τ.Ε.Ι. Ελλάδας, εξωτερικού) και έχει αντικείμενο & αρμοδιότητες ανάλογα με τα προσόντα του, την προϋπηρεσία του κ.λπ.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές από που τα σκαρφίζεστε όλα αυτά...ή για να το θέσω αλλιώς, πως 18 χρονών παιδιά καταπίνετε αμάσητο ό,τι σας σερβίρουν άνθρωποι που δεν έχουν καμία σχέση με το οποιοδήποτε επάγγελμα (δάσκαλοι & καθηγητές σε φροντιστήρια κ.λπ.) και βγαίνετε μετά και το αναπαράγετε με τόση ευκολία!

Μάλιστα. Εδώ έχουμε μια κλασική συμπλεγματική απάντηση ατόμου, το οποίο πολύ θα ήθελε να βρίσκεται σε ΑΕΙ, αλλά δεν τα κατάφερε....

Ναι ρε φίλε το 'πιασες, ακόμη και τώρα μόλις σχολάω απ' τη δουλειά πάω παρκάρω έξω απ' το Αριστοτέλειο και κρυφοκοιτάζω απ' τις χαραμάδες τα απογευματινά αμφιθέατρα!
Το κακό για σένα είναι ότι εγώ θα συνεχίσω να βρίσκομαι στη "θέση" μου κι εσύ στη δική σου...

Έχεις διαβάσει τον νόμο πάνω από 50 φορές...

Μην πέφτεις στο επίπεδο του, έτσι κάνει αυτός από τότε που είμαι εδώ μέσα τον θυμάμαι πετάει κοτσάνες εδώ κι εκεί για να μαζεύει likes, κλασική attention whore...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Μισό, να το πάρουμε με την σειρά.

Ποια η διαφορά του Πολιτικού Μηχανικού ΠΕ από ΤΕ?!

Το μόνο που ήξερα ,μέχρι τώρα τουλάχιστον (δεν λέω ότι ισχύει, παντού αυτό έγραφε) είναι ότι ο ΤΕΙς μπορεί να χτίσει για παράδειγμα ένα κτίριο μέχρι 3 ορόφους, ενώ ο ΑΕΙς δεν έχω όριο. Μετά στο τέλος λέγανε ότι ακόμα τα δικαιώματα δεν έχουν ξεκαθαρίσει.
Πριν ένα μήνα μας έγινε μία μήνυση στην πολυκατοικία για κάτι φθορές στο κτίριο. Η πολυκατοικία έχει 6 ορόφους, και η μηχανικός που το εξέτασε το θέμα και έβγαλε ότι όντως υπάρχουν ζημιές κλπ κλπ. υπογράφει στο τέλος ότι είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Άρα αυτό που γράφανε δεν ισχύει, ή δεν ισχύει στον έλεγχο... Τελικά, πως... τι.. ?! :S

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dean32]

Εδώ τα βασιλικά διατάγματα του Πολιτικού Μηχανικού από το 1930! ισχύουν μέχρι σήμερα

Νόμος
V ,*' (Φ.Ε.Κ. 149 Α) 0.5.1930)

https://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/NOMOTHESIA_P/FEK149A_N4663_1930_OCR.PDF

Για να σου δώσω να καταλάβεις τι συμβαίνει θα χρησιμοποιήσω, το παράδειγμα του γιατρού αφού αυτό τους αρέσει.
Το 1930 οι περισσότεροι σταμάτησαν στο δημοτικό το σχολείο, οι γιατροί ήταν ελάχιστοι...
Ο ίδιος γιατρός τότε ήταν παιδίατρος, γυναικολόγος, μαιευτηρας, χειρούργος και ξεγεννούσε και κατσίκες.

Το ίδιο ήταν και ο Μηχανικός τότε...
Το μοντέλο των πολυτεχνικών σχολών έχει παραμείνει το ίδιο από τότε... Ένας για όλα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Ποια η διαφορά του Πολιτικού Μηχανικού ΠΕ από ΤΕ?!

Το μόνο που ήξερα ,μέχρι τώρα τουλάχιστον (δεν λέω ότι ισχύει, παντού αυτό έγραφε) είναι ότι ο ΤΕΙς μπορεί να χτίσει για παράδειγμα ένα κτίριο μέχρι 3 ορόφους, ενώ ο ΑΕΙς δεν έχω όριο. Μετά στο τέλος λέγανε ότι ακόμα τα δικαιώματα δεν έχουν ξεκαθαρίσει.
Πριν ένα μήνα μας έγινε μία μήνυση στην πολυκατοικία για κάτι φθορές στο κτίριο. Η πολυκατοικία έχει 6 ορόφους, και η μηχανικός που το εξέτασε το θέμα και έβγαλε ότι όντως υπάρχουν ζημιές κλπ κλπ. υπογράφει στο τέλος ότι είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Άρα αυτό που γράφανε δεν ισχύει, ή δεν ισχύει στον έλεγχο... Τελικά, πως... τι.. ?! :S

Η διαφορά επί της ουσίας είναι στο "τι" διδάχθηκε ο καθένας ανάλογα με την κατεύθυνση που ακολούθησε και "πως" το διδάχθηκε αυτό...αν πας πολυτεχνείο π.χ. ξέρεις ότι θα κάνεις 5 χρόνια με πολύ θεωρία κ.λπ. ενώ αν πας στο Τ.Ε.Ι. θα κάνεις 4 με περισσότερα εργαστήρια υποχρεωτικές παρακολουθήσεις και πιο "χαλαρή" θεωρητική εμβάθυνση κ.λπ. οπότε διαλέγεις και παίρνεις!
Βέβαια με το υπάρχον εξεταστικό σύστημα εισαγωγής στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση (που από μόνο του δημιουργεί σχολές 1ης, 2ης, 3ης κ.λπ. "ταχύτητας") και όσο το κράτος μονίμως υποβιβάζει τα ίδια του τα ιδρύματα με διάφορες μεθόδους και οι πολίτες κολλάνε σε παρωχυμένες αντιλήψεις του τύπου "στα Τ.Ε.Ι. πάνε όλοι οι άχρηστοι" αυτό το "διαλέγεις και παίρνεις" μετατρέπεται αυτομάτως σε "ή περνάς πολυτεχνείο και είσαι μάγκας ή περνάς Τ.Ε.Ι. και συμβιβάζεσαι στη μετριότητα" με αποτέλεσμα να θησαυρίζουν τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης πουλώντας φύκια για μεταξωτές κορδέλες, να σκοτώνονται οι υποψήφιοι ποιος θα φάει τον άλλο για μια θέση στον "ήλιο" (της ανεργίας) κι έτσι η ζωή στο Μπανανιστάν να συνεχίζεται, ο κόσμος να έχει άλλο ένα λόγο να είναι διχασμένος κι αποπροσανατολισμένος (πανεπιστήμια vs Τ.Ε.Ι., μηχανικοί Π.Ε. vs μηχανικοί Τ.Ε. κ.λπ.) και το χρήμα από την παραπαιδεία να συνεχίζει να "ρέει" προς τέρψη ημετέρων (ψηφοφόρων)!

Στο "τυπικό" κομμάτι (υπογραφές, σφραγίδες κ.λπ. γραφειοκρατικές μπούρδες) από τη μια έχουμε το κράτος που για τα περισσότερα τμήματα μηχανικών Τ.Ε. δεν έχει εκδόσει προεδρικά διατάγματα που να περιγράφουν με σαφήνεια τα επαγγελματικά τους δικαιώματα και το νομικό πλαίσιο άσκησης τους (ως όφειλε βάση του ιδρυτικού τους νόμου) και από την άλλη έχουμε το Τ.Ε.Ε. που σαν φορέας ουσιαστικά "κυβερνά" στην Ελλάδα σ' αυτά τα ζητήματα και λειτουργεί με συντεχνιακό χαρακτήρα και όχι ως ενιαίος εθνικός τεχνικός φορέας ως όφειλε (π.χ. τους "δικούς μας" του πολυτεχνείου τους περνάμε και τους γράφουμε χωρίς εξετάσεις, αυτούς που έρχονται απ' το εξωτερικό τους βγάζουμε την πίστη ανάποδα για να τους "αναγνωρίσουμε" και να τους γράψουμε και τους μαλάκες απ' τα Τ.Ε.Ι. δεν τους βάζουμε καν) και το οποίο εκμεταλλευόμενο τη μη ύπαρξη πλαισίου άσκησης επαγγέλματος των μηχανικών Τ.Ε. (την οποία κατάσταση φυσικά υπογείως αυτό "μεθόδευσε" και κάθε φορά που πάει ένας υπουργός να εκδόσει Π.Δ. το Τ.Ε.Ε. είναι που του βάζει το πιστόλι στον κρόταφο να μην υπογράψει) και διατηρώντας τα βασιλικά διατάγματα του 1930 που περιγράφουν το επάγγελμα του μηχανικού αποκλείει τους μηχανικούς Τ.Ε. από τα μητρώα του με το πρόσχημα ότι "δεν προβλέπει το Β.Δ. ότι ο πτυχιούχος Τ.Ε. είναι μηχανικός"!
Όλες αυτές οι στρεβλώσεις (που προφανώς είχαν σκοπό την επαγγελματική περιθωριοποίηση και "στιγματισμό" αυτής της κατηγορίας επιστημόνων) δημιούργησαν κι εξακολουθούν να δημιουργούν προβλήματα στους μηχανικούς Τ.Ε. στις καθημερινές επαγγελματικές συναλλαγές τους με το κράτος π.χ. πάει ο τοπογράφος Τ.Ε. να καταθέσει τοπογραφικό διάγραμμα στην "Χ" πολεοδομία και του λένε "δεν μπορούμε π.χ. να το δεχτούμε γιατί στην εγκύκλιο λέει ότι τα καταθέτουν μόνο μέλη του Τ.Ε.Ε." και μετά πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας για να του το κάνουν δεκτό ή να βρει κάποιο μέλος Τ.Ε.Ε. να του υπογράψει την εργασία που ο ίδιος εκπόνησε!

Αλλά όλα αυτά όπως αντιλαμβάνεσαι έχουν να κάνουν μόνο με αυτό που λέμε "Δημόσιο"...στο περιστατικό που περιγράφεις δεν εμπλέκεται κάπου το "Δημόσιο", είχατε κάποιες βλάβες (σαν "ιδιώτες" ένοικοι ή ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας) ήρθε ο μηχανικός Τ.Ε. έκανε τη δουλειά έβγαλε τη γνωμάτευση για τον πελάτη του (εσάς) την υπέγραψε (καθαρά τυπικό θέμα) και τέλος!
Τι σημασία έχει αν η πολυκατοικία ήταν 2, 6 ή 200 ορόφων;Το κράτος μπορεί να βάζει όσους ανόητους περιορισμούς θέλει για να κάνει τα πολιτικά τερτίπια του...εσείς ως "πελάτες" για να αναθέσατε τη δουλειά αυτή στην εν λόγω μηχανικό πάει να πει ότι κάποιος σας τη σύστησε ή ότι ξέρατε ότι μπορεί να κάνει τη δουλειά που της αναθέσατε!
Όπως κι εγώ π.χ. όντας εργαζόμενος σε εταιρία που το 95%+ του κύκλου εργασιών της προέρχεται από ιδιωτικά έργα (στο εξωτερικό κυρίως και δευτερευόντως σε "ιδιώτες" τύπου Motor Oil, ΕΛ.ΠΕ. κ.λπ.) βάζω αβέρτα υπογραφές σε τεχνικές προδιαγραφές, σε ποιοτικούς ελέγχους κ.λπ. και δεν έχω αντιμετωπίσει τέτοια προβλήματα, ο μόνος που αξιολογεί αν είμαι σε θέση να υπογράφω αυτά που υπογράφω και να κάνω τη δουλειά είναι ο πελάτης μου!

Φυσικά όταν έχουμε να κάνουμε με Δημόσιους φορείς, όπως καταλαβαίνεις σε εταιρία με 40 μηχανικούς ακόμη κι εγώ να εμπλακώ και να κάνω τη δουλειά πάντα θα υπάρχει κάποιος συνάδελφος "μέλος Τ.Ε.Ε." να την υπογράψει!
Ή και μόνος σου να είσαι, όλο και κάποιο συγγενή ή φίλο θα έχεις να στην υπογράψει αυτός!
Γενικά όσους περιορισμούς και "technicalities" και να βάζει το κράτος σε έναν επαγγελματία, πάντα θα υπάρχουν τρόποι να τους "παρακάμψεις" και να κάνεις τη δουλειά σου...

Για να σου δώσω να καταλάβεις τι συμβαίνει θα χρησιμοποιήσω, το παράδειγμα του γιατρού αφού αυτό τους αρέσει.
Το 1930 οι περισσότεροι σταμάτησαν στο δημοτικό το σχολείο, οι γιατροί ήταν ελάχιστοι...
Ο ίδιος γιατρός τότε ήταν παιδίατρος, γυναικολόγος, μαιευτηρας, χειρούργος και ξεγεννούσε και κατσίκες.

Το ίδιο ήταν και ο Μηχανικός τότε...
Το μοντέλο των πολυτεχνικών σχολών έχει παραμείνει το ίδιο από τότε... Ένας για όλα!

Τους βόλευε τόσα χρόνια να διατηρούν μ' αυτό τον τρόπο το ευρύ φάσμα επαγγελματικής "διείσδυσης" κι ας μην είχαν τις στοιχειώδεις γνώσεις στα πεδία που εισχωρούσαν (μόνο και μόνο που "νοίκιαζαν" τα πτυχία τους σε εταιρίες και πουλούσαν τις υπογραφές που έβαζαν σε μελέτες και εργασίες άλλων αρκούσε να κονομάνε ένα καλό extra εισόδημα)...

Δεν τους βολεύει καθόλου να εκσυγχρονίσουν τις δομές τους και το νομικό πλαίσιο που διέπει το επάγγελμα του μηχανικού (με "επίπεδα ευθύνης" και εύρος επαγγελματικών δικαιωμάτων ανάλογο των τυπικών προσόντων και της προϋπηρεσίας του κάθε μηχανικού κ.λπ.) γιατί τότε θα έπρεπε να δεχτούν και τους πτυχιούχους Τ.Ε.Ι. στα μητρώα τους αλλά και να δεχτούν άνευ όρων και αυτούς από το εξωτερικό χωρίς να μπορούν πλέον να τους κάνουν τη ζωή δύσκολη (σήμερα τους βάζουν μέχρι και μαθήματα να παρακολουθούν σε πολυτεχνεία για να τους "αναγνωρίσουν" ως ισότιμους και κατά τ' άλλα βγαίνουν και λένε ότι το επάγγελμα του μηχανικού δεν είναι "κλειστό")...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Με λίγο Google πέφτεις σε διάφορα, όμως...

"Το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού θα το ασκούν και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ - ψηφίστηκε τροπολογία - Η αντίδραση του ΤΕΕ"
https://www.esos.gr/arthra/vouli/to-...kai-oi-apofoitoi-tvn-tei-chfisthke-tropologia

"Σχετικά με τους Μηχανολόγους Μηχανικούς ΠΕ και ΤΕ" (από Κοινότητα Μηχανικών, post του 2010)
1) "1ον) Η Ανώτατη Εκπαίδευση χωρίζεται σε δύο τομείς, τον τεχνολογικό και τον πανεπιστημιακό.
2ον) Ώς Μηχανολόγος Μηχανικός Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ΔΕΝ έχεις επαγγελματικά δικαιώματα. Αυτό το οποίο μπορείς να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις τα επαγγελματικά δικαιώματα των Υπομηχανικών που προσωρινά (εδώ και δυόμισι δεκαετίες) και καταχρηστικά χρησιμοποιούνται απο εμάς. Δηλαδή Υπομηχανικοί δεν υπάρχουν εδώ και δυόμισι δεκαετίες, αλλά εσύ που είσαι μηχανικός είσαι αναγκασμένος να χρησιμοποιείς τα προεδρικά διατάγματά τους σαν να ήσουν απόφοιτος μίας σχολής που ουδέποτε φοίτησες (αυτής των υπομηχανικών).

Κατά τ'άλλα τελειώνοντας ένα ΤΕΙ (τουλάχιστον όπως είναι η κατάσταση σήμερα) δεν σου επιτρέπεται να ασκήσεις το επάγγελμα που σπούδασες. Συνεπώς η συμβουλή μου είναι είτε να μπεις σε κάποιο Πολυτεχνείο (εάν τα καταφέρεις) είτε να παρακολουθήσεις σε κάποιο ΤΕΙ μόνο τα μαθήματα που σε ενδιαφέρουν, καθαρά για την πλάκα σου. Γιατί προς το παρών Πτυχίο απο ΤΕΙ = Κανένα Πτυχίο όσων αφορά την επαγγελματική σου κατοχύρωση. Ειδικά εάν σκέφτεσαι να είσαι και καλός φοιτητής και σου αρέσει το διάβασμα δεν υπάρχει τίποτα πιό άδικο απο το να σου βγει το λάδι για να αποφοιτήσεις και μετά να σου πούν "συγνώμμη, αλλά χάσατε".
Πήγαινε καλύτερα σε κάποιο κολλεγιάκι, 3 χρονάκια χαλαρά και μετά έχεις πλήρη ε.δ. Και μην τρελλαίνεσαι για τα δίδακτρα, πιό φθηνά θα σου έρθει απο το να σπουδάσεις σε κάποιο ΤΕΙ της επαρχίας.
Μπορείς βέβαια να τελειώσεις το ΤΕΙ, να ακούς μεγάλα λόγια απο κάθε Υπουργό Παιδείας και στο τέλος να παίρνεις τα @@ σου, όπως κάνουμε εμείς τόσα χρόνια...
Τουλάχιστον δεν μπορείς να πεις οτι δεν σου τα είπε κανένας πριν μπεις, γιατί σου τα είπα εγώ."

2) "Και εγώ θα πρότεινα κολέγιο. Απλά για να το ξεκαθαρίσουμε, μηχανικός ΒΓΑΙΝΕΙΣ από τα ΤΕΙ απλά η ελληνική πολιτεία δε στο αναγνωρίζει. Αντιθέτως η βρετανική, η γερμανική, η ιταλική κτλ πολιτεία δεν έχει πρόβλημα να σε δεχτεί κανονικά."

3) "Εγώ θα σου πρότεινα να πας Βουλγαρία ή στην Αγγλία να πάρεις ενα πτυχίο.Οι συνάδερφοι καλα τα λένε.Το να σπουδάσεις σε ελληνικό ΤΕΙ δεν αξίζει.Θα δώσεις πανελλήνιες,θα σπουδάζεις 4 χρόνια και μετά όταν θα θες να δουλέψεις θα σου λένε ''συγνώμη αλλά δεν ξέρεις τίποτα'' άσχετα με το τι πραγματικά ξέρεις.Τέλος το χειρότερο έιναι πως θα βρείς μπροστά σου τον κάθε μηχανικό πολυτεχνείου (πολιτικό-αρχιτέκτονα-ηλεκτρολόγο-χημικό)που θα έχει άσχετη ειδικότητα με την δικία σου ο οποίος όμως θα έχει μεγαλύτερα δικάιωματα υπογραφής πάνω π.χ. σε μηχανολογικά και θα φρικάρεις...."

4) "να σου πω και γω τη γνωμη μου φιλε

καταρχη η φραση που ειπε καποιος "τα παντα ειναι τα επαγγελματικα δικαιωματα" μην την λαμβανεις υποψη καθολου.
τα παντα εισαι εσυ η προσωπικοτητα σου,οι γνωσεις και οι ικανοτητες σου.

ουδεις ικανος χαθηκε επειδη ειχε "περιορισμενα επ.δικαιωματα"
αυτα ειναι φρασεις που χρησιμοποιουν οσοι απλα θελουν να "κλαφτουν" και να καλυψουν τις εργασιακες αδυναμιες τους.

αφου περασες αλλου να πας εκει που περασες αλλα να προσπαθησεις τα χρονια που θα σαι εκει περα απο τις γνωσεις που θα παρεις στο ΤΕΙ να πλουτισεις τον ευατο σου με γνωσεις σου ΜΟΝΟΣ σου.ειτε αυτες λεγονται ξενες γλωσσες (γερμανικα ρωσικα κατεμε)...ειτε σεμιναρια σε τομεις της μηχανολογιας που αν ψαξεις γινονται αβερτα ειτε μαθηματα για γνωση προγραμματων πχ autocad κλπ

τα επ.δικαιωματα που παπαγαλιζουν καποιοι αφορουν μονο μελετες!αλιμονο αν νομιζεις οτι οποιος αποφοιτα απο σχολες μηχανολογιας ασχολειται μονο με μελετες και υπογραφες. υπαρχουν παρα πολλες δουλειες που δεν χρειαζονται υπογραφες αλλα ικανοτητες και γνωση μηχανολογιας

γενικα εδω μεσα "παιζει" παρα πολυ το επ δικαιωμα,μην παρασυρεσε.δεν ειναι ουτε το αλφα ουτε το ωμεγα

κυριως και αυτο που μετρα εξω ειναι οι ικανοτητες και το ποσο μπορεις να αποδωσεις στον εργοδοτη

ακομα κι αν στην αρχη βρεις μια δουλεια με 800 ευρω....ΕΑΝ αξιζεις ειναι θεμα χρονου να βελτιωσεις το μισθο σου.κανεις δεν θα κοιταξει το πτυχιο σου απο καποιο σημειο και μετα

ο τιτλος πτυχιου τα μεταπτυχιακα τα διδακτορικα ειναι μονο για την αρχικη εικονα.μετα αλλα μετρανε..

εξαλλου ειναι γνωστο οτι στην ελλαδα το μεταπτυχιακο γινεται ΚΑΘΑΡΑ για προσωπικη ικανοποιηση αφου ουτε το 1% οταν γυρναει ελλαδα δεν βρισκει δουλεια που αφορα την εξειδικευση που εκανε.
αυτα γινονται μονο στο εξωτερικο που οντως...οποιος εξειδικευεται σε καποιον τομεα στη συνεχεια της ζωης του απασχολειται εκει.
ουτε οικονομικα εχει ουσια το μεταπτυχιακο
εκτος κι αν καποιος θεωρει οτι το μεταπτυχιακο γινεται αποσβεση απο το ανυπαρκτο + που παιρνει στο μισθο του στον ιδιωτικο τομεα...ή τα 50 ευρω του δημοσιου

ΠΗΓΑΙΝΕ μην χασεις χρονιες με το να ξαναδωσεις εφοσον δεν πιανεις πολυτεχνειο ουτε φυσικα να κανεις κατατακτηριες κλπ καμμενες καταστασεις που κανουν ορισμενοι και βγαινουν 32-33 χρονων στην αγορα εργασιας εχοντας χασει ηδη το τρενο ..."

Γνωμες?!

Αλλά όλα αυτά όπως αντιλαμβάνεσαι έχουν να κάνουν μόνο με αυτό που λέμε "Δημόσιο"...στο περιστατικό που περιγράφεις δεν εμπλέκεται κάπου το "Δημόσιο", είχατε κάποιες βλάβες (σαν "ιδιώτες" ένοικοι ή ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας) ήρθε ο μηχανικός Τ.Ε. έκανε τη δουλειά έβγαλε τη γνωμάτευση για τον πελάτη του (εσάς) την υπέγραψε (καθαρά τυπικό θέμα) και τέλος!
Τι σημασία έχει αν η πολυκατοικία ήταν 2, 6 ή 200 ορόφων;Το κράτος μπορεί να βάζει όσους ανόητους περιορισμούς θέλει για να κάνει τα πολιτικά τερτίπια του...εσείς ως "πελάτες" για να αναθέσατε τη δουλειά αυτή στην εν λόγω μηχανικό πάει να πει ότι κάποιος σας τη σύστησε ή ότι ξέρατε ότι μπορεί να κάνει τη δουλειά που της αναθέσατε!

Συγκεκριμένα, στον 6ο όροφο ζει μια γριά, και έκανε μήνυση σε όλη την πολυκατοικία με τον λόγο ότι πέφτουν κομμάτια από σοβά κλπ από τα μπαλκόνια και θα την σκοτώσουν. Πήγε σε δικηγόρο, έκανε μήνυση, μας φώναξαν και για κατάθεση κλπ κλπ -.-.. Τέλος πάντων. Ήρθε η πολεοδομία. Κανείς δεν επέλεξε ποιος μηχανικός θα έρθει. Όταν μάθαμε για την μήνυση, η μηχανικός είχε ήδη έρθει και είχε ήδη υπογράφει το συγκεκριμένο έγγραφο. Να την βρήκε η γριά, δεν νομίζω... Αλλά η πολεοδομία στο δημόσιο δεν ανήκει?! Όλοι όσοι εργάζονται εκεί, δημόσιοι υπάλληλοι δεν θεωρούντε?!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Συγκεκριμένα, στον 6ο όροφο ζει μια γριά, και έκανε μήνυση σε όλη την πολυκατοικία με τον λόγο ότι πέφτουν κομμάτια από σοβά κλπ από τα μπαλκόνια και θα την σκοτώσουν. Πήγε σε δικηγόρο, έκανε μήνυση, μας φώναξαν και για κατάθεση κλπ κλπ -.-.. Τέλος πάντων. Ήρθε η πολεοδομία. Κανείς δεν επέλεξε ποιος μηχανικός θα έρθει. Όταν μάθαμε για την μήνυση, η μηχανικός είχε ήδη έρθει και είχε ήδη υπογράφει το συγκεκριμένο έγγραφο. Να την βρήκε η γριά, δεν νομίζω... Αλλά η πολεοδομία στο δημόσιο δεν ανήκει?! Όλοι όσοι εργάζονται εκεί, δημόσιοι υπάλληλοι δεν θεωρούντε?!

Χεχεχε εντάξει, δεν τους κυνηγάνε και με το τουφέκι τους Τ.Ε. οι δημόσιοι φορείς επειδή δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα!
Άνθρωποι εργάζονται στο Δημόσιο όχι robot, πολλοί από αυτούς είναι Τ.Ε. και προφανώς και ξέρουν τον εμπαιγμό σε βάρος των συναδέλφων τους του Ιδιωτικού τομέα και την όλη κατάσταση και "κάνουν τα στραβά μάτια" σε πολλές περιπτώσεις!
Αν εγώ π.χ. στην "Χ" πολεοδομία έχω έναν γνωστό μου που είμασταν παλιοί φίλοι συμφοιτητές κ.λπ. προφανώς και θα μπορώ να περάσω πράγματα τα οποία αν πήγαινα σε κάποιον άγνωστο και με το "γράμμα του νόμου" δεν θα μπορούσα!

Και πέρα απ' τον "ανθρώπινο" παράγοντα, έχουν βγει διάφορα νομοθετήματα κατά καιρούς που "βάζουν" έστω και από το παράθυρο τους Τ.Ε. στο "παιχνίδι"...δε νομίζω π.χ. ότι δεν είχε νόμιμο δικαίωμα η εν λόγω μηχανικός Τ.Ε. να υπογράψει και να καταθέσει στην πολεοδομία μια γνωμάτευση σαν αυτή που περιγράφεις!
Για τέτοιες απλές διεκπεραιώσεις δεν τίθεται καν θέμα...

Υ.Γ. Απ' το "michanikos" τα posts έτσι;Σαν χθες τα θυμάμαι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Εντάξει, δεν τους κυνηγάνε και με το τουφέκι τους Τ.Ε. οι δημόσιοι φορείς επειδή δεν έχουν επαγγελματικά δικαιώματα!
Άνθρωποι εργάζονται στο Δημόσιο όχι robot, πολλοί από αυτούς είναι Τ.Ε. και προφανώς και ξέρουν τον εμπαιγμό σε βάρος των συναδέλφων τους του Ιδιωτικού τομέα και την όλη κατάσταση και "κάνουν τα στραβά μάτια" σε πολλές περιπτώσεις!
Αν εγώ π.χ. στην "Χ" πολεοδομία έχω έναν γνωστό μου που είμασταν παλιοί φίλοι συμφοιτητές κ.λπ. προφανώς και θα μπορώ να περάσω πράγματα τα οποία αν πήγαινα σε κάποιον άγνωστο και με το "γράμμα του νόμου" δεν θα μπορούσα!

Και πέρα απ' τον "ανθρώπινο" παράγοντα, έχουν βγει διάφορα νομοθετήματα κατά καιρούς που "βάζουν" έστω και από το παράθυρο τους Τ.Ε. στο "παιχνίδι"...δε νομίζω π.χ. ότι δεν έχει νόμιμο δικαίωμα ο Τ.Ε. να υπογράψει και να καταθέσει στην πολεοδομία μια γνωμάτευση σαν αυτή που περιγράφεις!

Ναι αλλά πάλι μιλάμε για μέσο, και όχι για ικανότητες. Δηλαδή αυτή η μηχανικός, μπορεί να έχει φίλους πολυτεχνίτες οι οποίοι της πέρασαν την γνωμάτευση. Αποκλείουμε να έχει πολλά χρόνια μηχανικός ή να έχει διάφορα μεταπτυχιακά, πτυχία, γνώσεις εντός και εκτός της χώρας?! Ή μπορεί όντως να έχει το δικαίωμα και σε μια τέτοια περίπτωση, 6 ορόφων

ΑΠ. του Υ.Γ. Ναι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EngineSp]

Δεν είναι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ο ΠΕ αλλά Ηλεκτρολόγος Μηχανικος και Μηχανικων Υπολογιστων με επαγγελματικα δικαιωματα και των Μηχανολόγων Μηχανικών και των Μηχανικών Αυτοματισμού
δηλαδή 4 πτυχία και μεταπτυχιακό δίπλωμα με 5 χρόνια σπουδών.

από τα ΤΕΙ παίρνεις τον τιτλο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού

Από τα ΤΕΙ παίρνεις τίτλο Ηλεκτρολόγου Μηχανικού( ;;;;; ), και σε πείραξε που έχουμε δικαιώματα Μηχανικών Αυτοματισμού;

Λυπάμαι, αλλά αρνούμαι να θεωρήσω συνάδελφο απόφοιτο ΤΕΙ Ηλεκτρολογίας που ουδεμία επαφή έχει με Πεδίο, Διάδοση και Ηλεκτρονικές. Δε θα μιλήσω καν για μεταβατικά φαινόμενα, Υψηλές Τάσεις και Ανάλυση κυκλωμάτων. Δεν έχω θέμα να πάρουν δικαιώματα για τη μελέτη σπιτιών/πολυκατοικιών (που προφανώς τα αξίζουν), αλλά μη λες οτι παίρνουν και Δίπλωμα Ηλεκτρολόγου Μηχανικού. Αν κάτι έμαθα στη σχολή, είναι πως ο μηχανικός χρειάζεται βαθιά θεωρητική θεμελιώση για να είναι καλός στη δουλειά του, κάτι που δεν υπάρχει στα ΤΕΙ.

Όσο για τα δικαιώματα Μηχανικών Αυτοματισμού, ρίξε μια ματιά στο πρόγραμμα της σχολής μου. Θα δεις μαθήματα από ΣΑΕ μέχρι και ρομποτικές.
Για τα δικαιώματα Μηχανολόγων γνωρίζω πως υπάρχουν για τους αποφοίτους ΗλεκτροΜηχανολόγων (σχολή που έχει διασπαστεί σε 2). Σίγουρα υπάρχουν κοινά επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά δε νομίζω πως αν είναι κάτι τόσο εξειδικευμένο να προτιμήσουν Ηλεκτρολόγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Αν κάτι έμαθα στη σχολή, είναι πως ο μηχανικός χρειάζεται βαθιά θεωρητική θεμελιώση για να είναι καλός στη δουλειά του, κάτι που δεν υπάρχει στα ΤΕΙ.

Αφού στο είπαν οι καθηγητές στη σχολή κοιμήσου ήσυχος κι η τύχη σου δουλεύει!

Όσο για τα δικαιώματα Μηχανικών Αυτοματισμού, ρίξε μια ματιά στο πρόγραμμα της σχολής μου. Θα δεις μαθήματα από ΣΑΕ μέχρι και ρομποτικές.
Για τα δικαιώματα Μηχανολόγων γνωρίζω πως υπάρχουν για τους αποφοίτους ΗλεκτροΜηχανολόγων (σχολή που έχει διασπαστεί σε 2). Σίγουρα υπάρχουν κοινά επαγγελματικά δικαιώματα, αλλά δε νομίζω πως αν είναι κάτι τόσο εξειδικευμένο να προτιμήσουν Ηλεκτρολόγο.

Κάτσε τώρα για να καταλάβω...εσύ προσπαθείς με λογικά επιχειρήματα να "τεκμηριώσεις" μια κατάσταση που απ' τα γεννοφάσκια της είναι στρεβλή και βρωμοκοπάει πολιτικίστικη βοθρίλα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EngineSp]

Αφού στο είπαν οι καθηγητές στη σχολή κοιμήσου ήσυχος κι η τύχη σου δουλεύει!

Φαντάζομαι έχεις μεγαλύτερη εργασιακή εμπειρία από άτομα 45+ ετών.

At many universities, control engineering courses are taught in electrical and electronic engineering, mechatronics engineering, mechanical engineering, and aerospace engineering.

Από Wikipedia.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Φαντάζομαι έχεις μεγαλύτερη εργασιακή εμπειρία από άτομα 45+ ετών.

Τι "εργασιακή εμπειρία" έχουν full-time καθηγητές πανεπιστημίου;
Κι ακόμη κι αν στους 30 υπάρχουν 4-5 που κάνουν δουλειές κι έξω κι έχουν ας πούμε μια υποτυπώδη "εικόνα" του τι γίνεται εκεί έξω...ποια η "αξιοπιστία" τους;
Στα πολυτεχνεία σας λένε διάφορες βλακείες για να σας φουσκώνουν τα μυαλά ότι π.χ. "εσείς τα ξέρετε όλα και οι των Τ.Ε.Ι. είναι άσχετοι", ότι "στο εξωτερικό παίρνουν τα πτυχία με 3 τενεκέδες λάδι", ότι "μόλις βγείτε απ' τη σχολή θα μελετάτε nuclear κατασκευές και πυραύλους" και άλλες τέτοιες παλαβομάρες...όπως αντίστοιχα και στα Τ.Ε.Ι. τους λένε τα δικά τους!
Γενικά το να περιμένεις από καθηγητές (λυκείων, φροντιστηρίων, Α.Ε.Ι.) να σου περιγράψουν αντικειμενικά την εργασιακή πραγματικότητα είναι σα να περιμένεις από κομμουνιστή να σου πει τα "καλά" του καπιταλισμού!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Cody]

Ναι αλλά για ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις σε επιχειρήσεις, πολυκατοικίες κλπ. φωνάζουν αποφοίτους ΤΕΙ και όχι πολυτεχνείου, και όλα τα σχέδια τα υπογράφουν μόνοι τους.

Στο εξωτερικό θα σε δούνε ως Μηχανικό, και όχι ως Μηχανικό ΤΕ ή ΠΕ. Όσοι βγήκαν έξω δεν είχαν θέμα με τα δικαιώματά τους. Όσους μηχανικούς ξέρω που πήγαν Αγγλία και περισσότερο Γερμανία, λένε το ίδιο. Κάποιους τους πήραν και χωρίς μεγάλη προϋπηρεσία, αφού μόλις είχαν αποφοιτήσει. Το μόνο κριτήριο που τους ζήτησαν είναι να ξέρουν γλώσσα, τουλάχιστον επιπέδου Β1.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EngineSp]

Μάλλον δεν έχεις μπει ποτέ σε αίθουσα Πολυτεχνείου. ΚΑΝΕΝΑΣ μα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει πει ουδέποτε τίποτα σχετικά με τα ΤΕΙ. Μάλλον το αντίθετο γίνεται.
Πυραύλους; Nuclear κατασκευές; Τι νομίζεις οτι μας κάνουν; Πλύση εγκεφάλου; Πιο πολύ μας προσγειώνουν, παρά το αντίθετο.

Και όχι, το ποσοστό που έδωσες είναι αρκετά ψευδές. Ψάξε καλύτερα την επόμενη φορά.

Ναι αλλά για ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις σε επιχειρήσεις, πολυκατοικίες κλπ. φωνάζουν αποφοίτους ΤΕΙ και όχι πολυτεχνείου, και όλα τα σχέδια τα υπογράφουν μόνοι τους.

Στο εξωτερικό θα σε δούνε ως Μηχανικό, και όχι ως Μηχανικό ΤΕ ή ΠΕ. Όσοι βγήκαν έξω δεν είχαν θέμα με τα δικαιώματά τους. Όσους μηχανικούς ξέρω που πήγαν Αγγλία και περισσότερο Γερμανία, λένε το ίδιο. Κάποιους τους πήραν και χωρίς μεγάλη προϋπηρεσία, αφού μόλις είχαν αποφοιτήσει. Το μόνο κριτήριο που τους ζήτησαν είναι να ξέρουν γλώσσα, τουλάχιστον επιπέδου Β1.

Το πρώτο είναι λογικό, δε νομίζεις;
Το 2ο επιφυλάσσομαι να το επιβεβαιώσω ο ίδιος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

ΚΑΝΕΝΑΣ μα ΚΑΝΕΝΑΣ δεν έχει πει ουδέποτε τίποτα σχετικά με τα ΤΕΙ.

Το βλέπω και μπορώ να το συμπεράνω από τον τρόπο που μιλάς για τους συναδέλφους σου Τ.Ε. εδώ μέσα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EngineSp]

Το βλέπω και μπορώ να το συμπεράνω από τον τρόπο που μιλάς για τους συναδέλφους σου Τ.Ε. εδώ μέσα!

Πολύ λογικό επιχείρημα. Φαίνεται κόντεψαν να μου βγουν τα μάτια όταν είδα πως βάζεις τους περισσότερους συναδέλφους Μηχ.Μηχ ΠΕ "κάτω".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.