Ό,τι αξίζει πονάει και είναι δύσκολο

In Flames · 01-01-09

το περασμενο Πασχα, ημουν σε ενα παρκο με τον φιλο μου τον mostel, και με ρωτησε:

"ο,τι αξιζει ποναει και ειναι δυσκολο...ομως ο,τι ποναει και ειναι δυσκολο αραγε αξίζει???"

δηλαδη ισχυει το αντιστροφο??

ποια ειναι η δικια σας αποψη?

"ο,τι αξιζει ποναει και ειναι δυσκολο": ο στιχος ειναι απο τραγουδι των Πυξ Λαξ "Οι παλιες αγαπες πανε στον παραδεισο" απ'το cd "Ο Μπαμπούλας Τραγουδάει Μόνος Τις Νύχτες"...

ακουω γνωμες..

In Flames Gn

Cogito ergo sum · 01-01-09

Θεωρώ πως η συγκεκριμένη φράση δε θα έπρεπε να είναι τόσο απόλυτη. Καταρχάς, πιστεύω πως ό,τι αξίζει δεν είναι απαραίτητο να μας πονέσει ή να μας δυσκολέψει.(προφανώς συμβαίνει και είναι συχνό φαινόμενο αλλά δεν ισχύει σε όλες τις περιστάσεις). Τώρα για την επόμενη φράση, (ό,τι πονάει και είναι δύσκολο άραγε αξίζει) συνεχίζω να έχω την άποψη πως οτιδήποτε μας συμβαίνει και κάποιες φορές μας πληγώνει ή μας δυσκολεύει δεν αξίζει απαραίτητα, ή το αντίθετο.

tak1s · 01-01-09

Βασικά αφου σε πονάει σημαίνει οτι νοίαζεσαι για αυτό και αξίζει για εσένα...Τωρα γενικά μπορεί να μην αξίζει αλλα για εσένα ναι πιστέυω..

!eLenI...@! · 01-01-09

εγώ πιστεύω ότι όταν κάνεις κάτι και σε δυσκολεύει και παρολ' αυτά συνεχίζεις να το προσπαθείς σημαίνει ότι αξίζει για σένα...αν δεν άξιζει γιατί να συνεχίζεις να το προσπαθείς ενώ είναι δύσκολο?????τώρα αν σε πονάει κιόλας αυτό το κάτι είναι άλλο θέμα...πολλές φορές πονάμε για πράγματα που δεν αξίζουν..

Angelique. · 01-01-09

λοιπον..αυτος ο στιχος με εχει προβληματισει αρκετες φορες..
αυτο που πιστευω ειναι πως..οχι, οτι ποναει και ειναι δυσκολο δεν αξιζει παντοτε...
οπως επισης και το οτι αξιζει δεν ειναι απαραιτητο να μας ποναει...
γενικα μπορω να πω και το αντιθετο...
δεν καταλαβαινω τη λογικη του να πρεπει να σε πονεσει κατι για να καταλαβεις τι αξιζει...
επισης μου εχει συμβει αρκετες φορες...να πονεσω για κατι που τελικα δεν αξιζε..η στο τελος φανηκε πως δεν αξιζε...
ολα ειναι σχετικα βεβαια..

taratata · 01-01-09

Βασικά για κάτι δεν είμαι σίγουρη,γι'αυτό:ό,τι πονάει αξιζει...
ακόμα το ψάχνω...
αξίζει που πονάω για κάτι;
Δεν ξέρω αν αξίζει τελικά να πονάμε τόσο πολύ...

piou* · 01-01-09

Ό,τι αξίζει πονάει κι είναι δύσκολο.

Οι σκέψεις μου πανω σε αυτό: δεν συμφωνω. Πιο λογικο μου ακουγεται οτι ο ανθρωπος το κανει απο μονος του δυσκολο, μεγαλοποιοντας φοβους, συναισθηματα, σκεψεις, ενω στην πραγματικοτητα ειναι πιο ευκολο απ οτι φανταζεται. Πχ, θες να περασεις σε μια καλη σχολη που αξιζει. Ειναι μεν δυσκολο, αλλα δεν ποναει αν οργανωθεις και στρωσεις τον κωλο σου ενα χρονο. Η σε μια σχεση: θα υπαρχουν οι δυσκολιες, και οταν αφηνεις τον πονο (που συνηθως προερχεται απο υπερβολικα συναισθηματα) να σε καταλαβει, τοτε gαμησετα κι αφησε τα. Οι δυσκολιες στις περισσοτερες περιπτωσεις δεν ειναι τοσο τεραστιες οσο τις προβαλουμε μεσα στο κεφαλι μας. Απλα πρεπει να ξεκαθαριζουμε τους στοχους μας και τι ακριβως θελουμε.

Ό,τι πονάει αξίζει κι είναι δύσκολο.

Όχι. Πραγματικα. Οτι ποναει, δεν αξιζει αναγκαστικα. Εξαρταται βεβαια απο τι προηλθε ο πονος. Πχ σε μια σχεση, πολλες φορες ο υπερβολικος πονος δεν αξιζει. Αντι να κατσεις να πονας, καλυτερα να ξεχασεις τον αλλο. Αν ο αλλος οντως αξιζει θα σου απαλυνει ο ιδιος τον πονο, πριν φτασεις στα ορια σου. Οποτε οχι, δεν αξιζει αναγκαστικα. Ουτε ειναι παντα σωστο να διαλεγουμε τον δυσκολο δρομο. Και οχι επειδη σκεφτομαστε τον εαυτουλη μας, αλλα επειδη βαζουμε και λιγη λογικη πριν κανουμε κατι. Οχι για να κανουμε φυγοπονη την διαδικασια/σχεση/το οτιδηποτε, αλλα για να την απολαυσουμε.

Με πιανετε;

fabulous · 02-01-09

Σε πιάνουμε. Κοίτα συμφωνώ μ' αυτά που λες, αλλά για το πρώτο έχω αμφιβολίες. Καμιά φορά, αυτά που αξίζουν απαιτούν προσπάθεια απο 'σένα. Όταν προσπαθείς, συνήθως κουράζεσαι. Αν είσαι επίμονος και δεν τα παρατήσεις τότε ίσως να τα καταφέρεις. Αν δεν επιμείνεις τότε λογικό είναι να πονας και να στενοχωριέσαι γιατι θεωρείς πως αυτό που επιθυμείς είναι ενα άπιαστο όνειρο. Εσύ επιλέγεις κι εσύ ορίζεις τι αξίζει για 'σένα και τι όχι. Επίσης στο χέρι σου είναι αν θα πονέσεις κι αν αυτό μπορεί να χαρακτηριστεί δυσκολο. Συνήθως η φράση αυτή είναι αυθόρμητη, διότι για να καταφέρεις κάτι θέλει προσπάθεια και κόπο. Κάτι που πραγματικά αξίζει.
Όσο για το δεύτερο... Κι εγώ διαφωνώ με το νόημά του. Πολλές φορές πονάμε για πράγματα που όχι απλά δεν αξίζουν τα δάκρυα μας, αλλά ούτε καν τη σκέψη μας. Τους έχουμε δώσει τόση αξία και στο μυαλό μας σχηματίζεται μια ιδέα, σαν να είναι το επίκεντρο της ζωής μας. Αυτά τα μεγαλοποιούμε τόσο και αν κάποιος τα δει πιο επιφανειακά, θα συνειδητοποιήσει πως είναι απλές μπούρδες. Κι αυτό απο 'σενα εξαρτάται. Κι απο το τι άνθρωπος είσαι.

In Flames · 02-01-09

Αρχική Δημοσίευση από _elena_:
λοιπον..αυτος ο στιχος με εχει προβληματισει αρκετες φορες..
αυτο που πιστευω ειναι πως..οχι, οτι ποναει και ειναι δυσκολο δεν αξιζει παντοτε...
οπως επισης και το οτι αξιζει δεν ειναι απαραιτητο να μας ποναει...
γενικα μπορω να πω και το αντιθετο...
δεν καταλαβαινω τη λογικη του να πρεπει να σε πονεσει κατι για να καταλαβεις τι αξιζει...
επισης μου εχει συμβει αρκετες φορες...να πονεσω για κατι που τελικα δεν αξιζε..η στο τελος φανηκε πως δεν αξιζε...
ολα ειναι σχετικα βεβαια..

θα συμφωνησω εδω

beautiful loser · 02-01-09

Το πιο ταπεινο αντιπαραδειγμα που μπορω να σκεφτω ειναι μια ωραια βολτα στην εξοχη ή το διαβασμα ενος βιβλιου.Ειλικρινα πιστευω πως ειναι πιασαρικος ο στοιχος και προκαλει σκεψη στο ακουσμα μα εχει μηδαμινη υποσταση

SCULLY · 02-01-09

την ιδια ΑΚΡΙΒΩΣ συζητηση ειχα κανει παλαιοτερα με μια κοπελα...! και δεν καταληξαμε καπου βεβαια..τεσπα

ο,τι αξιζει <=> ποναει και ειναι δυσκολο.

χμ.. αρχικα δεν πιστευω πως οτι αξιζει απαραιτητα θα σε πονεσει..η αξια ενος προσωπου ή μιας καταστασης δεν κρινεται ,για μενα τουλαχιστον, απο το πονο που μας προκαλεσε ή οχι. αρα ο,τι αξιζει=>ποναει και ειναι δυσκολο,ΑΤΟΠΟ.

απο την αλλη, οτι ποναει και ειναι δυσκολο δεν αξιζει απαραιτητα ,ειδικα αν σκεφτουμε ποσο επιπολαια και απερισκεπτα διαχειριζομαστε καποιες φορες τα συναισθηματα μας. οποιαδηποτε λαθος εκτιμηση για ενα προσωπο μπορει να μας οδηγησει σε δυσαρεστα συναισθηματα αλλα στο τελος μπορει να αποδειχτει πως το εν λογω ατομο ηταν μια απατη,ενα ψεμα που κακως μας προκαλεσε ο,τι προκαλεσε. αρα ο,τι ποναει και ειναι δυσκολο=>αξιζει.ΑΤΟΠΟ.

αυτα.

Guest 292010 · 02-01-09

οτι αξιζει δεν ειναι απαραιτητο να ποναει και να ειναι δυσκολο...αλλα αυτη την εμπνευση ειχε ο στιχουργος τι να κανουμε

τωρα για το αντιστροφο....
οτι ποναει και ειναι δυσκολο αξιζει...ειναι υποκειμενικο

αν ποναγε και ηταν δυσκολο και τελικα το καταφερες/αποκτησες/νικησες κτλ τοτε αξιζε
αν ποναγε και ηταν δυσκολο και τελικα δεν το καταφερες/αποκτησες/νικησες κτλ τοτε μαλλον δεν αξιζε

βεβαια τωρα που το σκεφτομαι μπορει να αξιζε η προσπαθεια και ας μη το κατφερες τελικα...

δεν ξερω... μπερδευτηκα

djimmakos · 02-01-09

Yπάρχουν τόσα πολλά πράγματα, αμέτρητα ίσως, που αξίζουν και δεν πονάνε ούτε είναι καθόλου δύσκολα...Απλώς δεν το ξέρουμε ή και αν το ξέρουμε, δεν τους δίνουμε την εκτίμηση που αρμόζει στην αξία τους

kambana · 02-01-09

Ό,τι πονάει και είναι δύσκολο πιστεύω πως δεν αξίζει πάντα...Είναι ανάλογα με την κατάσταση...Αλλά και ό,τι αξίζει δεν πονάει πάντα και είναι δύσκολο...Πάλι ανάλογα με την κατάσταση...Πιστέυω πως για να καταλάβεις την αξία για κάτι ή κάποιον δεν είναι απαραίτητο να πονέσεις...

In Flames · 03-01-09

Αρχική Δημοσίευση από Djimmakos:
Yπάρχουν τόσα πολλά πράγματα, αμέτρητα ίσως, που αξίζουν και δεν πονάνε ούτε είναι καθόλου δύσκολα...Απλώς δεν το ξέρουμε ή και αν το ξέρουμε, δεν τους δίνουμε την εκτίμηση που αρμόζει στην αξία τους

πολυ ομορφη απαντηση ..θα συμφωνησω

stargirl · 04-01-09

Εγώ πιστεύω πως ό,τι αξίζει,δεν πονάει απαραίτητα ούτε είναι δύσκολο. Συνήθως,βέβαια,πονάει αν λάβουμε υπόψην ότι κάποτε το είχαμε,το χάσαμε,καταλάβαμε την αξία του και μας πονάει. Φυσικά,θα είναι δύσκολο να το αποκτήσουμε πάλι. Αλλά αυτό,δε νομίζω να είναι τόσο απόλυτο. Πολλά πράγματα αξίζουν,αλλά δεν είναι δύσκολα ούτε πονάνε.

Ό,τι πονάει και είναι δύσκολο,φυσικά δεν αξίζει πάντα. Πολλές φορές δίνουμε υπερβολική σημασία σε πράγματα/γεγονότα/πρόσωπα΄τόσο που στο τέλος μας πληγώνουν. Όμως,αξίζουν πραγματικά? Ίσως στα μάτια μας να φαίνονται ότι αξίζουν τα πάντα,όμως δεν είναι πάντα έτσι. ΕΜΕΙΣ τους δώσαμε υπερβολική σημασία και τα κάναμε να φαντάζουν αληθινά και άξια,ενώ δεν είναι.

antara · 04-01-09

Αρχική Δημοσίευση από piou*:
Ό,τι αξίζει πονάει κι είναι δύσκολο.

Οι σκέψεις μου πανω σε αυτό: δεν συμφωνω. Πιο λογικο μου ακουγεται οτι ο ανθρωπος το κανει απο μονος του δυσκολο, μεγαλοποιοντας φοβους, συναισθηματα, σκεψεις, ενω στην πραγματικοτητα ειναι πιο ευκολο απ οτι φανταζεται. Πχ, θες να περασεις σε μια καλη σχολη που αξιζει. Ειναι μεν δυσκολο, αλλα δεν ποναει αν οργανωθεις και στρωσεις τον κωλο σου ενα χρονο. Η σε μια σχεση: θα υπαρχουν οι δυσκολιες, και οταν αφηνεις τον πονο (που συνηθως προερχεται απο υπερβολικα συναισθηματα) να σε καταλαβει, τοτε gαμησετα κι αφησε τα. Οι δυσκολιες στις περισσοτερες περιπτωσεις δεν ειναι τοσο τεραστιες οσο τις προβαλουμε μεσα στο κεφαλι μας. Απλα πρεπει να ξεκαθαριζουμε τους στοχους μας και τι ακριβως θελουμε.

Ό,τι πονάει αξίζει κι είναι δύσκολο.

Όχι. Πραγματικα. Οτι ποναει, δεν αξιζει αναγκαστικα. Εξαρταται βεβαια απο τι προηλθε ο πονος. Πχ σε μια σχεση, πολλες φορες ο υπερβολικος πονος δεν αξιζει. Αντι να κατσεις να πονας, καλυτερα να ξεχασεις τον αλλο. Αν ο αλλος οντως αξιζει θα σου απαλυνει ο ιδιος τον πονο, πριν φτασεις στα ορια σου. Οποτε οχι, δεν αξιζει αναγκαστικα. Ουτε ειναι παντα σωστο να διαλεγουμε τον δυσκολο δρομο. Και οχι επειδη σκεφτομαστε τον εαυτουλη μας, αλλα επειδη βαζουμε και λιγη λογικη πριν κανουμε κατι. Οχι για να κανουμε φυγοπονη την διαδικασια/σχεση/το οτιδηποτε, αλλα για να την απολαυσουμε.

Με πιανετε;

Eγώ σε πιάνω.

Και συμφωνώ απολύτως.
Η ζωή είναι πιό απλή από ότι νομίζουμε.
Βέβαια τώρα τελευταία άρχισα να σκέφτομαι έτσι, αλλά κάλλιο αργά.....

!Βάλια! · 04-01-09

"ο,τι αξιζει ποναει και ειναι δυσκολο...ομως ο,τι ποναει και ειναι δυσκολο αραγε αξίζει???"

ότι αξίζει πονάει και είναι δύσκολο:

Μέσα στις άκρες συμφωνώ με αυτή την φράση. Αλλά την θεωρώ πολύ απόλυτη. Πολλά πράγματα αξίζουν πραγματικά στην ζωή μας. Και δεν χρειάζεται να είναι κάτι περίεργο ή φοβερό. Το να γελάς μέχρι να δακρύσεις αξίζει, παρόλα αυτά δεν πονάει. Το να μιλήσεις με τον-την κολλητό-η σου μετά από έναν καβγά αξίζει, και όμως δεν πονάει.
ό,τι πονάει και είναι δύσκολο αξίζει:

Διαφωνώ. Τι θα πει;Πονάει άρα αξίζει; Και εντάξει προφανώς δεν εννοούμε σωματικό πόνο, αλλά δεν νομίζω ότι στέκει και πολύ

Hey Joy · 06-01-09

Το έχω σκεφτεί και εγώ αυτό.
Εξαρτάται κατά πολυ, μπορεί κάτι να αξίζει χωρίς να είναι δύσκολο και κάτι να είναι δύσκολο και να μην αξίζει.
Διάβασα σε ένα βιβλίο:

"Είναι ανάγκη να απενεργοποιήσεις την παγίδα που μας έστησαν όταν ήμασταν μικρά παιδιά. Η παγίδα είναι μια ιδέα τόσο βαθιά ριζωμένη μέσα μας, που αποτελεί μέρος της κουλτούρας μας, άμεσα και έμμεσα:

"αξίζει μόνο ό,τι επιτυγχάνεται με κόπο"

Ο καθένας αντιλαμβάνεται από την εμπειρία του ότι, στην πραγματικότητα, αυτό δεν είναι σωστό, αλλά όλοι μας χτίζουμε τη ζωή μας σαν να ήταν αδιαμφισβήτητη αλήθεια."

Και στη συνέχεια αφηγείται μια ιστορία ενός ανθρώπου που αγόρασε παπούτσια δύο νούμερα μικρότερα επειδή τον τελευταίο καιρό η ζωή του είχε ελάχιστες απολαύσεις και ευχάριστες στιγμές. "Με αυτά τα παπούτσια πονάω φρικτά, είναι αλήθεια... Όμως, σε λίγες ώρες, όταν θα φτάσω σπίτι μου και θα τα βγάλω... Φαντάζεσαι τι ηδονή θα νιώσω;"

maria_st8 · 07-01-09

δε θα κατσω να φιλοσοφησω το θεμα..γιατι απλα δεν εχω μπει ποτε στο τρυπακι ν αναρωτηθω αν ισχυει το αντιστροφο κ γιατι πρεπει ν ειναι ετσι τα πραγματα..το ειχα παντα ως δεδομενο,ειτε ισχυει ειτε οχι...ενα πραγμα θελω να πω...
.........................ΤΙ ΚΟΜΜΑΤΑΡΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΩΝ ΠΥΞ ΛΑΞ....
...πραγματικα απιστευτο!(ξερω οτι ειναι οφφ κ χιλια σορρυ...αλλα δεν αντεξα\!!

)

Ό,τι αξίζει πονάει και είναι δύσκολο

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Διακεκριμένο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Guest 292010

Επισκέπτης

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος