giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
05-03-24
15:42
Και για αυτό ακριβώς ο κρατισμός είναι επικίνδυνος.Τωρα στο θεμα των ελευθεριων ....
Ναι ειχαν πολλες διωξεις,πολλοι αθώοι ανθρωποι πέθαναν για τα πιστεύω τους Μόνο αυτό θεωρω οτι αμαυρωνει τον κουμουνισμο στην πραξη. Γιατί ολες οι ιδεολογίες και θρησκείες στην πράξη πατώνουν.
Όταν έχεις ένα κράτος που μπορεί να σε εξ ασφαλίζει σπίτι δωρεάν και όλα καλά έχεις και ένα κράτος που μπορεί και να στο πάρει, τόσο απλά. Τόσο η ΕΣΣΔ όσο και το Τρίτο Ράιχ πέτυχαν πολλά για τους λαούς (εν αντιθέσει με τις αποτυχημένες δημοκρατίες της Δύσης που είχαν ανεργία στα ύψη) αλλά πέτυχαν και να έχουν απόλυτη εξουσία στον δημόσιο και ιδιωτικό βίο των πολιτών τους. Προνόμια είχες μόνο αν ήσουν με το καθεστώς ή απλά κοιτούσες την δουλειά σου. Αν ήσουν μπελάς ήσουν τελείως αποκομμένος από τα πάντα (γιατί ο κρατισμός ήλεγχε τα πάντα).
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
05-03-24
14:11
Από την μια έχεις να επιλέξεις την ελεύθερη αγορά, όπου λίγοι θα διαθέτουν τον πλούτο, όπου τα περισσότερα θα είναι ιδιωτικά και συνεπώς πολλά δικαιώματα θα μετατρέπονται σε προνόμια (ποιοτική παιδεία, υγεία κλπ). Από την άλλη έχεις να επιλέξεις έναν γιγαντιαίο κρατικό μηχανισμό. Μολονότι ο κρατισμός μέσω του welfare system μπορεί να κατορθώσει πολλά υπέρ του λαού, τον θεωρώ εξ ίσου επικίνδυνο με την ελεύθερη αγορά, για άλλους λόγους όμως. Κρατισμός σημαίνει το Κράτος να έχει απεριόριστες εξουσίες επάνω σου. Δεν είσαι Δημοκράτης; Δεν είσαι woke liberal; Δεν είσαι εθνικόφρονας; Δεν είσαι υπέρ της λαϊκής επανάστασης; Το κράτος θα έχει την δύναμη να σε απομονώσει πλήρως. Πρακτικά ήδη μέσω των ΜΜΕ το κάνει. Παλαιόθεν υπήρχαν και τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων για τους αριστερούς. Σήμερα υπάρχουν τα ΜΜΕ για τους anti-liberal με το cancel culture και την στοχοποίηση. Όλα αυτά σε έναν απόλυτο κρατικό μηχανισμό μπορούν να οδηγήσουν σε ολική περιθωριοποίηση μέχρι να σκύψεις το κεφάλι στην εκάστοτε κρατική καθεστηκυία τάξη (είτε είναι woke liberals είτε ακροδεξιοί μπασίστες είτε Δημοκράτες κλπ).
Για αυτό πλέον αρχίζω από κρατιστής να πιστεύω στο ιδεατό -αλλά όχι τόσο ρεαλιστικό στα σημερινά δεδομένα- σύστημα της τοπικής αυτοδιοίκησης/αυτοοργάνωσης. Κοινοτισμός όπως το αποκαλεί ο Ιωνας Δραγούμης. Παρόλο που φαίνεται δύσκολο να εφαρμοστεί στις μέρες μας, είναι μακράν πιο ρεαλιστικό όμως από το να υπάρξει πράγματι κρατισμός αντικειμενικός και αποστασιοποιημένος από τα πολιτικά δρώμενα.
Για αυτό πλέον αρχίζω από κρατιστής να πιστεύω στο ιδεατό -αλλά όχι τόσο ρεαλιστικό στα σημερινά δεδομένα- σύστημα της τοπικής αυτοδιοίκησης/αυτοοργάνωσης. Κοινοτισμός όπως το αποκαλεί ο Ιωνας Δραγούμης. Παρόλο που φαίνεται δύσκολο να εφαρμοστεί στις μέρες μας, είναι μακράν πιο ρεαλιστικό όμως από το να υπάρξει πράγματι κρατισμός αντικειμενικός και αποστασιοποιημένος από τα πολιτικά δρώμενα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
02-03-24
23:48
Προπαγάνδα υπήρχε πάντα. Κανένα άλλως τε σύστημα δεν κατέρρευσε αμαχητί. Από εκεί και πέρα την ιστορία την γράφουν πάντα οι νικητές. Στην εποχή του ψυχρού πολέμου και οι δύο μεριές είχαν επιδοθεί σε ατελείωτη συκοφαντία η μία για την άλλη. Σε τέτοιο βαθμό που όταν έπεσε το σιδηρούν παραπέτασμα ήταν σαν να ανακάλυπταν έναν νέο κόσμο στην άλλη πλευρά του άλλοτε φράκτη.Για αυτό ή επειδή έχει πέσει τρελή προπαγάνδα για οτιδήποτε άλλο από γνωστές Ιμπεριαλιστικές δυνάμεις που θέτουν την παγκόσμια τάξη των πραγμάτων;
Κάθε 8 χρόνια recession δεν το λες και ευπροσάρμοστο.
Όσο για τις κρίσεις, ο καπιταλισμός πράγματι οδηγεί νομοτελειακά σε συσσώρευση του πλούτου λόγω πτώσης της αγοραστικής δύναμης και συνεπώς σε κρίση. Το θέμα είναι πως για την ώρα δεν βρέθηκε το αντίπαλο δέος ως τε να πείσει τον κόσμο πως είναι δυνατή η αλλαγή. Το εργατικό κίνημα του δυτικού κόσμου ευρίσκεται σε μια φάση υποχώρησης και αναδιοργάνωσης από το 1991 και μετά. Δεν ξέρουμε τι μας επιφυλάσσει το μέλλον όμως και πόσο θα αλλάξουν πάλι οι εποχές. Είμαι πεπεισμένος πως θα υπάρξουν πάλι επαναστάσεις στο μέλλον, με ποια χαρακτηριστικά δεν μπορώ να ξέρω.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
02-03-24
23:04
Καλά το να λες πως ο καπιταλισμός ή ο κομμουνισμός δεν πρόσφεραν πράγματα είναι ανιστόρητο. Για την εποχή τους και τα δύο υπήρχαν ριζοσπαστικά. Για την σύγχρονη ιστορία τους, ο καπιταλισμός έχει δείξει πως είναι ευπροσάρμοστος και για αυτό ζει τόσους αιώνες και ενώ όλα γύριζαν εναντίον του μετά το 1945 κατάφερε και επικράτησε το 1991. Το πρόβλημα όμως είναι πως τα επιτεύγματα του καπιταλισμού τον 20ο αιώνα υπήρξαν κυρίως λόγω του αντιπάλου δέους. Ήταν αναγκασμένοι να πετάνε και το κάτι παραπάνω στην εργατική τάξη, για αυτό και τόσα δικαιώματα και κεκτημένα. Τα οποία πλέον έχουν αρχίσει να φεύγουν το ένα μετά το άλλο. Το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
29-02-24
01:19
Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία. Όλα σας τα στέρησε η Δημοκρατία
Φάτε πρόεδρο της δημοκρατίας-σκιάχτρο και 300 λαμόγια να πληρώνετε όσο σας σκοτώνουν, σας κλέβουν, σας διαλύουν την ζωή. Μεγάλα κατορθώματα φέρατε στο τόπο.
Φάτε πρόεδρο της δημοκρατίας-σκιάχτρο και 300 λαμόγια να πληρώνετε όσο σας σκοτώνουν, σας κλέβουν, σας διαλύουν την ζωή. Μεγάλα κατορθώματα φέρατε στο τόπο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
28-02-24
22:49
Άσε μας εσυ μωρή δανέζικη γλυκοπατάτα.
Ας έρθει η μέρα που θα τους δω καβάλα στα άλογα τους ξανά στον Λευκό Πύργο με τις στολές τους και ας πεθάνω εκείνη την ημέρα, εκείνη τη στιγμή ακριβώς. Αυτοί οι άνθρωποι υπήρξαν το παράδειγμα του λαού, το πρότυπο του ήθους, της ευγένειας, της στρατιωτικής αρετής (όλοι υποχρεωτικά πριν γίνουν βασιλιάδες έπρεπε να έχουν ολοκληρώσει στρατιωτική εκπαίδευση). Η μετριότητα εκέρδισε το 1974 και είδαμε τα αποτελέσματα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
28-02-24
22:44
Φασαίος και Βασιλόφρονας μαζί να δω και ας πεθάνω.Κανένα απο τα δυο, να γυρίσει ο βασιλιάς
Το πολιτειακό ζήτημα είναι πάνω από κάθε ιδεολογία. Η επιστροφή της Βασιλικής Οικογενείας και η διόρθωσις του λάθους του 1973 (και επίσημα 1974) είναι αναγκαία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
28-02-24
00:10
Το πιο σωστό που γράφτηκε εδώ μέσα.Δυστυχώς η ιστορία γράφεται από τους νικητές
Πάντα από τους νικητές...
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
27-02-24
23:38
Μια φορά στη ζωή σου να έλεγες κάτι επί της ουσίας θα έκανα πάρτυ. Βέβαια αυτός είναι και ο στόχος σου, να χάνονται με βλακείες τα post μας διαρκώς. Κακώς πέφτουμε και εμείς στην ίδια λούμπα.Ευτυχώς η κοινή λογική δε συμβαδίζει με την ακροδεξιά.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
27-02-24
23:35
Αυτά λέει η κοινή λογική αν διαβάσει κάποιος το νομοσχέδιο έκτρωμα που πέρασε προς ψήφιση η ΝΔ.Αυτά λέει η ακροδεξιά;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
27-02-24
21:44
Όσο υπάρχει καπιταλισμός με έμφαση στην ελεύθερη αγορά και την παγκοσμιοποίηση θα υπάρχει και αριστερά. Πάντα χρειάζεται η αριστερά ως μακρύ χέρι του καπιταλιστικού συστήματος και των ιδεών που χρειάζεται στην παρούσα φάση.
Το σκλαβοπάζαρο της ΝΔ με νομιμοποιήσεις λαθρομεταναστών για δουλική εργασία στους αστούς το υπερψήφισε σύσσωμη η αριστερά (ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, Νέα Αριστερά, Πλεύση Ελευθερίας) +το ΠΑΣΟΚ. Το παιγνίδι του συστήματος.
Το σκλαβοπάζαρο της ΝΔ με νομιμοποιήσεις λαθρομεταναστών για δουλική εργασία στους αστούς το υπερψήφισε σύσσωμη η αριστερά (ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, Νέα Αριστερά, Πλεύση Ελευθερίας) +το ΠΑΣΟΚ. Το παιγνίδι του συστήματος.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
27-02-24
21:00
Εν τω μεταξύ μ'αρέσει που οι φιλοδυτικοί έχουν την γνωστή boomer ανιστόρητη αντίληψη των δύο άκρων που εξισώνουν τον Χίτλερ με τον Στάλιν. Γιατί ως γνωστόν στην ιστορία το διεθνές κεφάλαιο συμμάχησε με τον Χίτλερ εναντίον του Στάλιν. Τι όχι;
Ακόμα και όταν ο Χίτλερ πήρε την απόφαση να αφήσει τον βρεταννικό στρατό να διαφύγει από την Γαλλία (εκκένωση της Δουνκέρκης) γιατί φοβήθηκε πως με μια τέτοια ταπείνωση της Αγγλίας θα χάνονταν η ευκαιρία για αγγλογερμανική συνεννόηση (τα γράφει αυτά στο βιβλίο "η πολιτική μου διαθήκη") η Αγγλία δεν συμμάχησε. Ακόμα και όταν η Γερμανία ουσιαστικά της πρότεινε την συμφωνία, οι θάλασσες δικές σας, η Ευρωπαϊκή ήπειρος δική μας οι Άγγλοι δεν δέχθηκαν. Η τολμηρή πτήση του Ρούντολφ Ες στην Αγγλία οδήγησε στην αδικαιολόγητη σύλληψη του.
Ακόμα και όταν ο Χίτλερ πήρε την απόφαση να αφήσει τον βρεταννικό στρατό να διαφύγει από την Γαλλία (εκκένωση της Δουνκέρκης) γιατί φοβήθηκε πως με μια τέτοια ταπείνωση της Αγγλίας θα χάνονταν η ευκαιρία για αγγλογερμανική συνεννόηση (τα γράφει αυτά στο βιβλίο "η πολιτική μου διαθήκη") η Αγγλία δεν συμμάχησε. Ακόμα και όταν η Γερμανία ουσιαστικά της πρότεινε την συμφωνία, οι θάλασσες δικές σας, η Ευρωπαϊκή ήπειρος δική μας οι Άγγλοι δεν δέχθηκαν. Η τολμηρή πτήση του Ρούντολφ Ες στην Αγγλία οδήγησε στην αδικαιολόγητη σύλληψη του.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
26-02-24
21:38
Κάνεις το λάθος να θεωρείς τον Χίτλερ εθνικοσοσιαλιστή. Το NSDAP χωρίζονταν σε δύο πτέρυγες, στην νότια (στο Μόναχο με επίκεντρο τον Χίτλερ) και στην βόρεια (στο Βερολίνο με επίκεντρο τους αδερφούς Στρασσερ). Οι δεύτεροι θεωρούνταν η εσωκομματική αντιπολίτευση του Χίτλερ και ήταν πιο ριζοσπαστικοί σοσιαλιστές και υποστήριζαν και τις εργατικές απεργίες. Η τελευταία ευκαιρία του εθνικοσοσιαλιστικού κόμματος να τιμήσει την ιδεολογία του χτυπήθηκε στο κομματικό συνέδριο του Μπάμπεργκ το 1926 όπου οι δύο πτέρυγες συγκρούστηκαν με επικράτηση των νοτίων και με το αδιαμφισβήτητο των σημείων του Χίτλερ. Η 30η Ιανουαρίου του 1933 με την ορκωμοσία του Χίτλερ ως καγκελλάριο ήταν μεγάλη νίκη του γερμανικού λαού. Όμως ο Χίτλερ είχε να επιλέξει δύο δρόμους, είτε με τον Γκαίρινγκ (που είχε τις συνδέσεις με τους βιομηχάνους του Ντίσελντορφ και με τους γαιοκτήμονες Γιούνκερ της Πρωσίας) είτε με τον ιδεαλιστή σοσιαλιστή Γκρέγκορ Στράσσερ. Στην αρχή διάλεξε το πρώτο αλλά εν συνεχεία φαίνεται να το μετάνιωσε και να προσπάθησε να προσεγγίσει τον δεύτερο όμως ο όρος του να απομακρύνει τους Γκαίρινγκ και Γκαίμπελς από το επιτελείο απορρίφθηκε και έτσι οδηγούμαστε στη νύχτα των μεγάλων μαχαιριών όπου με τον θάνατο των Ερνστ Ρεμ και Γκρέγκορ Στράσσερ σφραγίζεται και επίσημα ο θάνατος του πραγματικού Εθνικοσοσιαλισμού. Παρ'όλα αυτά βέβαια ο Χίτλερ πέρασε πολλές φιλολαϊκές μεταρρυθμίσεις, αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί. Είχε planned economy, έκανε και κρατικοποιήσεις και ιδιωτικοποιήσεις αλλά όλα ελέγχονταν από το κράτος που όριζε την παραγωγή κλπ.Δες όμως στην ιστορία του εθνικοσοσιαλισμού υπάρχουν παραδείγματα στήριξης των ηγετών αυτών των κομμάτων που εξουσίασαν (πχ Φράνκο, Μουσολίνι, Χίτλερ κλπ) από ισχυρούς επιχειρηματίες καπιταλιστές. Ο δε Χίτλερ συγκεκριμένα χρηματοδοτήθηκε από τον Φορντ και ταυτόχρονα είχε δηλώσει ότι ένας από τους βασικούς σκοπούς του ναζισμού είναι να διαλύσει τον μπολσεβικισμό. Πώς λοιπόν είναι αυτό το βασικό νόημα αφού είναι σοσιαλιστικό κράτος η Σοβιετική Ένωση? Δεν θα έπρεπε να είναι απόλυτη προτεραιότητα η επίθεση σε καπιταλιστικά κράτη? Αλλά το αντίθετο έγινε τελικά και η Σοβιετική Ένωση είχε τους περισσότερους νεκρούς στον Β΄ Παγκόσμιο.
Όσο για τον Ντούτσε, το καθεστώς του ήταν αρκετά αδύναμο. Η πλουτοκρατική ελίτ ήταν συνδεδεμένη με το Στέμμα το οποίο ο Ντούτσε δεν πείραξε. Αντί να τα σαρώσει όλα στη Πορεία της Ρώμης αποφάσισε να δεχθεί την συνεργασία από τον Βασιλιά Βιτόριο Εμμανουήλ Γ'. Αυτό ήταν το τραγικό του λάθος το οποίο παραδέχεται στο βιβλίο "Η άνοδος και η πτώση μου". Προσπάθησε να σώσει ό,τι σώζονταν κατά τη περίοδο της Ιταλικής κοινωνικής δημοκρατίας ή δημοκρατίας του Σαλό το 1943-1945. Το καθεστώς της Reppublica Sociale Italiana ήταν αρκετά σοσιαλιστικό. Προχώρησε σε ένα γενικό κρατικό πρόγραμμα που ονομάστηκε "Εθνικοποίηση" αλλά δεν κατάφερε να το ολοκληρώσει καθώς ανατράπηκε από τους συμμαχικά ελεγχόμενους παρτιζάνους.
Στην Ισπανική περίπτωση, η οιαδήποτε ελπίδα ενός πραγματικά ριζοσπαστικού κινήματος πέθανε όταν το 1936 ο νεαρός εθνικιστής Jose Antonio Primo de Rivera εκτελέστηκε από δικαστήριο παρωδία αναρχοκομμουνιστών. Ο ιδρυτής της Ισπανικής Φάλαγγας και της ιδέας του εθνικοσυνδικαλισμού. Ο Φράνκο μάλιστα προχώρησε σε διώξεις των Φαλαγγιτών παρόλο που ήταν μαζί του στον εμφύλιο.
Ο καπιταλισμός δεν βοηθήθηκε ακριβώς από τους εθνικοσοσιαλιστές και τους φασίστες. Μπορεί οι τελευταίοι να μην προχώρησαν σε μαζική εκκαθάριση όπως έγινε στην Ρωσσία (και αυτό μετά από μια μακρά περίοδο αφού προηγήθηκε η ΝΕΠ) όμως έδωσαν τέλος στην κερδοσκοπία των αστών. Η planned economy όπως και η όλη ιδέα του κορπορατισμού και του συντεχνιακού κράτους που είναι μέρη της φασιστικής ιδεολογίας (και εφάρμοσε και ο Χίτλερ αν και δεν ήταν μέρος της ιδεολογιας του) πρακτικά δημιουργούν ένα καθεστώς συνεργασίας των τάξεων. Το κράτος μπαίνει ως διαμεσολαβητής ανάμεσα στην αστική και την εργατική τάξη και επιβάλλει συμβιβασμούς. Δεν είναι σαφώς η μεγαλύτερη ζημιά που μπορεί να κάνει κανείς στους αστούς όμως απέχει παρασάγγας από τον σημερινό ακραίο πλουτισμό των λίγων σε βάρος των πολλών.Θα έλεγε λοιπόν κάποιος πως οι εθικοσοσιαλιστές ηγέτες χρησιμοποιήθηκαν από τις αστικές τάξεις ιστορικά σε περιόδους που η ίδια η αστική τάξη δεν μπορούσε να χτυπήσει αποτελεσματικά το εργατικό κίνημα. Οπότε συνέβαινε απλά ένα πραξικόπημα και πάγωναν/ απαγορεύονταν τα πάντα. Τι καλύτερο για τον καπιταλισμό? Εκεί που γινόντουσαν απεργίες διαρκείας, ξαφνικά απαγορεύτηκαν κι επίσημα από το καθεστώς.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
25-02-24
21:01
Δεν είναι ακριβώς άλλο πράγμα. Για τον κομμουνισμό, ο σοσιαλισμός είναι το αναγκαίο δεύτερο στάδιο (μετά την δικτατορία του προλεταριάτου) στο πέρασμα προς τον κομμουνισμό.Άλλο πράγμα ο σοσιαλισμός άλλο ο κομμουνισμός.
Σοσιαλισμό έχουν ήδη πολλά κράτη της Ευρώπης (και μεταξύ αυτών και η Ελλάδα).
Το ζήτημα της κουβέντας είναι ο κομμουνισμός, δηλ. η εφαρμογή των επαναστατικών θεωρίων Λένιν-Μπακούνιν-Μαρξ-Στάλιν-Τρότσκι κλπ κλπ
Σοσιαλισμό δεν έχει κανένα ευρωπαϊκό κράτος (πέραν ίσως της Υπερδνειστερίας). Καπιταλισμό με welfare policies ναι, μεικτό καπιταλισμό κατά τα πρότυπα του Κεϋνσιανισμού πάλι ναι (και το κυρίαρχο θα έλεγα) αλλά σοσιαλισμό όχι. Όπως ούτε και ατόφιο καπιταλισμό κατά τα πρότυπα του 19ου αιώνος (ή της Σιγκαπούρης).
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
25-02-24
12:32
Εγώ από την άλλη συμφωνώ με τον Vaper πως ο καπιταλισμός κάποια στιγμή θα καταρρεύσει. Δεν θα είναι εύκολο ούτε θα γίνει από τη μια στιγμή στην άλλη, ο καπιταλισμός απέδειξε πολλάκις πως έχει την ικανότητα να προσαρμόζεται στα δεδομένα διαρκώς. Απλά δες τα εργατικά αιτήματα πριν από 100 χρόνια, πολλά από αυτά καλύφθηκαν σταδιακά.
Όμως η ιστορία αποδεικνύει πως κανένα σύστημα δεν μένει αιώνια. Έτσι το μέλλον μπορεί να είναι ο σοσιαλισμός. Το θέμα είναι δια ποίας θύρας θα εισέλθωμεν εις αυτόν. Υπό την θύραν του εθνικού σοσιαλισμού ή υπό της θυρός του κομμουνισμού; Εγώ προσωπικά θα ήθελα το πρώτο.
Όμως η ιστορία αποδεικνύει πως κανένα σύστημα δεν μένει αιώνια. Έτσι το μέλλον μπορεί να είναι ο σοσιαλισμός. Το θέμα είναι δια ποίας θύρας θα εισέλθωμεν εις αυτόν. Υπό την θύραν του εθνικού σοσιαλισμού ή υπό της θυρός του κομμουνισμού; Εγώ προσωπικά θα ήθελα το πρώτο.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
18-08-21
01:05
Όχι σε καθόλου ιμπεριαλιστικές τάσεις δεν οδηγεί. Δεν σου είπα να πιστεύεις σε φυλετική, εθνική ή πολιτισμική ανωτερότητα αλλά να είσαι αφοσιωμένος στο Έθνος, να είσαι περήφανος για τον πολιτισμό σου και να προσπαθείς να πας μπροστά. Και αυτό σίγουρα δεν το προωθεί η σοσιαλιστική μεριά για αυτό και τάσσομαι με τον καπιταλισμό αλλά σε ένα είδος εθνικοφιλελευθερισμου στυλ Βενιζέλος. Η μόνη πτέρυγα του σοσιαλισμού που σκέφτεται το έθνος είναι ο Εθνικός Σοσιαλισμός τον οποίο και σε σχέση με τους άλλους ( Δημοκρατικός σοσιαλισμός, σοσιαλδημοκρατία, κομμουνισμός-σοσιαλισμος ) προτιμώ αλλά δεν είναι ιδανικός σε καμία περίπτωση και θεωρώ ότι περισσότερο καλό θα έκαναν αν τον εκπροσωπούσαν άτομα αληθινά εθνικοσοσιαλιστές όπως ο Γκρεγκορ Στρασερ ή ο Ερνστ Ρεμ παρά ο Χίτλερ. Αυτά τα όλοι άνθρωποι είναι χιπικες αερολογιες κυρίως. Κανένας δεν είπε το αντίθετο καθείς στη γη του και αγαπημένος. Μόνο όταν οι άνθρωποι μάθουν να αγαπούν πρώτα την χώρα τους θα μάθουν να αγαπάνε και τους υπόλοιπους. Χωρίς αυτό θα είναι πάντα οπορτουνιστικα όντα που δεν θα έχουν πατρίδα και απλά θα βάζουν το ατομικό συμφέρον πάνω από όλους. Ο διεθνισμός εκ φύσεως προάγει τον ατομισμό.Αυτό αναπόφευκτα οδηγεί σε ιμπεριαλιστικές τάσεις και ,εν τέλει, σε πόλεμο. Οι φυλές και τα έθνη είναι ακόμη ένας λόγος για τον οποίο οι άνθρωποι διαχωρίζονται και διχάζονται. Ο παρανομαστής είναι κοινός, είμαστε όλοι άνθρωποι δίχως να έχουμε φύσει κάτι να χωρίσουμε. Μόνο όταν οι άνθρωποι το αντιληφθούν αυτό και τον εφήμερο χαρακτήρα της ύπαρξής τους, τότε θα εξελιχθούν καθολικά και θα οδηγηθούν στην ανθρώπινη τελείωση/ευδαιμονία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
18-08-21
00:45
Ναι, θεωρώ ότι οι άνθρωποι έχουν την καταναλωτική μανία και τις πλασματικές ανάγκες που έκαναν την ζωή τους καλύτερη. Και φυσικά υπάρχει και το χρήμα. Δεν ξέρω πως θα μπορούσε να αλλάξει αυτό αλλά σίγουρα σε μια χρηματική οικονομία πάντα έτσι θα είναι εκτός αν αποφασίσεις να δώσεις ίδιο μισθό σε όλους χωρίς εξαιρέσεις πράγμα που θεωρώ ότι η απόλυτη ισότητα των ανθρώπων είναι η αρχή της απόλυτης αδικίας. Το χρήμα από μόνο του δημιουργεί ανισότητες και τι θα κάνεις; Θα κλέβεις από τους πλούσιους για να μην αισθάνονται μειονεκτικά οι άλλοι; Γιατί οι τάξεις θα εξαφανιστούν μόνο αν δεν υπάρχουν φτωχοί και πλούσιοι. Το να μην υπάρχουν φτωχοί είναι εύκολο κομμάτι, το να μην υπάρχουν πλούσιοι όμως πως; Μέσω της κρατικής κλοπής; Υπήρξαν άλλωστε και πολλά παραδείγματα σοσιαλιστικων χωρών και πουθενά δεν υπήρχε αυτό το πνεύμα αλληλεγγύης και συνεργασίας χωρίς ατομισμό. Θεωρώ ότι η καλύτερη λύση για να φέρεις τους ανθρώπους κοντά και να λειτουργούν σαν ομάδα είναι να τονώσεις τα εθνικά και τα φυλετικά αισθήματα. Το κοινό που τους συνδέει και έτσι θα κάνεις απλά κάποια βήματα αλλά σίγουρα ποτέ δεν θα επιτευχθεί η εξάλειψη του ατομισμού.Έχουν πραγματοποιηθεί πειράματα όπου ένα νεογνό-πειραματόζωο τοποθετούνταν δίπλα σε έναν σκύλο, και το παιδί μετά απο λίγο καιρό και μόλις αποκτούσε τις πρώτες πιο ανεπτυγμένες επικοινωνιακές δεξιότητες γάβγιζε και συμπεριφερόταν όπως ακριβώς το σκυλί. Θεωρείς, λοιπόν, ότι δεν γίνεται να αμβλυνθεί η επιδιώξη του ατομικού συμφέροντος, όταν σε διαφορετικά περιβάλλοντα οι άνθρωποι αλλάζουν συλλήβδην;
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
18-08-21
00:23
Όσα στάδια και αν περάσουν ο άνθρωπος πάντα θα έχει μέσα του και το ατομικό συμφέρον. Για αυτό ο κομμουνισμός είναι άλλωστε μια ουτοπία. Όσο περίεργο και αν είναι αλλά και τα ακροδεξιά κινήματα ανά το κόσμο σε αυτό το μοτίβο προσπάθησαν να κινηθούν. Και ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι τόνιζαν τη σημασία του ομαδικού πνεύματος και της συνεργασίας των ανθρώπων. Όπως και ο Μεταξάς κατηγορούσε τον ατομισμό και ήθελε να τον αφαιρέσει από τον Τρίτο Ελληνικό Πολιτισμό. Πέτυχαν κάποια πράγματα και αυτοί αλλά σίγουρα όχι τα επιθυμητά αποτελέσματα. Και αιώνες να περάσουν πάλι τα ίδια θα υπάρχουν. Απλά η διαφορά είναι ότι τα σοσιαλιστικά κράτη στο τέλος θα έχουν μια ύφεση που θα τα διαλύει πάντα. Έτσι αποδείχθηκε ιστορικά, άνοδος, ακμή, στασιμότητα, παρακμή, πτώση. Έτσι πάει. Δεν θεωρώ ότι θα φτάσει ποτέ στο στάδιο του κομμουνισμού ο κόσμος. Ούτε και εγώ τρελαίνομαι τόσο για καπιταλισμό αλλά είναι η μόνη βιώσιμη λύση.Ο καπιταλισμός "πατάει" πάνω στην γενετήσια τάση του ανθρώπου να επιδιώκει το ατομικό του συμφέρον ως μέσο για την επιβίωσή του. Όπως ορθά το διατύπωσες, ο Μαρξ μίλησε για αλλαγή νοοτροπιών και γενετήσιων ενστίκτων, τα όποια δύνανται να διαφοροποιηθούν μόνο μετά απο πολλούς αιώνες, ώστε οι άνθρωποι απο τα πρώιμα ηλικιακά τους στάδια να αμβλύνουν τις ατομοκεντρικές τους βλέψεις, μεγαλώντας σε έναν οικογενειακό και κοινωνικό περιβάλλον που προωθεί την συλλογικότητα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο ο καπιταλισμός έχει την δυνατότητα προσαρμογής ανά τους αιώνες, και γι'αυτό ο Μάρξ θεώρησε αναγκαίο να υπάρξουν μεταβατικά στάδια(επανάσταση του προλεταριάτου, σοσιαλισμός, ώστε σε ένα μελλοντικό κάποτε να επιτευχθεί ο Κομμουνισμός.)
Αυτό πίστευαν και οι εθνικοσοσιαλιστές. Θεωρούσαν ότι οι πόλεμοι ήταν υποκινούμενοι από τους Εβραίους για να αιματοκυλησουν την Άρια Φυλή. Ακόμα και δεκαετίες μετά την ήττα των Ναζί πολλοί Γερμανοί πίστευαν ότι ήταν σε κατάσταση άμυνας. Η προπαγάνδα του Εθνικοσοσιαλιστικου καθεστώτος ήταν τόσο καλή που έκανε τους πάντες να πιστεύουν ότι οι άλλοι προκαλούν και παγιδεύουν τους Γερμανούς.Ο σοσιαλισμός ειναι ΚΑΤΑ του ιμπεριαλισμού.
Παρόλα αυτά τα σοσιαλιστικά κράτη επίσης έδειξαν τεράστιο ιμπεριαλισμό. Επίσης θεωρώ ότι κανένα σοσιαλιστικό κράτος δεν πρόκειται να καταργήσει την ιμπεριαλιστική πολιτική. Όλους τους εξυπηρετεί.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Όχι ακριβώς. Στις περισσότερες Αφρικανικές χώρες δεν υπάρχουν καθόλου σοβαρά Liberalisation policies της οικονομίας. Απλά έχουμε μάθει να τα λέμε όλα καπιταλισμό. Οι περισσότερες Αφρικανικές χώρες έχουν κρατικά συστήματα τα οποία είναι γεμάτα στη διαφθορά και στην εξυπηρέτηση πελατειακών σχέσεων. Απλά ναι, μπορεί να μας ξαφνιάζει αλλά υπάρχουν και χειρότερα κρατικά συστήματα από το δικό μας. Τα οποία εννοείται με τη σειρά τους εξυπηρετούν και αυτά όπως και οι κυβερνήσεις μια οικονομική ολιγαρχία. Τα προβλήματα που έχουν οι Αφρικανικές χώρες σίγουρα δεν μπορούν να συνοψιστούν στην κλασική ομπρέλα της αριστεράς " έχουν καπιταλισμό ". Είναι πολύ πιο σύνθετα και περίπλοκα. Γιατί αληθινό καπιταλισμό έχουν και στην Ελβετία και στη Σιγκαπούρη και στην Εσθονία και αν και μικρές πληθυσμιακά αλλά και σε έκταση χώρες έχουν κατορθώσει πολλά και έχουν εξασφαλίσει και υψηλό βιοτικό επίπεδο για τους πολίτες τους. Και η Σαουδική Αραβία επίσης μια φτωχή χώρα θα μπορούσε να είναι αφού είναι στην Μέση Ανατολή αλλά με τις φιλελεύθερες πρακτικές της στην οικονομία είναι αρκετά πιο μπροστά σε βιοτικό επίπεδο από άλλες χώρες, όπως επίσης και το Κατάρ, τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, το Κουβέιτ και το Μπαχρέιν.τα νούμερα δεν λένε κάτι. και στην κένυα καπιταλισμό έχουν. το θέμα είναι τι πρόσβαση έχει ο καθένας σε αγαθά και υπηρεσίες και με τι τίμημα. και εκεί, παρόλη την πρόοδο, απλά το χάσμα μεγαλώνει με τον καιρό, ο πλούτος συσσωρεύεται σε όλο και λιγότερους, ενώ υπάρχει τεχνογνωσία και τεχνολογία να έχει όλος ο κόσμος κάποια στοιχειώδη. μάλλον είναι δομικό στοιχείο του καπιταλισμού, ώστε να συντηρείται ένα ποσοστό φθηνών εργατικών χεριών και πρώτων υλών.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
22:55
Σίγουρα όχι. Οι τάξεις πρέπει να συνεργάζονται. Όχι να παλεύουν και να εξαλείφονται. Επίσης χωρίς κράτος τι φάση; Η μόνη ακρατικη ιδεολογία είναι ο αναρχισμός. Οι κομμουνιστές πιστεύουν στο κράτος αλλά όχι στο Έθνος. Οι πατριώτες πιστεύουμε και στα δύο.Σε μια κοινωνία χωρίς τάξεις και κρατος θα είσαι ακόμα πιο ελεύθερος.
Σίγουρα αυτός ο κόσμος θα ήταν η απόλυτη καταστροφή.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
20:38
Οι Ναζί πάλι στήριζαν το traditional roles των δύο φύλων όπως κυριαρχούσε παγκοσμίως τότε απλά με τη μόνη διαφορά ότι ήταν οι μόνοι που εξυμνούσαν τη θέση της γυναίκας σε αυτό τομέα ( γέννηση παιδιών της Φυλής και ανατροφή τους με τα εθνικά ιδεώδη ) ενώ στις άλλες χώρες οι κυβερνήσεις το θεωρούσαν ως την εκ φύσεως θέση της γυναίκας που δεν χρειάζεται και καμία επιβράβευση και ίσως αυτό συγκίνησε τις σουφραζέτες.Ναι, αυτό με τις σουφραζέτες νομίζω οτι το έχω διαβάσει παλιά και μου είχε κάνει εντύπωση.
Πάντως στα χρόνια του Εθνικοσοσιαλισμού τα στοιχεία δείχνουν ραγδαία πτώση των γυναικών φοιτητριών στα πανεπιστήμια της Γερμανίας. Το μόνο φεμινιστικό του Χίτλερ ήταν ότι στην Νεολαία Χίτλερ δέχονταν και νεαρές γυναίκες κάτι που συνέβαινε και εδώ στην ελληνική ΕΟΝ και αυτό θεωρείται ριζοσπαστική κίνηση για την πολιτικοποίηση των γυναικών και ένα είδος χειραφέτησης τους.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
20:15
Μα δεν είναι θέμα μόδας είναι θέμα ότι η Γερμανία του μεσοπολέμου είχε τα μαύρα της τα χάλια. Ο λαός πέθαινε της πείνας, εκατομμύρια ανέργων στους δρόμους κλπ. Άντε κάποιοι από εδώ ίσως ήταν με το Κομμουνιστικό Κόμμα Γερμανίας καθώς ήταν και τρίτο κόμμα. Το λογικό είναι ότι αν ζούσαμε τότε και ήμασταν Γερμανοί θα ήμασταν με τους Εθνικοσοσιαλιστές σαν την τελευταία ελπίδα μας. Εδώ και ένας αριστερός ( όνομα δεν θυμάμαι ) που φώναζε τη δεκαετία του 30' για τα δικαιώματα των Εβραίων λίγα χρόνια αργότερα έγινε από τους πιο αδίστακτους φρουρούς του Άουσβιτς που απελευθέρωνε τα δηλητηριώδη αέρια.Αυτό που λες είανι η μεγαλύτερη αλήθεια που έχει γραφτεί σε αυτό το θέμα. Με άλλα λόγια δηλαδή, όλα τα φιλοσταλινικά και προγκρεσσιβιστικά μποτ, με το φεμινισμό και τον ανθρωπισμό τους, είναι απλά πρόβατα που ακολουθούν τη μόδα της εκάστοτε εποχής και αν ήταν στη Ναζιστική Γερμανία θα ήταν από τους ένθερμους υποστηρικτές. Μια απλή απόδειξη: ας πάρουμε τα ρατσιστικά κατά των λευκών άρθρα όλων των μεγάλων φυλλάδων: Τι θα γινόταν αν αντικαθιστούσαμε τη λέξη "λευκός" με τη λέξη "Εβραίος" ή "Μαύρος"; Θα πετάγαμε φράσεις όπως "διαθέσεις γενοκτονίας".
Για τον φεμινισμό ισχύει αυτό που λες. Οι σουφραζέτες της Αγγλίας μάλιστα έστελναν συγχαρητήρια στον Χίτλερ για την αναβάθμιση της θέσης της γυναίκας.
Στο μεταξύ τέτοια σκηνικά ανέργων και υποβαθμισμένου βιοτικού επιπέδου υπάρχουν και τώρα και ιστορικά αυτά είναι που δίνουν το πάτημα σε ιδεολογίες όπως ο κομμουνισμός και ο εθνικοσοσιαλισμός να ανέβουν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
19:45
Το έχω πετάξει μόνο σε άτομα που έχουν δηλώσει κομμουνιστές απλά ο χαμός γίνεται όταν πιστεύουν πως το εννοώ με τη σταλινική μεριά.Ενα τελευταιο διοτι φαινεται εχεις καιρο να κοιταξεις τον καθρεφτη σου.
Ποιος ειναι αυτος που οταν δεν ειναι εθνικιστης ειναι κομμουνιστης και το εχεις πεταξει σε απειρους εδω;
Ε....οχι. Λιγη αυτογνωσια γμτ.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
19:28
Κλαίω με το μάθε ιστορία. Πάμε παρακάτω. Ναι δεν λέω το αντίθετο. Δεν είπα πουθενά ότι δεν κυνήγησε κομμουνιστές. Θα μείνω εκεί γιατί η Γερμανική νομοθεσία που θεωρούσε την ομοφυλοφιλία παράνομη και διώκονταν ποινικά ήταν σε ισχύ αιώνες πριν τον Χίτλερ αλλά και μερικά χρόνια μετά τον Χίτλερ. Όσο περίεργο και αν φαίνεται ακόμα και μετά την συνθηκολόγηση της Γερμανίας οι ομοφυλόφιλοι ήταν οι μόνοι που ΔΕΝ απελευθερώθηκαν από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης γιατί ο νόμος ήταν προ του ναζιστικού καθεστώτος.Εβαλε μετα το ΕΘΝΙ και το σοσιαλιστικο σαφως για να δειξει οτι ειναι με τον λαο.Το θεμα ειναι οτι ο ναζισμος μαζι με τους εβραιους καταδιωκε και τους ομοφυλοφιλους και τους κομμουνιστες,ανοιξε κανενα βιλβιο μπας και μαθεις ιστορια.
Γενικά έχει κουράσει αυτό το πράγμα με τις ανυπόστατες κατηγορίες περί Εθνικοσοσιαλισμού. Όποιος δεν συμφωνεί σε κάτι μαζί σας Εθνικοσοσιαλιστης και φασίστας είναι. Έλα φτάνει με αυτό το παραμύθι. Εθνικοσοσιαλιστής δεν είμαι σίγουρα απλά έχω πει ότι αν ήμουν Γερμανός τη δεκαετία του 20' και του 30' μάλλον θα ψήφιζα τους Εθνικοσοσιαλιστές όπως και οι περισσότεροι από εσάς και ας μη το παραδέχεστε. Θέλετε και συγκρίσεις τής τότε εποχής με την τώρα.Βασικα δεν εχει νοημα η συζητηση μαζι σου σε αυτα τα θεματα/
Ναι..πειστηκα πια Γιαννη με αυτα που γραφεις δυστυχως.
Δεν υπαρχει κανενας λογος να συνομιλω με ατομο που αρεσκετε ή ειναι Ναζιστης.
Και το δειχνεις ξεκαθαρα αυτο.Εξαλλου σε αλλο θεμα εβαλες τον παπαδοπουλο οτι ηταν καλος κυβερνητης!!!
Ο Παπαδόπουλος πάλι που κολλάει με όλο αυτό;
Οκ.Α..και μην νομισεις οτι δενε χω τι να πω αν δεν σου απαντησω,απλα με ατομα με τετοια ιδεολογια,οχι δεν θελω να ,μιλαω.Αποδεδειγμενα πια.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
18:43
Και οι αριθμοί των θυμάτων του Ολοκαυτώματος μοιάζουν ψεύτικοι και ελέγχονται επίσης αλλά να φανταστώ δεν θεωρείς τον Εθνικοσοσιαλισμό ως καλή λύση. After all, σοσιαλισμός είναι και αυτός.αν και για τα νούμερα που παραθέτεις και κυκλοφορούν γενικά στα ιντερνετς υπάρχει μεγάλη κουβέντα και ελέγχονται ως προς την αλήθεια, να πω ότι ο καπιταλισμός και όλα τα υπόλοιπα δεν βρήκαν καν αντίπαλο και ιδιαίτερη αντίσταση. ήταν φυσική εξέλιξη των ιεραρχικών κοινωνιών του παρελθόντος, των ταξικών ανισοτήτων, των πολέμων, τις αποικιοκρατίας, της σκλαβιάς, των επεμβάσεων σε ξένες χώρες, του ιμπεριαλισμού κλπ. αντίθετα, όσες σοσιαλιστικές επαναστάσεις έγιναν τάραξαν συθέμελα όλο τον πλανήτη και το κατεστημένο και πολεμήθηκαν απ' έξω, απ'έξω-μέσα και από μέσα μέχρι να πέσουν.
Όχι για να μεταβούμε από την φεουδαρχία/μοναρχισμό στον φιλελευθερισμό ήθελε αιώνες ωρίμανσης των συνθηκών και των αντιλήψεων. Δεν έγινε από τη μια μέρα στην άλλη, χρειάστηκε η βιομηχανική επανάσταση.
Οι σοσιαλιστικές επαναστάσεις ήταν λίγες. Ο σοσιαλισμός επεκτάθηκε σε άλλες χώρες κυρίως μέσω πολέμου ( προέλαση των Σοβιετικών στις χώρες των Βαλκανίων και της Κεντρικής Ευρώπης το 1944 ). Το σύστημα δεν πολεμήθηκε απλά άλλαξε χέρια. Από εκεί που τα έτρωγαν οι καπιταλες τα έτρωγαν τα στελέχη του ΚΚΣΕ, το κράτος έκλεψε και τις περιουσίες των πλουσίων, πολλούς τους έστειλε να κόβουν πάγους στη Σιβηρία. Τόσο καλά. Εύχομαι βέβαια η άρνηση σου για τους αριθμούς να μην σε οδηγούν στο να πιστεύεις ότι τα εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας του Στάλιν, του Μαο, του Τσαουσέσκου κλπ δεν έγιναν. Οι επαναστάσεις κυρίως κατέληγαν από μέσα πάντα. Όταν έφταναν τον λαό στα όρια του.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
11:48
Ναι αλλά για να φτάσεις στον κομμουνισμό πρέπει να περάσεις από τη δικτατορία του προλεταριάτου πρώτα και από τον σοσιαλισμό. Ο κομμουνισμός σύμφωνα με τον Μαρξ έρχεται μετά από αιώνες αφού ξεριζωθούν όλα τα καπιταλιστικά κατάλοιπα σε νοοτροπίες κλπ. Άρα αν δεν σου αρέσει ο σοσιαλισμός τότε πως θα φτάσεις στο κομμουνισμό;ποτέ δεν είχαμε κομμουνισμό. όλοι αυτοί ήταν σοσιαλισμοί και κρατικοί καπιταλισμοί με κόμματα και γραφειοκρατίες στην ηγεσία. αυτό που με κάνει να πιστεύω ότι υπάρχει μια πιθανότητα για κομμουνισμό στο μέλλον, είναι οι λύσεις που μπορεί να δώσει η τεχνολογία στο να έχουν καλό βιοτικό επίπεδο όλοι και η πρόσβαση στην γνώση και την μόρφωση. η πρόοδος και η ειρήνη γενικότερα.
Επίσης κακά τα ψέματα αλλά οι σοσιαλιστικές χώρες διατηρούσαν την σοσιαλιστική δομή τους μόνο όταν είχαν απολυταρχικούς ηγέτες. Όπως ήταν ο Στάλιν στην ΕΣΣΔ, ο Μάο στη Κίνα, ο Τίτο στη Γιουγκοσλαβία, ο Χο Τσι Μιν στο Βιετνάμ, ο Φιντέλ Κάστρο στην Κούβα κλπ. Μόλις πέθαναν αυτοί άρχισε η κάτω βόλτα. Κάθε κληρονόμος που προσπαθούσε να δώσει περισσότερες ελευθερίες στον λαό κατέληγε να διαλύει το καθεστώς ( Χρουστσόφ-Γκορμπατσοφ ) ή να το αλλάζει προς τον καπιταλισμό ( Ντενγκ Σιαοπινγκ ).
Άρα μήπως ο σοσιαλισμός-κομμουνισμος μπορεί να επιβιώσει μόνο υπό την αιγίδα ενός απολυταρχικού δικτάτορα;
Αυτά που αναφέρεις θα γίνουν σταδιακά και μέσω του καπιταλισμού. Από τα θετικά του καπιταλισμού είναι πως σιγά σιγά προσαρμόζεται σε κάθε νέα εποχή. Έχει μεγάλη ευελιξία.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
11:24
Όραμα έχω και σίγουρα δεν είναι να διαλύσω τη χώρα μου όπως θα έκανα αν επέλεγα ακραίες ιδεολογίες όπως ο κομμουνισμός και ο Εθνικοσοσιαλισμός. Όχι αυτό που έγραψα είναι αυτό που θέλει το ΚΚΕ. Επίσης το ΚΚΕ για πολλά μπορούμε να το κατηγορήσουμε όχι όμως ότι δεν είναι κομμουνιστικό. Μόνο του προσπαθεί να επαναφέρει την παγκόσμια Διεθνή, κρατάει ακόμα τις επαναστατικές ιδέες κλπ. Είναι το μοναδικό κόμμα του 21ου αιώνα που είναι κληρονόμος του Κόμματος Μπολσεβίκων του 20ου αιώνα της Ρωσίας. Lol ο κομμουνισμός απέτυχε όταν για μισό αιώνα είχε υπό την κατοχή του ολόκληρη την Ανατολική Ευρώπη, τα Βαλκάνια πλην Ελλάδας και Τουρκίας, την Κεντρική Ευρώπη ( Ουγγαρία ), τη μισή Γερμανία, την Κίνα, τη μισή Κορεατική Χερσόνησο, το Βιετνάμ, αρκετές χώρες της Αφρικής, τη Κούβα κλπ. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα πετύχαινε αν είχε και τον άλλον μισό κόσμο με το μέρος του; Ο καπιταλισμός τότε γιατί δεν απέτυχε όταν είχε μείνει μισός μεταπολεμικά στη περίοδο του Ψυχρού Πολέμου;Επιβεβαιώνεις αυτό που λέω: ότι οι άνθρωποι δεν είναι έτοιμοι για κομμουνισμό, συν του ότι δεν έχεις όραμα. ό,τι γράφεις είναι παρμένο από την ιστορία και το πως τελικά απέτυχε η εφαρμογή του κομμουνισμού. τον περιορίζεις εθνικά, όπως έγινε και ιστορικά άλλωστε και απέτυχε, με εκφραστή του ένα κόμμα σταλινικό όπως το ΚΚΕ , ενώ ως εναλλακτική του παγκόσμιου καπιταλισμού, θα πρέπει να είναι παγκόσμιος και ο κομμουνισμός.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, Φοιτητής του τμήματος Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,328 μηνύματα.
17-08-21
09:51
Το πρόβλημα με τον κομμουνισμό είναι πως είναι αποτυχημένος εκ φύσεως.Το προβλημα με τον κομμουνισμό είναι η έλλειψη καροτου και μαστιγιου, δεδομενου του οτι μιλάμε για ενα κόσμο που δεν είναι ακομα ετοιμος και ωριμος να δει οτι η ζωη δεν εχει κανενα νοημα και ο,τι κινητρο εβρισκε μεχρι σημερα για να μοχθησει δεν ηταν δικο του.
Οι κύριοι εκφραστές του εν Ελλάδι είναι το γραφικό ΚΚΕ. Για να φτάσουμε στο κομμουνισμό πρέπει μέσω επανάστασης να μπούμε στο πρώτο στάδιο, την δικτατορία του Προλεταριάτου σύμφωνα με την γνήσια Μαρξιστική θεωρία την οποία το ΚΚΕ είναι από τα λίγα εναπομείναντα κομμουνιστικά κόμματα που ακολουθούν αυτή την επαναστατική μέθοδο ακόμα και όχι τον ρεφορμισμό.
Άρα πάμε στην αρχή, θα ψηφίσουμε κόμμα που ως λύση θέλει να γίνει επανάσταση και συνεπώς εμφύλιος ( γιατί αυτό θα είναι διχόνοια ) και όταν με το καλό " ο λαός " νικήσει θα χτίσει την κομμουνιστική διακυβέρνηση του πάνω στα συντρίμμια; Αυτό είναι το ιδανικό; Να γίνουμε μια δεύτερη Βόρεια Κορέα; Απομονωμένη από παντου; Άσε που βλέπω οι ΗΠΑ να λένε " ήρθε η ώρα να δώσουμε λίγη δημοκρατία στην Ελλάδα " και έτσι θα γίνουμε το Ευρωπαϊκό Αφγανιστάν. Θα εκμεταλλευτούν την κατάσταση και οι Τούρκοι και για να "βοηθήσουν" την Ελλάδα θα αρπάξουν και τίποτα εδάφη. Γενικά από οποια μεριά και αν το πιάσεις όποιο σενάριο και να σκεφτείς σε περίπτωση που βγει το ΚΚΕ και προσπαθήσει να κάνει όσα λέει προεκλογικά εδώ και στα 100 χρόνια ιστορίας του μόνο αίσιο τέλος δεν βλέπω. Άρα μακριά και αγαπημένοι με τον κομμουνισμό.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.