Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,499 μηνύματα.
26-02-20
14:00
Αυτό εδώ νομίζω ότι συνοψίζει τη διαφορά ανάμεσα στις δύο οπτικές που παρατίθενται τόσην ώρα. Αφ' ενός, η στήριξη της ίδρυσης ιδιωτικών ιδρυμάτων μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα είναι πιο κοντά στο πρώτο - αναβάθμιση της παιδείας - ενώ η διευκόλυνση μόνο των κολλεγίων και όχι η ολόπλευρη στήριξη της παιδείας αποσκοπεί κυρίως στο δεύτερο. Επομένως, αν θέλουμε να έχει και κάποιο νόημα η κουβέντα, νομίζω ότι αξίζει να δούμε σε μεγαλύτερο βάθος πού αποσκοπούν οι μεταρρυθμίσεις που προτείνονται - με νούμερα κ.λπ., σαφώς.
Δεν θεωρώ πως είναι μόνο οικονομικό το θέμα. Αυτή την στιγμή έτσι όπως είναι στημένο το σύστημα εκπαίδευσής μας δεν είναι και τόσο υπέρ της δημόσιας παιδείας. Δίνουν τα παιδιά το λιγότερο 2-3 χιλ ευρώ σε φροντιστήρια χωρίς να τους εγγυάται κανείς ότι θα περάσουν εκεί που θέλουν, ούτε εννοείται στην πόλη τους. Τουλάχιστον με την ίδρυση ιδιωτικών παν. θα δίνεται η ευκαιρία να σπουδάσει στην πόλη του(ή πολύ κοντά του για τα χωριά κτλ.) και αυτό που ο ίδιος θέλει. Εκτός αν θεωρείται πολύ δωρεάν παιδεία να δίνει κάποιος 30 χιλ ευρώ στα 4+ χρόνια για να σπουδάσει κάτι που δεν τον ικανοποιεί. Ψυχικά και οικονομικά είναι μεγάλο το κόστος και όταν κάποιος δεν σπουδάζει αυτό που θέλει μην περιμένουμε να συνεισφέρει τίποτα επιστημονικά. Άμα το θέμα μας είναι να πάμε μπροστά την παιδεία πρέπει να το δούμε πολύ πιο σφαιρικά. Και τα ΑΕΙ ως ένα σημείο μαγαζί πτυχίων είναι, καθώς ο καθένας στο τέλος όσο αδιάφορος και αν είναι θα πάρει πτυχίο. Αυτοί που ενδιαφέρονται θα το πάρουν γρηγορότερα με καλύτερο βαθμό και θα έχουν όντως γνώσεις αλλά στην τελική το χαρτί θα παραμείνει το ίδιο και για αυτόν που πάσχισε και για αυτόν που πέρναγε ένα μάθημα κάθε 10 χρόνια. Αυτός που ενδιαφέρεται, θα ενδιαφερθεί είτε πληρώνει είτε όχι, πάρτε παράδειγμα τους εαυτούς σας και αναρωτηθείτε "αν ήμουν σε ιδιωτικό, θα διάβαζα λιγότερο;".
Τις αξιολογήσεις που λέτε όλοι ότι υπάρχουν στα δημόσια εγώ δεν τις βλέπω να λειτουργούν πάντως. Υπάρχουν πάρα πολλοί ανίκανοι καθηγητές που διδάσκουν αυτή την στιγμή, τόσο γνωστικά όσο και παιδαγωγικά.
Επίσης μην ξεχνάμε ειδικότητες που ενώ στον υπόλοιπο κόσμο ανήκουν σε πολύ γρήγορα αναπτυσσόμενες βιομηχανίες(μόδας, σχεδίου, μαγειρικής κτλ), εδώ τις έχουμε σας χόμπι και τα μόνα που τις δίνουν μια κάποια σημασία είναι αυτά τα κολλέγια τα οποία έχουν τα προγράμματα ξένων πανεπιστημίων.
Εγώ είμαι υπέρ της δημόσιας εκπαίδευσης γιατί ιδεολογικά τουλάχιστον δίνει ίσες ευκαιρίες αλλά όπως είναι τώρα τα ΑΕΙ στην πράξη έχουν πολλά αρνητικά τα οποία δεν λύνονται μόνο με επιχορηγήσεις. Και οι 2 πλευρές έχουν τα θετικά και τα αρνητικά τους, μην θεοποιούμε καμιά από τις 2 ως την τέλεια. Νομίζω ο καθένας μας αν του λέγανε, δώσε 30-35χιλ για να σπουδάσεις στην άλλη άκρη της Ελλάδας σε ΑΕΙ ή δώσε 20-25χιλ για να σπουδάσεις σε κολλέγιο(αναγνωρισμένο) στην πόλη σου, θα διάλεγε το δεύτερο.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,499 μηνύματα.
17-02-20
01:58
μάθημα κι ένας μεταπτυχιακός με 0 χρόνια προϋπηρεσίας μπορεί να κάνει ως βοηθός φυσικά, να διορθώνει ασκήσεις κλπ. Αν θες όμως να κατέχεις καθηγητική έδρα, να διαχειρίζεσαι ερευνητικούς πόρους και να διευθύνεις ερευνητικά εργαστήρια χωρίς διδακτορικό τουλάχιστον, κομματάκι δύσκολο. Δηλαδή οκ ο καθένας μπορεί να ανοίξει ένα μαγαζάκι να το βαφτίσει παράρτημα βρετανικού πανεπιστημίου και να βάζει τον κουμπάρο του να κάνει έρευνα, αλλά αν θέλει πανεπιστημιακή μεταχείρηση θέλει και αντίστοιχες προδιαγραφές.
Έχεις δίκαιο και θα προσθέσω εγώ πως θα πρέπει να έχουν και κάποιες διδακτικές γνώσεις που λείπουν σε κάποιον σε τέτοιες περιπτώσεις αλλά και τα ΑΕΙ δεν διαφέρουν πολύ. Ο κάθε ένας βοηθάει τους δικούς του να μπουν απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση έχουν ένα διδακτορικό ίσα ίσα για να το δικαιολογήσουν ανεξαρτήτως αν οι πραγματικές τους γνώσεις αντιστοιχούν σε μια τέτοια επιστημονική θέση. Το θέμα των καθηγητών έχει πρόβλημα παντού. Πρέπει να αλλάξει το σύστημα και στα δημόσια και να μην δίνουν τόση δύναμη στους ίδιους τους καθηγητές να κόβουν και να ράβουν ανενόχλητοι.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,499 μηνύματα.
25-01-20
17:39
Η πλειονότητα του κόσμου δεν έχει ιδέα ότι οι σπουδές έχουν κόστος και ότι η λέξη δωρεάν παιδεία είναι μια καλοστημένη απάτη με μικροκομματικές σκοπιμότητες. Τα 30 χιλιάρικα ή τα έξοδα φροντιστηρίου (500 ευρώ το μήνα) δεν τα λες και δωρεάν παιδεία. Θα ήθελα λίγο να αναλύσουμε τι ακριβώς προσφέρει η "δωρεάν" παιδεία στον Έλληνα μαθητή ή φοιτητή. Εκτός από τα βιβλία, ποιες είναι οι υποδομές για το curriculum planning;
Δωρεάν (και πάλι όχι εντελώς απλά συγκριτικά πολύ περισσότερο) είναι μόνο αν περάσεις στην πόλη σου, χωρίς φροντιστήριο κτλ. Κάτι που δεν είναι εύκολα εφικτό. Σίγουρα είμαστε σε καλύτερη μοίρα από πχ τους Αμερικάνους που χρειάζεσαι όλη σου την περιουσία + δάνεια για να σπουδάσεις το παιδί σου (αν έχεις πάνω από ένα την έβαψες) ενώ εδώ έχεις την δυνατότητα να βγάλεις όσα πτυχία θέλεις με ούτε το 10% των αντίστοιχων εξόδων. Αυτό είναι κάτι που δεν το έχουμε συνειδητοποιήσει και δεν το εκτιμάμε αρκετά είναι αλήθεια αλλά ας μην κοροϊδευόμαστε κιόλας μεταξύ μας ότι ξαφνικά θα δημιουργηθεί ταξική ανισότητα και ότι οι "πλούσιοι" θα βγάζουν τζάμπα πτυχία γιατί μάλλον τόσα χρόνια η μισή Ελλάδα ήταν πλούσια που έστελνε τα παιδιά της να σπουδάσουν από εδώ και από εκεί και δεν το ξέραμε.
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,499 μηνύματα.
24-01-20
14:14
αμία διαφορά, απλα αντί να καταπολεμήσουμε αυτά που αναφέρεις, τα επεκτείνουμε και στον διεφθαρμένο και συνάμα κρατικοδίαιτο
ο ιδιωτικό τομέα .
Είναι άραγε τυχαίο που ο νόμος αυτός ψηφίστηκε 10 μέρες πριν κλείσει η προθεσμία υποβολής για τις προσλήψεις εκπαιδευτικών; Απλα στοχεύουν σε υποτίμηση των ελληνικών ΑΕΙ. Όσο για τους άλλους από πάνω που με λένε ΣΥΡΙΖΑ και φανατικό, ναι είμαι ΣΥΡΙΖΑ και είμαι πολύ περήφανος για αυτό, αλλά φανατικός δεν είμαι, διότι είμαι σύμφωνος σε όλα τα αλλά που πέρασαν(ν+3, βάση του 10, κατάργηση ασύλου κτλ) εκτός από αυτό το αίσχος με τα βύσματα των κολλεγίων
Κάτι ειπώθηκε και για διδακτορικά σε αυτά τα μαγαζάκια, πως είναι δυνατόν καθηγητές που δεν έχουν διδακτορικό να έχουν υποψήφιους διδάκτορες; Διότι οι περισσότεροι εκεί μέσα παίζει να έχουν το πολύ μεταπτυχιακό. Αυτά τα ευτράπελα, δηλαδή να περνάει μια ρύθμιση χωρίς να έχει μελετηθεί πλήρως ούτε να έχουν ερωτηθεί οι αρμόδιες επιστημονικές αρχές για αυτό μόνο στην Ελλαδα γίνονται
Όπως τόσες χώρες στο εξωτερικό κατάφεραν να έχουν πετυχημένα ιδιωτικά και δημόσια πανεπιστήμια, θα μπορούσαμε και εμείς να έχουμε κάτι αντίστοιχο. Με το να καθόμαστε σε κολλημένες ιδέες του τύπου "πληρώνω για πτυχίο" ενώ αυτό γίνεται ήδη στην Ελλάδα δεν καταφέρνουμε κάτι, απλά κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας ότι προφυλάγουμε την αξιοκρατία των σπουδών. Τουλάχιστον έτσι θα δώσουμε ευκαιρίες σε κάποιους κλάδους που το δημόσιο έχει χεσμένους όπως επίσης δεν θα χρειάζεται να τρέχουν αναγκαστικά τα παιδιά σε άλλες πόλεις που ούτε καν τους αρέσουν, γιατί δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά το να δίνεις καμία 30αρια χιλιάρικα το λιγότερο για να σπουδάσεις το παιδί σου στην άλλη άκρη της Ελλάδας, δεν το λες και δωρεάν παιδεία. Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ είναι πως για την πρωτοβάθμια-δευτεροβάθμια ο ιδιωτικό τομέας θεωρείται κορυφή και ξαφνικά όταν φτάνουμε στην τριτοβάθμια όλοι κάνουν λες και είναι ο έξω από εδώ.
Δεν λέω πως δεν υπάρχουν και τα αρνητικά της υπόθεσης αλλά νομίζω ότι αυτή η υπερβολή δεν βοηθάει στο να προχωρήσει η χώρα.
Τώρα για τα διδακτορικά που λες είναι μεγάλη κουβέντα, αλλά μην παίρνεις και όρκο ότι όσοι καθηγητές διδάσκουν τώρα στα δημόσια πανεπιστήμια έχουν πάρει και τόσο αξιοκρατικά το διδακτορικό τους ή ότι οι επιστημονικές τους γνώσεις είναι αυτού του επιπέδου και η πιο απλή απόδειξη είναι ότι πολλοί από αυτούς έχουν να δημοσιεύσουν κάτι επιστημονικό από την πρόσληψή τους.
ρίτον, γιατί υπάρχουν τα κολέγια; Γιατί απλά δεν πάνε μόνο οι λεφτάδες στα κολέγια. Εγώ γνωρίζω παιδιά που τα βγάζουν μόνα τους τελείως, χωρίς καμμία βοήθεια από γονείς. Απλά σκέψου γιατί να στείλει ο γονιός το παιδί του σε μια άλλη πόλη και να πληρώσει τα ίδια ή και περισσότερα για μια σχολή που πιθανώς να μην ηθελε καν το παιδί;
Εννοείται πως για να σπουδάσεις σε άλλη πόλη θέλει περισσότερα από ένα κολέγιο στην πόλη σου. Μέσα στα 4 χρόνια(ή και παραπάνω) να δώσουν οι γονείς κάτω από 30χιλ είναι δύσκολο. Αλλά εκεί κανείς δεν το σκέφτεται ότι ουσιαστικά έμμεσα πλήρωσαν για το πτυχίο τους. Ότι παιδιά που δεν έχουν να πληρώσουν φροντιστήρια ή άλλες πόλεις είναι ουσιαστικά σε μια ανισότιμη μάχη.