Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,297 μηνύματα.
17-10-19
18:30
Πως δεν συμβαίνει; Για να καταλάβεις και εσύ την πολυδιάστατη πλευρά αυτής, όπως και κάθε επιστήμης, σκέψου ότι υπάρχουν σήμερα υπάρχουν λογοτεχνικά φαινόμενα που δεν έχουν πλήρως αναλυθεί όπως και κείμενα που λόγω της πολιτισμικής και γλωσσολογικής τους δυσκολίας όχι απλά δεν έχουν αναλυθεί σε ικανοποιητικό βαθμό αλλά δεν έχουν καν μεταφραστεί. Επίσης με τα χρόνια κάποια από αυτά αναλύονται και νέα ρεύματα και θεωρίες έρχονται στην "γύρα" καθώς ο κόσμος εξελίσσεται. Αυτό συμβαίνει επειδή στην λογοτεχνία υπάρχουν πράγματα που ακόμα δεν έχει καταφέρει κάποιος να σκεφτεί/αποκωδικοποιήσει/αναλύσει κτλ. Αυτό συμβαίνει και στα μαθηματικά.
*Χρησιμοποιώ τα ίδια λόγια για να σου δείξω το ότι όλα όσα λες ισχύουν παντού και όχι για να σε ειρωνευτώ.
Γιατί παλεύεις τόσο πολύ να δείξεις οτι τα μαθηματικά δεν είναι απο τις πιο δύσκολες επιστήμες ;
Τι σημασία έχει ; Άστα να είναι,εαν σε εσένα και σε άλλους δεν αρέσει κανένα πρόβλημα,κάνεις κάτι άλλο που σου αρέσει και αφήνεις άλλους να τα κάνουν που τα απολαμβάνουν κιόλας . Αυτό δεν είναι το ωραίο ;
Μια σκέψη μου είναι οτι πολλοί άνθρωποι που έφαγαν τα νιάτα τους να τα μελετάνε έτυχαν θύματα μιας πολύ λυπηρής πραγματικότητας . Είναι πρακτικά άχρηστα σε συνθήκες πραγματικής εργασίας . Δεν πρέπει και αυτοί να έχουν κάτι να νιώθουν περήφανοι,έστω οτι η σχολή τους είναι η πιο δύσκολη ; Ακόμα και εαν απαντάνε σε ένα ερώτημα που κανείς δεν ενδιαφέρεται ή δεν χρειάζεται να ξέρει ;
Εαν θες την προσωπική μου γνώμη περί του θέματος και ως ένας άνθρωπος που έχει πάρει αρκετά μαθηματικά,σε σχέση με άλλα πτυχία(ίσως τα περισσότερα πριν τους φυσικούς)...τα μαθηματικά όπως και κάθε επιστήμη μπορεί να γίνουν υπερβολικά δύσκολα . Αλλά όχι τόσο δύσκολα ώστε να μην μπορείς να μάθεις τις πιο βασικές ιδέες τους . Και σου επισημαίνω οτι για καλή μας τύχη οι πιο βασικές ιδέες είναι που χρειάζεσαι το 90% του χρόνου και όχι το χάος όλων των εικασιών,αποδείξεων και δεν ξέρω και εγώ τι . Όταν κάποιος δεν μπορεί να εξηγήσει με απλό τρόπο ούτε τις πιο βασικές ιδέες να ξέρεις πάντα οτι είτε δεν θέλει για να μπορεί να δίνει την αίσθηση οτι το πεδίο του είναι υπερβολικά δύσκολο,είτε η πρόοδος στην έρευνα πάνω σε αυτές τις ιδέες είναι αρκετά πτωχή ! Δεν είναι προς τιμήν μας όταν όλα είναι δύσκολα .
Όσο γαμάτος γλωσσολόγος και εαν είσαι,όσο γαμάτα μαθηματικά και εαν ξέρεις,όσο γαμάτη φυσική και εαν ξέρεις...εαν δεν μπορείς να κάνεις και άλλους να αντιληφθούν την ομορφιά σε καθένα απο αυτά,είσαι απλά ένα δοχείο γνώσεων που μιλάει κινέζικα,η γνώση των οποίων είναι πολύ χειρότερη απο το να μην είχες καν επαφή εξ'αρχής . Μια σχολή μπορεί να είναι απαιτητική ,αλλά είναι υποχρέωση των καθηγητών να είναι εύκολη . Ενω η εξειδίκευση έχει προχωρήσει πολύ,ο λόγος που δεν επικοινωνούνται οι ιδέες είναι επειδή οι ίδιοι οι επιστήμονες δεν κάνουν προσπάθειες να σκεφτούν τρόπους να κάνουν ανθρώπους που δεν σχετίζονται με τον τομέα να ενδιαφερθούν και να κατανοήσουν . Και επιστήμη σημαίνει κυρίως,επικοινωνία ιδεών . Επικοινωνία ιδεών σημαίνει να λαμβάνουμε υπόψιν τι και πως αντιλαμβάνεται αυτά που λέμε ο συνομιλητής μας,και να προσαρμόζουμε τον λόγο μας με τρόπο τέτοιον ώστε οι ιδέες ακόμα και περίπλοκες,να μεταδίδονται με έναν ενδιαφέρων,παραστατικό και ουσιώδη τρόπο,ώστε να ξεχωρίζουν και να βγάζουν νόημα και όχι να παρουσιάζονται ως θόρυβο .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,297 μηνύματα.
17-10-19
10:59
Γιατί;
Επειδη δεν θα περιοριζονται στο να κανουν ειδικου σκοπου αυτοματοποιησεις. Θα ειναι σε θεση να ελεγχουν πιο αφηρημενες δομες καθως και να συμμετεχουν κατα μεγαλυτερο ποσοστο στην ληψη αποφασεων. Δεν λεω οτι θα παιρνουν τελικες αποφασεις . Αυτο θα παρει πολυ καιρο να γινει και θα πρεπει να εχουν εδραιωθει αυτα τα συστηματα οπως ο υπολογιστης σημερα . Δηλαδη να αποδειχθουν πολυ αξιοπιστα απο ολες τις αποψεις .
Πιθανοτατα θα φτασουμε και εκει καποια στιγμη. Οπως το hardware αναπτυχθηκε εκθετικα ετσι και η AI . Το concept ειναι οτι αποτελει μια επαναστατικη ιδεα στην σχεδιαση και χρηση υπολογιστικων συστηματων που θα επεκτεινουν το φασμα δυνατοτητων τους και το δικο μας . Μαλιστα εχουν αναπτυχθει μεχρι και νευρομορφικα τσιπ που υλοποιουν πολυ διαφορετικες αρχιτεκτονικες απο τα συνηθη ολοκληρωμενα κυκλωματα. Το που μελει να φτασει η ιστορια ειναι ανγωστο αλλα θα το δουμε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,297 μηνύματα.
16-10-19
23:32
Εδώ η ανθρωπότητα δέν έχει λύσει ακόμα το ενεργειακό πρόβλημα της και οι άλλοι σκέφτονται για ρομπότ που θα αντικαταστήσουν του ιατρούς και Αλγόριθμους να κάνουν διάγνωση. Λοιπόν, αυτά δε θα συμβούν ποτέ, διότι έχουμε να κάνουμε με ανθρώπους και κανεις δε θα εμπιστεύονταν έτοιμο αλγόριθμο είτε για διάγνωση είτε για θεραπεία, ποσό μάλλον δε για χειρουργεία από έναν άνθρωπο
Ο υπολογιστής είναι μηχανή που κάνει ένα πράγμα καλά ,λογική . Η οποία είναι και η βάση όλων των μαθηματικών . Επίσης υπερτερεί σε ένα πράγμα έναντι του ανθρώπου,στον χρόνο. Εκτός εαν οι γιατροί κάνουν την διάγνωση τους βασιζόμενοι στην παραλογία , τότε δεν ξέρω γιατί ένας αλγόριθμος δεν θα μπορούσε να κατέχει εξαιρετικής σημασίας θέση στην καθημερινότητα του .
Παλιά το λέγανε και το πιστεύανε, αλλά πλέον ξέρουμε οτι ξύνουμε μόνο την επιφάνεια των πραγμάτων που έρχονται και οποιοδήποτε επάγγελμα περιέχει εργασία που μπορεί να περιγραφτεί μαθηματικώς , θα επηρεαστεί εν τέλει απο την τεχνητή νοημοσύνη .
Εξάλλου σκέψου ήδη πόσο αξιοθαύμαστος είναι ο κόσμος μας . Ποιός θα πίστευε οτι μέσα απο λογικούς συλλογισμούς κάποιος θα μπορούσε να απεικονίσει εικόνες; Να αναπαράγει ήχους,και να μεταδώσει γνώσεις και εμπειρίες,όπως εξάλλου κάνουμε και εμείς εδώ . Κάνεις δεν είχε φανταστεί λοιπόν οτι κάτι τόσο απόμακρο και ειδικευμένο όπως μια μηχανή που λύνει εξισώσεις(ο αρχικός σκοπός των υπολογιστών) θα κατέληγε μετά απο δεκαετίες στο πιο χρήσιμο,πιο απαραίτητο και πιο δημιουργικό εργαλείο που μπορεί να έχει στην διάθεσή του ο σύγχρονος άνθρωπος . Και όχι δεν αναφέρομαι μόνο στο κινητό μας,το tablet ή τον σταθερό υπολογιστή . Αναφέρομαι και σε συστήματα όπως μια φωτογραφική κάμερα,μια τηλεόραση, ένα πληντύριο κτλπ . Και αυτά χρησιμοποιούν ακριβώς τις ίδιες αρχές πάνω στις οποίες βασίζονται τα προηγούμενα 3 γνωστά ηλεκτρονικά συστήματα . Η τεχνητή νοημοσύνη δεν είναι απλά ένα καινούριο προϊόν ή ένας καλύτερος υπολογιστής . Είναι μια εξέλιξη στην ικανότητα αυτών των συστημάτων να παίρνουν αποφάσεις . Εως τώρα είχαμε κάνει αυτοματοποιήσεις . Σαν να λέμε για παράδειγμα οτι είχαμε φτιάξει αντανακλαστικά . Πλέον η τεχνητή νοημοσύνη θα αποτελέσει ολόκληρο το "νευρικό σύστημα". Αυτό είναι huge, την τελευταία φορά που έιχαμε εξέλιξη τέτοιας σημασίας,καταλήξαμε όπως είπα,απο μια πολύ ειδικευμένη συσκευή σε κάτι που κατέληξε να καθορίζει τον κόσμο στον οποίο ζούμε .
Θεωρώ λοιπόν οτι το ποτέ είναι ισχυρή λέξη . Η τεχνητή νοημοσύνη έρχεται να βελτιώσει το επίπεδο ζωής,και να μας επιτρέψει να κάνουμε περισσότερα ,όχι να μας αντικαταστήσει . Δεν πρέπει να την βλέπουμε ως πανάκεια,γιατί δεν είναι κιόλας. Όλα τα συστήματα έχουν τα όρια τους. Δεν πρέπει όμως να μας απογοητεύει αυτό,το ίδιο συμβαίνει και στους ανθρώπους . Ο σκοπός είναι οτι μέσω αυτής επεκτείνουμε τα δικά μας φυσικά όρια. Δεν μπορούμε να αγνοούμε λοιπόν ούτε το πόσο καθοριστική θα γίνει για τον κόσμο μας τα επόμενα χρόνια .
Παντού πρέπει να είναι διαβαστερά για να βγάλει πρώτος την σχολή. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Η ιατρική απαιτεί καλή κατανόηση, από τα πιο απλα που μπορεί να πει κάποιος πως δρα μια ορμόνη στα διαφορά κύτταρα και τι βιοχημικές αντιδράσεις διεγείρει, αναστέλλει ως και μορφολογία, λειτουργία και επικοινωνία του νευρικού συστήματος. Όλα στην ιατρική απαιτούν κατανόηση, πολύ περισσότερο από το ΗΜΜΥ, πολύ απλα γιατί δεν έχουμε να κάνουμε απλα με μαθηματικές εξισώσεις αλλά εκτός από αυτές έχουμε να κάνουμε με αλλά 1000 πράγματα που μπαίνουν στον ίδιο παράγοντα
Επέτρεψε μου να διαφωνήσω σε αυτό το σημείο για τους εξής λόγους .
Για έναν γιατρό το ανθρώπινο σώμα είναι ο κόσμος του όλος . Για τον Ημμυ είναι απλά ένα ακόμα σύστημα μεταξύ εκατομμυρίων άλλων . Μην κάνεις το λάθος να θεωρείς οτι ένας ΗΜΜΥ ασχολείται με συγκεκριμένο έυρος πραγμάτων γιατί θα την πατήσεις . Είναι ίσως η μόνη σχολή μηχανικών που έχει κύριο αντικείμενο όλες τις εφαρμογές μιας εκ των τεσσάρων θεμελιωδών δυνάμεων της φύσης(η άλλη ειδικότητα είναι οι πυρηνικοί μηχανικοί) και ταυτόχρονα μελετάει και εφαρμόζει θέματα που αγγίζουν άνετα θεωρητικά μαθηματικά καθώς τομείς όπως η λογική,η επεξεργασία σήματος,η κρυπτογραφία κ.α. έχουν μεγάλο πρακτικό ενδιαφέρον . Με άλλα λόγια περιλαμβάνει κυριολεκτικά τα πάντα γύρω σου,ή τα επηρεάζει άμεσα στην χειρότερη . Εκτός αυτού δεν θα μπορούσε κάποιος να πει κάτι χειρότερο και πιο ανακριβές οτι ένας μηχανικός απλά λύνει εξισώσεις . Αν μη τι άλλο είναι το τελευταίο που κάνει ! Σε αντίθεση με έναν μαθηματικό, βασίζεται πρώτα στην εμπειρία του και σκέφτεται πως λειτουργούν όλα τα συστήματα μαζί στο μυαλό του . Μετά αρχίζει προσομειώσεις και αναλυτικούς υπολογισμούς . Ειδάλλως μάλλον δεν έμαθε και πολλά απο την σχολή του . Εξάλλου και ένας φυσικός ξέρει μαθηματικά και γνωρίζει τις απαραίτητες φυσικές αρχές . Αυτό δεν σημαίνει οτι έχει την εμπειρία να σχεδιάσει συστήματα . Δεν αρκεί λοιπόν ούτε να ξέρεις τα μαθηματικά,ούτε την φυσική αλλά ούτε και τα δύο ώστε να γίνεις ένας καλός μηχανικός . Πρέπει να έχεις και την ανάλογη εμπειρία .
Η Ιατρική δεν είναι εύκολη αλλά να είσαι σίγουρος οτι δεν είναι πιο δύσκολη απο Ημμυ . Μιας που είναι και το θέμα μας : ο κάθε τομέας έχεις τις δυσκολίες και τις ευκολίες του . Ανάλογα τα δυνατά και τα αδύναμα μας σημεία κάνουμε την επιλογή που ταιριάζει καλύτερα σε εμάς . Δεν είμαστε χαζοί ούτε μειώνεται η αξία μας εαν επιθυμούμε να παρακολουθήσουμε μια πιο εύκολη σχολή,είτε αυτή είναι παιδαγωγικά,είτε και κάποιο άλλο επάγγελμα . Σημασία έχει να είμαστε εμείς ικανοποιημένοι και να γουστάρουμε κάθε μέρα αυτό που κάνουμε . Δεν πάμε στην σχολή μας για να πουλάμε μούρη,ούτε επειδή είναι δύσκολες . Πάμε για εμάς,επειδή εμείς την απολαμβάνουμε και εμείς ευχαριστιόμαστε να περνάμε την ώρα μας μελετώντας τα αντίστοιχα θέματα . Εξάλλου σκεφτείτε οτι πρακτικά όταν βγείτε στην αγορά εργασίας,δεν έχει σημασία εαν η σχολή σου ήταν εύκολη ή δύσκολη αλλά το εαν ξέρετε αυτό που σπουδάσατε καλά ή όχι . Αυτό είναι που σχολιάζεται πολύ περισσότερο κοινωνικά απο το εαν τελειώσαμε μια δύσκολη ή εύκολη σχολή .