nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
11-01-19
01:34
Βασικά ακόμη δεν έχω καταλάβει με επιχειρήματα ποιος έχει δίκιο και γιατί στο θέμα των Σκοπίων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
10-01-19
22:26
Δεν υπήρχε Ελλάδα πριν το 1830.
To 90% του πληθυσμού νομίζει ότι είναι απόγονοι κάποιας Ελλάδας. Το ανησυχητικό είναι ότι τα πιστεύουν κάποιοι 20 ετών και κάνουν πορείες για την Μακεδονία (ότι απέμεινε από τις κτήσεις του Μομφερρατικού κάπου 800 έτη πριν).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
10-01-19
20:26
Έχει ενδιαφέρον τι σκότος έχει επέλθει στην Ελλάδα από την περίοδο της νεότερης ιστορίας της, όσον αφορά την ενημέρωση των πολιτών σε διάφορα καθημερινά ζητήματα της πολιτείας. Ίσως γι' αυτό και οι Έλληνες είναι λίγο στην κοσμάρα τους σε θέματα πολιτειακής δομής και οπότε οι θεσμοί έχουν παρακμάσει. Χαμηλή αισθητική εκλογών και γενικά αδιαφορία για το παρόν και μέλλον της χώρας.
Bασικά στις λεγόμενες εύρωστες οικονομικά χώρες, οι πολίτες δεν έχουν "πολιτικό" κόμπλεξ με το παρελθόν όσοι οι Έλληνες νομίζω. Αυτό όσο να'ναι συμβάλλει στο τι είδους πολιτικοί καθορίζουν το μέλλον της χώρας. Για παράδειγμα, σε διάφορες Ευρωπαϊκές χώρες άσχετα αν σήμερα έχουν δημοκρατίες, αναδεικνύουν το παρελθόν της βασιλείας (όπου και όταν είχαν) με σημαντικά τουριστικά και ευρύτερα οικονομικά οφέλη. Η αναφορά δεν είναι τόσο στο παρελθόν αυτό καθεαυτό όσο ότι αντιμετωπίζουν τη χώρα ως μια ιστορική συνέχεια. Στην Ελλάδα νομίζω, μετά το 1830 και την Αυστραλέζικου τύπου Κυβέρνηση του Καποδίστρια (με άτυπο Κογκρέσο) έχουμε να κάνουμε με πολλές Ελλάδες ανάλογα ποιος μαϊντανός κατέβαινε στην πολιτική "σκηνή" είτε με κάλπες είτε με τανκς. Ακόμη έχω μια ασάφεια για το είδος χώρας που είναι η Ελλάδα. Δεν υπάρχει κάποιο ιστορικό προφίλ αυτής της σύγχρονης χώρας σε σχέση με αυτό που νιώθει κάποιος ταξιδεύοντας στο Βέλγιο. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα σήμερα έχει κάποια εννοιολογική σχέση με την έννοια Ελλάδα πριν το 1830. Εσείς τι άποψη έχετε;
η ελλαδα ειναι failed state δεκαετιες τωρα.
οσο και αν μας ποναει και πραγματι μας ενοχλει αυτο, επι δεξιας (εννοωντας τις μεταπολεμικες κυβερνησεις) ειχε πολυ πιο ισορροπημενη οικονομια ,με κανονικη αναπτυξη,περισσοτερη ασφαλεια ,μικροτερη διαφθορα.Ηταν ενα αρκουντως νοικοκυρεμενο κράτος συγκρίσει.
αυτο που εγινε απο την δεκαετια του 80 και μετα δεν εχει προηγουμενο,μονο παρηγορο που βγηκαν απο το περιθωριο συνανθρωποι μας και ενταχθηκαν στην κοινωνια,δεν ειναι λιγο.
θελω να πω μοιραια χανεται και μερος της ανεξαρτησιας οταν η ..κακοδιαχειριση(για να το πουμε κομψα) οδηγει σε υπερδανεισμο.
Bασικά στις λεγόμενες εύρωστες οικονομικά χώρες, οι πολίτες δεν έχουν "πολιτικό" κόμπλεξ με το παρελθόν όσοι οι Έλληνες νομίζω. Αυτό όσο να'ναι συμβάλλει στο τι είδους πολιτικοί καθορίζουν το μέλλον της χώρας. Για παράδειγμα, σε διάφορες Ευρωπαϊκές χώρες άσχετα αν σήμερα έχουν δημοκρατίες, αναδεικνύουν το παρελθόν της βασιλείας (όπου και όταν είχαν) με σημαντικά τουριστικά και ευρύτερα οικονομικά οφέλη. Η αναφορά δεν είναι τόσο στο παρελθόν αυτό καθεαυτό όσο ότι αντιμετωπίζουν τη χώρα ως μια ιστορική συνέχεια. Στην Ελλάδα νομίζω, μετά το 1830 και την Αυστραλέζικου τύπου Κυβέρνηση του Καποδίστρια (με άτυπο Κογκρέσο) έχουμε να κάνουμε με πολλές Ελλάδες ανάλογα ποιος μαϊντανός κατέβαινε στην πολιτική "σκηνή" είτε με κάλπες είτε με τανκς. Ακόμη έχω μια ασάφεια για το είδος χώρας που είναι η Ελλάδα. Δεν υπάρχει κάποιο ιστορικό προφίλ αυτής της σύγχρονης χώρας σε σχέση με αυτό που νιώθει κάποιος ταξιδεύοντας στο Βέλγιο. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα σήμερα έχει κάποια εννοιολογική σχέση με την έννοια Ελλάδα πριν το 1830. Εσείς τι άποψη έχετε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-01-19
22:21
Επομένως ο καταστατικός χάρτης είναι σαν το σύνταγμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-01-19
00:34
Για να βοηθήσω τη συζήτηση, παραθέτω την εννοιολογική διαφορά:
ΧΩΡΑ
Η χώρα είναι όρος όπου στην πολιτική γεωγραφία και στην διεθνή πολιτική, προσδιορίζει μια γεωγραφική περιοχή, συνήθως εμπεριέχοντας τις έννοιες του έθνους και ιδιαιτέρως του κράτους.
Οι αυστηροί ορισμοί την ταυτίζουν με τον γεωγραφικό χώρο που έχει τη νομική υπόσταση και αναγνώριση κυρίαρχου ή προστατευόμενου κράτους ή προτεκτοράτου, δηλαδή έχει αναγνωρισμένη κυριαρχία. Σε μερικές των περιπτώσεων όμως απαντώνται και κάπως γενικότερες χρήσεις, π.χ. Χώρα των Βάσκων, Χώρα των Κούρδων κ.λπ. με καθαρά διακριτή εθνολογική σημασία.
ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ
Στο διεθνές δίκαιο, κυρίαρχο κράτος είναι ένα μη φυσικό νομικό πρόσωπο που αντιπροσωπεύεται από μια κεντρική κυβέρνηση που ασκεί την κυριαρχία της σε μια γεωγραφική περιοχή. Το διεθνές δίκαιο καθορίζει ως κυρίαρχα κράτη, αυτά που διαθέτουν μόνιμο πληθυσμό, ορισμένο έδαφος, μία κυβέρνηση, καθώς και την ικανότητα να συνάπτουν σχέσεις με άλλα κυρίαρχα κράτη. Είναι επίσης κανονικά κατανοητό ότι ένα κράτος δεν είναι ούτε εξαρτάται ούτε υπόκειται σε οποιαδήποτε άλλη εξουσία ή κράτος.
Πηγή: Wiki.
ΧΩΡΑ
Η χώρα είναι όρος όπου στην πολιτική γεωγραφία και στην διεθνή πολιτική, προσδιορίζει μια γεωγραφική περιοχή, συνήθως εμπεριέχοντας τις έννοιες του έθνους και ιδιαιτέρως του κράτους.
Οι αυστηροί ορισμοί την ταυτίζουν με τον γεωγραφικό χώρο που έχει τη νομική υπόσταση και αναγνώριση κυρίαρχου ή προστατευόμενου κράτους ή προτεκτοράτου, δηλαδή έχει αναγνωρισμένη κυριαρχία. Σε μερικές των περιπτώσεων όμως απαντώνται και κάπως γενικότερες χρήσεις, π.χ. Χώρα των Βάσκων, Χώρα των Κούρδων κ.λπ. με καθαρά διακριτή εθνολογική σημασία.
ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΚΡΑΤΟΣ
Στο διεθνές δίκαιο, κυρίαρχο κράτος είναι ένα μη φυσικό νομικό πρόσωπο που αντιπροσωπεύεται από μια κεντρική κυβέρνηση που ασκεί την κυριαρχία της σε μια γεωγραφική περιοχή. Το διεθνές δίκαιο καθορίζει ως κυρίαρχα κράτη, αυτά που διαθέτουν μόνιμο πληθυσμό, ορισμένο έδαφος, μία κυβέρνηση, καθώς και την ικανότητα να συνάπτουν σχέσεις με άλλα κυρίαρχα κράτη. Είναι επίσης κανονικά κατανοητό ότι ένα κράτος δεν είναι ούτε εξαρτάται ούτε υπόκειται σε οποιαδήποτε άλλη εξουσία ή κράτος.
Πηγή: Wiki.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,804 μηνύματα.
09-01-19
00:26
Mε λίγο ψάξιμο στο διαδίκτυο είδα ότι η Ολλανδία αναφέρεται κυρίαρχο κράτος με αποικίες που συμμετέχουν φορολογικά στην κοινοπολιτεία με σχέσεις μητρόπολης-αποικίας (εξωτερική πολιτική, οικονομία και άμυνα) ενώ η Ελλάδα ως απλά χώρα. Ποια είναι διαφορά τους;
Το μέγεθος της Ολλανδίας (ή αλλιώς το Βασίλειο των Κάτω Χωρών) έχει γεωγραφικό μέγεθος όσο περίπου η Πελοπόννησος μόνο με πληθυσμό διπλάσιο από την Ελλάδα (αν δεν υπολογίσουμε τις αποικίες).
Το μέγεθος της Ολλανδίας (ή αλλιώς το Βασίλειο των Κάτω Χωρών) έχει γεωγραφικό μέγεθος όσο περίπου η Πελοπόννησος μόνο με πληθυσμό διπλάσιο από την Ελλάδα (αν δεν υπολογίσουμε τις αποικίες).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.