Nina-nana
Διάσημο μέλος
Καθολική αναγνώριση δεν έχει σε καμία χώρα εκτός από την Ελλάδα και την Ιρλανδία. Γίνονται προσπάθειες να αναγνωριστεί στην Ιταλία, αλλά δεν ξέρω αν έχουν προχωρήσει.Αυτο το γνωριζω να το θεσω διαφωρετικα σε ποιες χωρες υπαρχει η εν λογο πιστοποιησει -δηλ γινονται εξετασεις κτλ
Για την Ελλάδα ισχύει αυτό που λέει η Sonia πιο πάνω. Με άλλα λόγια, μην δένετε τίποτα κόμπο.
Ακόμα και για μεταπτυχιακά στην Ελλάδα, τα μόνα πιστοποιητικά που γίνονται αποδεκτά από όλους αυτή τη στιγμή είναι το CPE και το ECPE.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δεν το έχεις με τις γλώσσες, αλλά δεν έχεις κάνει καμιά σοβαρή προσπάθεια να πιάσεις το επίπεδο των εξετάσεων. Δεν φταίνε το FCE και το ECCE που είναι δύσκολα. Θέλει λίγη δουλίτσα για να τα καταφέρεις, αλλά δεν είναι αστροφυσική...Εγώ δεν το έχω καθόλου με τις ξένες γλώσσες από μικρός και δεν μου αρέσει η μελέτη ξένων γλωσσών από βιβλία με κατεβατά κανόνων, κυρίως εξασκούμαι γράφοντας κάποιες εργασίες τις οποίες μεταφράζω και τις στέλνω για δημοσίευση σε περιοδικά και έτσι βελτιώνομαι στα αγγλικά σιγά σιγά, μερικές εργασίες απορρίπτονται λόγω αγγλικών άλλες γίνονται δεκτές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το ΤΙΕ, κατ' αναλογία, είναι ένα άνευ σημασίας πτυχίο στη διεθνή αγορά και η αξία του στην Ελλάδα εξαρτάται 100% από την αναγνώριση του ΑΣΕΠ. Αν αύριο ο ΑΣΕΠ βγάλει το ΤΙΕ από τη λίστα των αναγνωρισμένων πιστοποιητικών, το χαρτί αυτό δεν θα έχει κανένα αντίκρισμα στην αγορά.
Όσο για τον συμψηφισμό των 4 ενοτήτων του ECPE, αυτό ισχύει από το 2014. Παρομοίως και για το ECCE.
Το ότι ένα φροντιστήριο δουλεύει αποκλειστικά ένα εύκολο πιστοποιητικό χωρίς μεγάλη αναγνωρισιμότητα, λέει πολλά πράγματα για το συγκεκριμένο φροντιστήριο -- και κανένα από αυτά δεν είναι καλό. Σαν να πηγαίνεις σε φροντιστήριο ΜΕ και να σου λένε εμείς κάνουμε μόνο μαθηματικά-φυσική-χημεία και μπορούμε να σε βοηθήσουμε μόνο αν ενδιαφέρεσαι να περάσεις σε σχολές με μ.ο. εισαγωγής 14 και κάτω. Αν ενδιαφέρεσαι για κάτι καλύτερο, δεν μπορούμε να σε αναλάβουμε. Στην τελική γιατί να μπεις σε υψηλόβαθμη σχολή; Όλα πανεπιστημιακά πτυχία δεν είναι; Καμία διαφορά. Έλα σε μας και θα περάσεις σε μια σχολή και όλα καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για το EDI που ρώτησες δεν έχω κάτι θετικό να πω. Ούτε το δουλεύω, ούτε το προτείνω. Και μόνο που η βάση είναι το 50% αυτό κάτι λέει. Πιστεύω πως είναι ένα πιστοποιητικό "της σειράς" και ενδεχομένως να μην αναγνωρίζεται σε 5 χρόνια από τώρα. Προσωπικά θα απεύφευγα ένα φροντιστήριο που δουλεύει "αποκλειστικά" EDI. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι υπάρχει κάποιο σοβαρό κίνητρο για να δουλέψεις αποκλειστικά ένα δευτοκλασάτο πιστοποιητικό, πέραν από το οικονομικό κέρδος.Πέρα απ' αυτά, ποια είναι η γνώμη σου για το EDI? Είναι ιδιαίτερα διαδεδομένο τον τελευταίο καιρό και μάλιστα κάποια φροντιστήρια το δουλεύουν αποκλειστικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Τι κέρδος πιστεύεις ότι μπορεί να έχω εγώ προσωπικά από την προώθηση συγκεκριμένων πτυχίων; Τι κερδίζω με το να μπω σε ένα φόρουμ και να πω "καλύτερα να δώσεις αυτό το πτυχίο και όχι εκείνο"?Νίνα ως καθηγήτρια κ εσύ φυσικά θα θέλεις να προωθήσεις κάποια πτυχία και να υποβιβάσεις κάποια άλλα. Μέσα στο marketing της δουλειά σας είναι κ αυτό.
Απάντησέ μου πρώτα σε αυτό (για να καταλάβω το σκεπτικό σου) και θα σου απαντήσω στα υπόλοιπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Ή μπορεί να ζητήσουν (και να πάρουν) κάποιον που ξέρει ορθογραφία (λέω εγώ τώρα)ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Η ΕΛΛΛΑΔΑ ΕΧΕΙ ΦΤΑΣΕΙ ΠΑΤΟ....ΔΟΥΛΕΙΑ ΓΕΝΙΚΩ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΒΡΙΣΚΕΙΣ ΜΟΝΟ Ε ΜΕΣΟΝ (ΚΑΤΑ 95%)
ΝΑ ΠΑΩ ΝΑ ΖΗΤΗΣΩ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΗ ΠΧ ΠΟΥ ΘΑ ΜΙΛΑΩ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΜΕ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΕΣ ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ ΑΠΤΑΙΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ
σε δουλειες πιο νορμαλ πχ σε ενα λογιστικο σε ενα νσοκομειο σε μια εταιρεια καταχωριση η δεν ξερω τι αλλλο θελουν να δουλευουν πολυ και γρηγορα
μπορει στην αγγελια να ζητησουν προφισιενσυ αλλα θα παρουν το γνωστο με λοουερ πχ αν ξερουν οτι ειναι αυτο που λεμε καλο και υπακουω παιδι(κοινος σκλαβος)
Σόρρυ, βγήκε ο φιλόλογος από μέσα μου.
Κοίτα να δεις. Εξαρτάται σίγουρα από το τι δουλειά ψάχνεις. Πάντως να επαρκεί το Lower μόνο από μηχανικό αυτοκινήτων έχω ακούσει, άντε και από κανέναν δημόσιο υπάλληλο "παλιάς κοπής" ή χαμηλών γλωσσικών απαιτήσεων π.χ. υπάλληλο Δήμων, αστυνομικοί ομάδας ΔΙΑΣ κλπ.
Όποιος έχει πτυχίο και ψάχνει για ανάλογη θέση, χρειάζεται Proficiency στο βιογραφικό του. Οι λογιστές ειδικά το κυνηγάνε πολύ. Κρίνω μόνο από αυτά που βλέπω και ακούω από τους μαθητές μας. Στο φροντιστήριο στα τμήματα ενηλίκων έχουμε πολλούς λογιστές (φοιτητές και νέους απόφοιτους) που κάνουν Proficiency επειδή το χρειάζονται για το βιογραφικό τους.
Επίσης έχε υπόψιν σου ότι αν είσαι κάτω από 30-35 χρονών πρέπει οι κινήσεις σου να έχουν μακροπρόθεσμο στόχο. Δεν μετράει μόνο το τι ισχύει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα αλλά και το τι θα ισχύσει σε 5, 10, 20 χρόνια και φυσικά τι ισχύει στο εξωτερικό. Να σου φέρω ένα απλό παράδειγμα: πολλά παιδιά τα τελευταία χρόνια έκαναν μια δεύτερη ξένη γλώσσα μέχρι το Β1, έπαιρναν το πιστοποιητικό να τους βρίσκεται και μετά τα παράταγαν. Η λογική ήταν ότι ακόμα κι αν ξέχναγαν τα περισσότερα από αυτά που είχαν μάθει, τουλάχιστον θα είχαν ένα χαρτί που αναγνωρίζεται και μοριοδοτείται από τον ΑΣΕΠ και επίσης είναι χρήσιμο αν θέλεις να βγεις να δουλέψεις στο εξωτερικό. ΟΜΩΣ κοίτα τις εξελίξεις: από τη μια οι Γερμανοί (φέρω το παράδειγμα των Γερμανικών γιατί είναι η δεύτερη πιο δημοφιλής ξένη γλώσσα αυτή τη στιγμή) άρχισαν να ζητάνε Β2 για να πας Γερμανία και στο καπάκι ο ΑΣΕΠ σταμάτησε να μοριοδοτεί το επίπεδο Β1. Σε λίγο καιρό θα σταματήσει να το αναγνωρίζει. Όλα αυτά τα πιστοποιητικά που αποκτήθηκαν με τη λογική του τι αναγνωρίζει ο ΑΣΕΠ σιγά-σιγά αχρηστεύονται για έναν απλό λόγο: το επίπεδο είναι πολύ χαμηλό. Η δική μου πρόβλεψη είναι ότι σε 5-10 χρόνια θα βγει οφφ το Lower και θα αναγνωρίζονται μόνο το Advanced και το Proficiency. Επίσης πιστεύω πως θα γίνει πιο έντονη στροφή προς πιστοποιητικά που παίζουν στο επίπεδο C2+ όπως το IELTS, το TOEFL και ίσως κάποιο καινούριο πιστοποιητικό.
Κάνεις λάθος. Πρώτον σε καμία περίπτωση δεν χρειάζεται να έχεις "άριστη γνώση" για να πάρεις Proficiency, ούτε καν ECPE ή CPE. Όταν το παίρνεις κοντά στη βάση, μπορεί να μην έχεις πιάσει καν το επίπεδο C2. Πλέον τo Proficiency έχει γίνει πάρα πολύ προσιτό και αν κάποιος δεν μπορεί να το πάρει, αυτό οφείλεται σε δύο παράγοντες: είτε δεν έχει στρώσει πωπό είτε έχει πολλές ελλείψεις από προηγούμενα χρόνια και δεν έχει αφιερώσει τον απαραίτητο χρόνο για να τις καλύψει. Δεν μπορούν να πάρουν όλοι Proficiency σε 8 μήνες - σωστά. Αλλά αν δουλέψεις 1,5-2,5 χρόνια (που είναι η κανονική διάρκεια για να πας από το Β2 στο C2), δεν δικαιολογείται αποτυχία.ολοι δεν εχουν την δυναοτητα να παρουν προφισιενσυ.....δεν κανουν ολοι για ολα το προφισιενσυ ειναι αριστη γνωση και συν οτι οι εξεταστικοι φορεις κοβουν για την πλακα για να ξανααειπρατουν διδακτρα
Επίσης σε καμία περίπτωση δεν ισχύει ότι οι εξεταστικοί φορείς σε κόβουν για πλάκα. Μόνο το Γκαίτε έχει κρατήσει ένα πολύ υψηλό επίπεδο στις εξετάσεις των γερμανικών και μπορείς να πεις ότι κόβει για πλάκα. Τους φορείς των εξετάσεων αγγλικών μπορείς να τους κατηγορήσεις ότι περνάνε τους μαθητές για πλάκα, αλλά σε καμία περίπτωση για το αντίθετο.
Ναι, γιατί κι εμείς οι καθηγητές θέλουμε να πληρωνόμαστε. Ξέρεις κανέναν που να δουλεύει τζάμπα;μια καλη προετοιασια εχει σε ενα φροντιστηριο 1500 στανταρ για προφισιενσυ μαζι με βιβλια εξεταστρα με αβεβαια αποτελεσματα
Καθόλου αντικειμενικά δεν αξιολογεί τα πτυχία ο ΑΣΕΠ και απ' ό,τι ξέρω έχουν γίνει και οι σχετικές προσφυγές. Προσωπικά αν ήμουν κάτοχος πιστοποίησης ΤΙΕ θα ανησυχούσα μήπως κάποια στιγμή βρεθώ με ένα πτυχίο που δεν το αναγνωρίζει κανείς επειδή βγήκε με συνοπτικές διαδικασίες από το λίστα του ΑΣΕΠ (όπως βγήκαν στο παρελθόν το UCLAN, το Oxford College και άλλα πρώην αναγνωρισμένα και νυν άγνωστα).κακα τα ψεμματα ολα τα πτυχια αξιολουνται αντικειμενικα μονο με ΑΣΕΠ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Εγώ δεν είπα αυτό. Είπα ότι μετράνε και τα δύο, και οι γνώσεις και το χαρτί.Ναι όλοι συμφωνούμε ότι οι γνώσεις παίζουν ρόλο και όχι το χαρτί.
Σιγά μην μας πληρώνουν κιόλας για να στείλουμε μαθητές στα δύσκολα πτυχία.Απλά τώρα τελευταία έχουν εμφανιστεί πολλοί όψιμοι επαναστάτες που βάλλουν κατά του TIE λες και παίρνουν ποσοστά από άλλα πτυχία.
Κοίτα, εγώ προσωπικά δεν αναλαμβάνω ΤΙΕ (για τους λόγους που εξέθεσα παραπάνω). Και όταν με ρωτάνε τη γνώμη μου, τη λέω. Από εκεί και πέρα ας κάνει ο καθένας ό,τι θέλει.Οκ το Δημόσιο το αναγνωρίζει σαν ισοδύναμο με τα υπόλοιπα. Από εκεί και πέρα ας κρίνει ο καθένας ποιο θέλει να δώσει και προπάντων μην πέφτετε να φάτε όποιον δίνει TIE.
Αν δεν θέλεις να ακούσεις αρνητικά σχόλια, μην ρωτάς. Είναι απλό
Αυτό δεν ξέρω πού κολλάει, γιατί εγώ δεν έχω αξιολογήσει κανένα σχόλιο. Αν προσπαθείς να αξιολογήσεις τα δικά σου σχόλια και δεν μπορείς, αυτό οφείλεται στους κανονισμούς του φόρουμ. Κανείς μας δεν μπορεί να ενισχύσει τα δικά του σχόλια με θετική ψήφο.YΓ: Γιατί μόνο η Νίνα μπορεί να αξιολογεί θετικά ή αρνητικά τα σχόλια;
Να 'σαι καλά.καταρχην κυρα νινα σας εχω σε εκτιμηση γιατι με βοηθησατε οταν εδινα εξετασεις χωρις να εχετε καποιο οφελος
Δεν ξέρω για ποιες θέσεις μιλάς. Εγώ προσωπικά δεν έχω ψάξει για δουλειά. Ακούω όμως τι μου λένε οι ενήλικες μαθητές μου και διάφοροι γνωστοί που είτε ψάχνουν για δουλειά είτε εργάζονται σε εταιρίες που κάνουν προσλήψεις, και από εκεί σχηματίζω γνώμη.αλλα οκ ολοι ξερουμε στον ιδιωτικο τομεα ποσο εκτιμηση εχει το προφισιενσυ
μιλαω για θεσεις ευρειας ζητησης
Η HAU σαφώς υπάρχει μόνο στην Ελλάδα (the clue's in the name: HELLENIC American Union). Τώρα αν αναφέρεσαι στα πιστοποιητικά του Πανεπιστημίου του Michigan ECCE/ECPE, αυτά είναι πολύ διαδεδομένα στην Αμερική (Βόρεια και Νότια) και στην Ευρώπη σε κάποιες χώρες (Γαλλία, Γερμανία, Κύπρο, Αλβανία, Δανία, Φινλανδία - εκτός από Ελλάδα). Τα πιστοποιητικά του Cambridge είναι πολύ διαδεδομένα στην Ευρώπη και στην Ασία. Μετά την δημιουργία του κοινού φορέα CaMLA μπορούμε να αναμένουμε μεγαλύτερη εξάπλωση του ECPE στην Ευρώπη και την Ασία και αντίστοιχα του CPE στην Αμερική.δεν ειναι τυχαιο αλλωστε οτι η ΗΑU σε πολλες χωρες δεν υπαρχει καν την στιγμη που στην ελλαδα εχει φτασει στο σημειο της αισχροκερδιας
Κατ' αναλογία, το ΤΙΕ αναγνωρίζεται μέχρι στιγμής από τον ΑΣΕΠ στην Ελλάδα και σε κάποιες περιοχές της Ιταλίας. Καμία σύγκριση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Κατ' αρχήν να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους. Κανένα πιστοποιητικό δεν δίνει πλέον επάρκεια διδασκαλίας, ενώ πριν την κατάργησή της το ΤΙΕ έδινε επάρκεια (όπως και όλα τα άλλα πιστοποιητικά επιπέδου C2) οπότε ο λόγος της απαξίωσης του ΤΙΕ σε καμία περίπτωση δεν έχει να κάνει με το αν δίνει επάρκεια ή όχι.δηλώνω επίσης απογοήτευση που απόψεις καθηγητών αγγλικών εδώ μέσα καταδικάζουν το tie.. ίσα ίσα αυτοί οι πιο ανοιχτόμυαλοι άνθρωποι της γνώσης θα έπρεπε να χουν μια πιο εμπεριστατωμένη άποψη και να βλέπουν τα πράγματα πιο σφαιρικά όσον αφορά τα πτυχία για την γλώσσα που διδάσκουν χωρίς να κολλούν ταμπελάκια και να καταδικάζουν το όνομα ενός πτυχίου επειδή δεν δίνει επάρκεια διδασκαλίας.. ντροπή πιστεύω..
Η απαξίωσή του οφείλεται στο γεγονός ότι το περνάει "και η κουτσή Μαρία" (95% ποσοστό επιτυχίας δεν το λες και λίγο), ότι είναι μια εξέταση που είναι διαβλητή και ότι δεν έχει καμία αναγνώριση στην αγορά εργασίας (πλην ΑΣΕΠ) και στο εξωτερικό. Επίσης πολλά μεταπτυχιακά προγράμματα ελληνικών πανεπιστημίων δεν το δέχονται. Αν αυτοί δεν είναι αρκετά σημαντικοί λόγοι για να θεωρείς μια εξέταση υποδεέστερη, δεν ξέρω ποιοι είναι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Τα πιστοποιητικά του Michigan είναι ευκολότερα σε σύγκριση με τα πιστοποιητικά του Cambridge. Η διαφορά τους όμως είναι πολύ μικρότερη σε σύγκριση με τη διαφορά (π.χ.) μεταξύ ΤΙΕ και ECPE.
Σε γενικές γραμμές θα έλεγα πως ένα ECPE με μέσο όρο άνω του 80% είναι ισάξιο με ένα CPE. Ένα ECPE περασμένο στη βάση, είναι σίγουρα υποδεέστερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.