Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Δυσκολεύομαι να κατανοήσω πώς έχεις φτάσει στο παραπάνω συμπέρασμα και κυρίως τι σχέση έχουν τα ΙΕΚ (και ο διαχωρισμός τους από τα πανεπιστήμια) στην κουβέντα που κάνουμε. Για κάντα μας λίγο πιο λιανά.Άρα, ορισμένοι πρέπει να ξεκαθαρίσετε κάτι με τον εαυτό σας:
Άμα κάνετε για ΙΕΚ ή για Πανεπιστήμιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για τον φοιτητή που έχει στόχο την ακαδημαική καριέρα ή τη μεταδιδακτορική έρευνα, εργασιακή εμπειρία είναι οι σπουδές και η έρευνα. Οπότε κανένα πρόβλημα. Όσο περισσότερο χρόνο και ενέργεια αφιερώνει σε σπουδές και έρευνα, τόσο το καλύτερο.Συμφωνώ και διαφωνώ συγχρόνως και με τις δύο απόψεις. Θα ήθελα να σας καταθέσω το εξής πλάνο. ΄Ενας φοιτητής ο οποίος κυνηγάει με πάθος το αντικείμενό του επειδή το λατρεύει και έχει σαν στόχο την ακαδημαική καριέρα ή τη μεταδιδακτορική έρευνα, κάποιος που με λίγα λόγια θέλει να μείνει και να εργαστεί στον πανεπιστημιακό χώρο (εδώ ή έξω). Αυτός λοιπόν ο φοιτητής στη μέχρι τώρα πορεία του έχει καταφέρει να αριστεύσει στις προπτυχιακές του σπουδές (πρώτος στο έτος του), να γίνει δεκτός σε όλα τα ξένα πανεπιστήμια που έχει υποβάλει αίτηση για μεταπτυχιακό, να αριστεύσει και στο μεταπτυχιακό του "with flying colors", να έχει εξαιρετικές συστατικές και να προχωράει για διδακτορικό το οποίο η μέχρι τώρα πορεία του εγγυάται (εκτός απροόπτου) ότι θα πάει εξίσου καλά. Αυτός ο φοιτητής έχει την τύχη να έχουν τη δυνατότητα οι γονείς του να τον στηρίξουν οικονομικά οπότε δεν χρειάστηκε να δουλέψει ΄Οταν ολοκληρώσει τις σπουδές του και καταθέσει όλα τα παραπάνω αποδεικτικά για να ξεκινήσει την καριέρα του, θέλετε να μου πείτε ότι δεν θα γίνει αποδεκτός επειδή δεν έχει δουλέψει μέχρι τώρα;
Το αντίθετο ισχύει για τον φοιτητή που έχει στόχο να βγει στην αγορά εργασίας, να εργαστεί δηλ. σε μια επιχείρηση ή να ξεκινήσει δική του δουλειά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Μπορεί να δείχνει και άλλα πράγματα, π.χ. ότι έκανες 8 χρόνια να βγάλεις τη σχολή επειδή έβαζες ρήτρες στα μαθήματα ή ότι είσαι υπερβολικά τελειομανής - και τα δύο χαρακτηριστικά που δεν εκτιμούνται στους περισσότερους χώρους εργασίας. Όπως και να το κάνεις, όλα είναι σχετικά και πάντα σε συνάρτηση με την εμπειρία και τις προσωπικές ικανότητες του καθενός. Προσωπικά πιστεύω πως αξίζει να κυνηγήσεις ένα καλό βαθμό στο πτυχίο αλλά το ίδιο αξίζει να επιδιώξεις άλλες γνώσεις και ικανότητες όπως και εργασιακή εμπειρία.Γιατί ρε παιδιά νιώθω ότι υπάρχει μια απαξίωση για τα πτυχία; Εννοείται ότι η εργασιακή εμπειρία είναι απαραίτητη στους περισσότερους τομείς αλλά δεν νομίζετε ότι και ένα πτυχίο με πολύ καλό βαθμό δείχνει κάτι. Δείχνει αφοσίωση, εργατικότητα, διάρκεια, ΑΠΟΔΟΤΙΚΟΤΗΤΑ. Δεν είναι αυτά προσόντα που θα εκτιμήσει ένας εργοδότης; Δεν είναι απλό πράγμα να βγάλεις ένα απαιτητικό πανεπιστήμιο με καλό τονίζω βαθμό. Δεν αξίζει να εκτιμηθεί αυτό;
Για θέσεις graduate οι μεγάλες εταιρίες άνετα μπορούν να πάρουν 50 βιογραφικά. Και εννοείται πως θα απορρίψεις πολλούς πριν ακόμα τη συνέντευξη, αλλά από τη στιγμή που έκανες τη συνέντευξη και την όποια αξιολόγηση (ή και νωρίτερα, από την ανάγνωση του βιογραφικού ακόμα), λογικά έχεις μια καλή ιδέα του ποιος έχει την Α ή τη Β ικανότητα και ποιος όχι. Δεν υπάρχει λόγος να προσλάβεις ούτε καν 5 άτομα για 2 εβδομάδες το κάθε ένα, άσε που αν το κάνεις αυτό, οι 2-3 που θα πάρεις τελευταίους, αν είναι καλοί, δεν θα είναι διαθέσιμοι μέχρι να έρθει η σειρά τους. Γι' αυτό οι εργοδότες δίνουν τόση έμφαση στην προϋπηρεσία, για να μην κάνουν άσκοπα πειράματα.Δε νομίζω πως το 50 άτομα είναι ρεαλιστικός αριθμός. Φυσικά πολλοί θα κοπούν ήδη από τη συνέντευξη, αλλά αν δε μπορείς να ψυχολογήσεις κάποιον μέσα από ένα σύντομο διάστημα εργασίας στην εταιρεία κάτι μου λέει πως δε θα μπορείς να το κάνεις ούτε στη συνέντευξη.
Οι συστατικές και η εμπειρία ωστόσο σίγουρα θα μετράνε πάρα πολύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το "πάρτον 2 βδομάδες και δες" δεν έχει λογική. Δηλαδή αν κάνουν αίτηση για μια θέση 50 άτομα, θα τους πάρεις και τους 50 για 2 βδομάδες για να δεις αν τα καταφέρνουν στα δύσκολα; Και πού θα βρεις δύσκολα για έναν υπάλληλο που μόλις έχει μπει στην εταιρία; Αλλά ας πούμε ότι τα βρίσκεις, με ποιο σκεπτικό θα του τα εμπιστευτείς; Για να σου κλείσει το μαγαζί; Δε νομίζω....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Χαχα ούτε κι εγώΥ.Γ δεν ειμαι και τοσο μικρος οσο νομιζεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Στην Αγγλία ειδικά, ένα πτυχίο μπορεί όντως να το πάρει ο καθένας. Όχι ότι το παίρνει ο καθένας, αλλά αν αποφασίσεις ότι θέλεις "ένα πτυχίο", ο στόχος είναι 100% επιτεύξιμος.Δεν ξέρω αν είναι εύκολο το "ένα πτυχίο μπορεί να πάρει ο καθένας". Ξέρετε κανένα Πανεπιστήμιο να μοιράζει πτυχία; Νομίζω ότι κάπου υπεραπλουστεύουμε κάποια πράγματα ενώ δεν είναι έτσι.
Σου θυμίζω ότι μιλάμε για το πώς σκέφτονται στην Αγγλία - όχι για το πώς σκεφτόμαστε εμείς στην Ελλάδα. Στην Αγγλία μετράει περισσότερο η προϋπηρεσία παρά το χαρτί.
Στον γκομένό μου!!!!!!!!!! Δεν μπορώ να σου πω πόσο χαίρομαι που νομίζεις ότι θα μπορούσα να είχα "γκόμενο" Για αυτό και μόνο σου στέλνω φιλάκιαΚαταρχας τα 《αγορακι μου》θα τα λες στον γκομενο σου...δεν εχει νοημα να συνεχισω βεβαια εσυ φαινεται δεν εχεις κατι καλυτερο να κανεις...ψαξτο δεν ειναι φυσιολογικο
Πάντως αυτό το πράγμα που όλα τα μικρά όταν βρίσκουν τα δύσκολα σου λένε "αυτό δεν είναι φυσιολογικό, να το ψάξεις" είναι πολύ αστείο. Άλλη ατάκα δεν υπάρχει να χρησιμοποιήσετε; Να έχουμε λίγη ποικιλία βρε παιδιά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Άκου αγοράκι μου γιατί πολύ το ζαλίσαμε το θέμα.Δεν ειπα οτι θα πιασει κανεις δουλεια στην τραπεζα της Αγγλιας...Ολη η κουβεντα ξεκινησε επειδη ειπες οτι με μεταπτυχιακο θεωρησαι overqualified πραγμα το οποιο ειναι τελειως ακυρο...Δηλαδη αντι να πηγαινουμε μπροστα καλυτερα να γυρναμε πισω
Με τη λογικη σου σημερα ενας αποφοιτος προπτυχιακος με 2nd class degree ειναι πιο ανταγωνιστικος απο εναν αποφοιτο μεταπτυχακου...Οκ με την ιδια λογικη εγω λεω να παρεις ενα πτυχιο με 5 γιατι θα εσαι πιο ανταγωνιστικος απο αυτον με το 7...Μπουρδες
Τελειωνοντας, ειπες οτι η εργασιακη εμπειρια ειναι πολυτιμη ακομα και αν δεν ειναι στο αντικειμενο σου...Σωστο ας παμε ολοι να δουλεψουμε deliverαδες για κανα χρονο, να το βαλουμε στο βιογραφικο και να πανηγυριζουμε γιατι θα πλεον θα εχουμε θεσει τον πηχη πολυ ψηλα για τους υπολοιπους ανταγωνιστες
ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ αυτός που έχει μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών είναι overqualified για τις περισσότερες δουλειές, ειδικά αν δεν έχει προϋπηρεσία. Προφανώς δεν ισχύει σε όλους τους κλάδους αλλά σίγουρα ισχύει για το 80% περίπου των θέσεων εργασίας. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι οι Βρετανοί δίνουν ελάχιστη σημασία στις σπουδές και πολύ περισσότερη στην προϋπηρεσία. Για να βρεις μια δουλειά δεν έχει σημασία τι λένε τα χαρτιά αλλά τι γράφουν οι συστατικές επιστολές. Αν σου λείπουν skills ή γνώσεις, γι' αυτό υπάρχει το training department.
Σκέψου ότι μόνο το 40% των αποφοίτων λυκείου πάνε στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Με τη δική σου θεώρηση των πραγμάτων, οι περισσότεροι Βρετανοί θα έπρεπε να είναι άνεργοι και οι περισσότεροι εργαζόμενοι σε white collar jobs ξένοι, πράγμα που δεν ισχύει σε καμία περίπτωση.
Ο απόφοιτος με το 2nd class degree μια χαρά ανταγωνιστικός είναι. Άλλωστε πολύ λίγοι παίρνουν 1st.
Η εργασιακή εμπειρία είναι σημαντική για τον εργοδότη κυρίως όταν είναι από χώρο ανάλογο με αυτό στον οποίο ψάχνεις δουλειά. Αλλά και ντελιβεράς να έχεις δουλέψει μια χαρά είναι, γιατί δείχνεις πως είσαι αξιόπιστος, έχεις people skills, δεν είσαι μαλθακός και κυρίως δεν έχεις πάρει ψηλά τον αμανέ "εγώ είμαι ο μάγκας ο καλός με τα πολλά πτυχία, δοξάστε με". Χίλιες φορές προτιμότερος ο νέος απόφοιτος που έχει δουλέψει ντελιβεράς από αυτόν που τα τελευταία 5 χρόνια έτρωγε τα έτοιμα λεφτά του μπαμπά. Τουλάχιστον ξέρεις πως ο ντελιβεράς αποκλείεται να πάσχει από οξεία τεμπελίτιδα, παπλωματοπλάκωμα κλπ.
Ένα χαρτί από πανεπιστήμιο μπορεί να το πάρει ο καθένας, αυτό δεν σημαίνει πως θα αποδειχτεί ικανός και δουλευταράς.
Αυτά ισχύουν στην Αγγλία και σε διαβεβαιώ ότι τα ξέρω από πρώτο χέρι και όχι επειδή μου το είπε η ξαδέρφη μου και ο φίλος της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Λοιπόν, να σας πω κι εγώ κάτι άλλο. Μια φίλη μου παράτησε το σχολείο χωρίς να κάνει A levels και έγινε Director σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών. Τι τα θέλετε τα πανεπιστήμια και τα μεταπτυχιακά; Προφανώς είναι περιττά. Απολυτήριο γυμνασίου και όλα καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Όταν μικρό μου πας στην Αγγλία με μηδέν προϋπηρεσία και μεταπτυχιακό και σε απορροφήσουν, έλα να μας πεις πώς έγινε το θαύμα. Μέχρι τότε, κράτα μια πισινή μήπως τυχόν αποδειχτεί ότι δεν ξέρεις τι λες. Φιλική συμβουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για πες, εσύ τι έχεις κάνει για να συμβαδίσεις με την αγγλική αγορά εργασίας; Σε πόσα job fairs έχεις πάει τα τελευταία 5 χρόνια, πόσες συνεντεύξεις έχεις περάσει και σε πόσες δουλειές έχεις δουλέψει; Μιας και μιλάς με τόση σιγουριά για το πώς κινείται η αγορά εργασίας στο εξωτερικό, φαντάζομαι θα είσαι χρόνια στο κουρμπέτι. Για πες λοιπόν τις εμπειρίες σου.Ισως....Αλλα ο κοσμος εξελισσεται προσπαθησε κι εσυ να συμβαδιζεις για να μην εκτιθεσαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Λοιπόν, άκου να σου πω ένα μυστικό: όταν εγώ πήγαινα σε job fairs στην Αγγλία, εσύ ήσουν αγέννητος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το βασικό πρόβλημα δεν είναι το μεταπτυχιακό αλλά η έλλειψη εμπειρίας. Μιλάμε πάντα για τα βρετανικά δεδομένα, έτσι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για Αγγλία λέμε, όχι για Ελλάδα.Ενταξει over qualified με ενα μεταπτυχιακο δεν θα σε πει κανενας πλεον
Δεν υπάρχει χειρότερη κατάσταση στην Αγγλία από το να έχεις μεταπτυχιακό και να μην έχεις εργασιακή εμπειρία. Δεν σε αγγίζει κανείς.
Ένα 2.1 ή 2.2 είναι υπεραρκετά για να βρεις μια δουλειά για αρχή, μην σου πω ότι είναι και προτιμότερα από το 1st.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Μίλα με τις υπηρεσίες του πανεπιστημίου σου. Ίσως υπάρχει κάτι που δεν το έχεις σκεφτεί. Αν υπάρχει περίπτωση student loan δεν το συζητώ καν. Αλλά μπορεί να υπάρχει περίπτωση μερικής έστω υποτροφίας αν καταφέρεις τελικά να πάρεις 1st.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.