Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Αν θέλεις τη γνώμη μου, στην εύρεση εργασίας μόνο το Proficiency βοηθάει. Στο εξωτερικό το πιθανότερο είναι πως δεν θα σου ζητήσουν κάποια πιστοποίηση (εξαρτάται από τη χώρα βέβαια) αλλά αυτό που θα μετρήσει είναι η ικανότητα ομιλίας και χειρισμού της γλώσσας.
Πολλές φορές η αναζήτησης εργασίας στο εξωτερικό ξεκινάει με τηλεφωνική συνέντευξη, που για πολλούς είναι αξεπέραστο εμπόδιο, κι ας έχουν όλα τα απαραίτητα "χαρτιά". Σκέψου αν και πώς θα μπορούσες να σταθείς σε μια τέτοια περίπτωση και πράξε αναλόγως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το θέμα με τα διαβαθμισμένα τεστ όπως είναι το TOEIC ή το IELTS είναι πως παρότι υπάρχει μια σύσταση από τους διοργανωτές του τεστ ως προς το επίπεδο που αντιπροσωπεύει το κάθε σκορ, είναι ελεύθερος ο κάθε εργοδότης να ζητήσει το σκορ που πιστεύει ότι είναι το πιο κατάλληλο για τις ανάγκες του ακόμα και στις επιμέρους ενότητες, και συνεπώς να αναγνωρίσει το αποτέλεσμα του τεστ κατά το δοκούν.
Έτσι εξηγείται πώς ο ΑΣΕΠ έχει αναγνωρίσει τα σκορ που έχει αναγνωρίσει στο TOEIC, προφανώς οι απαιτήσεις που έχει το δημόσιο από τους υπαλλήλους του δεν είναι ιδιαίτερα υψηλές...
Τώρα τι είναι πιθανό να συμβεί στο εξωτερικό αν θελήσεις κάποτε να χρησιμοποιήσεις το σκορ του TOEIC ως αποδεικτικό γνώσης των αγγλικών? Δύο είναι τα πιθανά σενάρια. Πρώτον να ακολουθήσουν τις κατευθυντήριες γραμμές του ETS (οπότε το χαρτί σου αναγνωρίζεται ως ένα καλό B2) και δεύτερον να θέσουν οι ίδιοι τα σκορ που θέλουν αναλόγως με τις απαιτήσεις της δουλειάς. Π.χ. σε μια δουλειά που έχει πολύ μπλα-μπλα μπορεί να ζητάνε υψηλό σκορ στο listening και χαμηλότερο στο reading, ενώ σε μια δουλειά που είναι περισσότερο γραφική, το αντίστροφο.
Στην πράξη, αν σκοπεύεις να εργαστείς στο εξωτερικό κάνοντας καριέρα (όχι να πας να δουλέψεις σερβιτόρος) το TOEIC δεν σε καλύπτει κυρίως από πλευράς γνώσεων. Θα χρειαστείς υψηλότερο επίπεδο αγγλικών και να δουλέψεις περισσότερο την παραγωγή λόγου, προφορική και γραπτή, ώστε να μπορείς να σταθείς αρχικά σε μια συνέντευξη και στη συνέχεια στη δουλειά σου.
Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις, αλλά ένα άλλο ενδεχόμενο είναι να μην δεχτούν το TOEIC ή οποιοδήποτε άλλο πιστοποιητικό ως αποδεικτικό γνώσης της γλώσσας μετά από κάποιο χρονικό διάστημα, και να ζητήσουν νέα, πιο πρόσφατη εξέταση. Αυτό δεν έχει να κάνει με το αν το πιστοποιητικό λήγει ή όχι, αλλά είναι μια απαίτηση που μπορεί κάλλιστα να προβάλλει ο κάθε εργοδότης για δικούς του λόγους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για εξωτερικό, κατ' αρχήν δεν χρησιμοποιείς Europass.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Μεγάλη πέραση το TOEIC στους δημοσίους υπαλλήλους πάντως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για Ελλάδα είναι μια χαρά άμα βρεις κανέναν άσχετο να το δεχτεί - και για διορισμό στο Δημόσιο όσο το δέχεται ο ΑΣΕΠ.
Έτσι και ξυπνήσουν στον ΑΣΕΠ ή αρχίζουν να αναγνωρίζουν πιστοποιητικά με βάση την αντικειμενική τους αξία όπως είπε η Sonia πιο πάνω, το 505 του TOEIC θα είναι για να τυλίγεις σουβλάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
To TOEIC έχει διεθνή αναγνώριση μόνο αν το πάρεις με σκορ 785 και πάνω. Αν το πάρεις με το σκορ που αναγνωρίζει ο ΑΣΕΠ ως B2 (δηλ. 405) τότε δεν έχει καμία αξία.Ποιό πιστοποιητικό δηλαδή να πάρει κάποιος;Να δώσει 2 χιλιάρικα στους απαταιώνες για φροντιστήρια,εξέταστρα και βιβλία για να πάρει ας πούμε το b2 του μίτσιγκαν;Το toeic έχει και διεθνή αναγνώριση τουλάχιστον οπότε ποιό είναι το πατσαβουρόχαρτο;
Αυτή είναι η πατάτα με το TOEIC (το οποίο κατά τ' άλλα είναι ένα απόλυτα σοβαρό και αξιόλογο πιστοποιητικό). Ότι πας, το δίνεις, παίρνεις ας πούμε 450, χαίρεσαι που και καλά έχεις επίπεδο Β2, ενώ στην πραγματικότητα όλοι οι οργανισμοί εκτός τους ΑΣΕΠ θεωρούν πως δεν έχεις καν Β1.
Το Β2 του Michigan είναι μια χαρά πιστοποιητικό. Το πιθανότερο είναι πως δεν θα σου ανοίξει πόρτες, αλλά αν το πάρεις με βαθμό Β ή Α τουλάχιστον μπορείς να είσαι σίγουρος ότι έχεις μάθει αγγλικά.
Τα πατσαβουρόχαρτα είναι κάτι πιστοποιητικά που δεν τα ξέρει ούτε η μάνα τους π.χ. ΤΙΕ, NOCN κλπ.
Τα πιστοποιητικά με την μεγαλύτερη αξία διεθνώς είναι αυτά του Cambridge, δηλαδή FCE, CAE και CPE. Αν δεν τα φτάνεις, τότε τα πιστοποιητικά του Michigan, παρότι λιγότερο διαδεδομένα, είναι επίσης αρκετά αξιόλογα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Επίσης έχετε υπόψιν ότι ο ΑΣΕΠ μπορεί να αλλάξει γνώμη οποιαδήποτε στιγμή και να σταματήσει να αναγνωρίζει το α ή το β πατσαβουρόχαρτο, σόρρυ πιστοποιητικό ήθελα να πω. Το ότι αυτή τη στιγμή αναγνωρίζει κάποια πτυχία αμφιβόλου ποιότητας, δεν σημαίνει ότι θα συνεχίσει να το κάνει και σε πέντε μήνες ή πέντε χρόνια. Συνεπώς όσοι σκοπεύετε να βγείτε στην αγορά εργασίας στο εγγύς ή απώτερο μέλλον και δεν έχετε μπάρμπα στην Κορώνη να σας βολέψει σε καμιά θεσούλα, καλό είναι να σκεφτείτε προσεκτικά ποιο πιστοποιητικό θα προσπαθήσετε να πάρετε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Στον ιδιωτικό τομέα θέλεις το καλύτερο χαρτί ΚΑΙ τη γνώση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Βέβαια θα μου πεις εδώ έχουν δεχτεί το ΤΙΕ, το NOCN και ό,τι άχρηστο χαρτί κυκλοφορεί στην αγορά, στο TOEIC θα κολλήσουν?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Κάτι πίνουν εκεί στον ΑΣΕΠ, δεν εξηγείται αλλιώς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Καθόλου αλλού δεν πάμε. Το πιθανότερο είναι ότι πήγες ελλιπώς προετοιμασμένος και γι΄αυτό πήρες όσο χαμηλό σκόρ. Πιστεύω ότι μάλλον είσαι επίπεδο Β1 αλλά δεν κατάφερες να το αποδείξεις.Τώρα πάμε αλλού το θέμα,φυσικά διάβασα Γραμματική,Λεξικό τα πάντα αλλά ήμουνα γκαντέμης και το έχασα,με πίεζε και ο χρόνος,όταν θα ξαναδώσω θα τα πάω καλύτερα αλλά σκέφτομαι να προετοιμαστώ για το ALCE επίπεδο C1 κατευθείαν,γιατί μέσω TOEIC είναι πιο δύσκολο το C1.
Καλή τύχη με το ALCE αν και κάνεις μεγάλο άλμα από το Β1 στο C1.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Καλά τώρα, μην αρχίσουμε και κοιτάμε τι θεωρεί το κάθε φροντιστήριο.... γιατί δεν θα έχουμε τελειωμό.Μα δεν διαφωνεί μόνο το ΑΣΕΠ και η παράθεση από το Vancouver English Center πιο πάνω έχει διαφορετικά τις κλίμακες από τον εξεταστικό φορέα.Και μόνο η εξίσωση του Preliminary English Test με το 785 σημαίνει πως κάτι δεν πάει καλά με τον εξεταστικό φορέα.Δεν είπα ότι είμαι B2 είπα ότι το έχασα στο τσάκ αλλά ούτε A2 είμαι.
Πόση προετοιμασία είχες κάνει πριν πας να δώσεις εξετάσεις; Και τι είδους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
https://www.etsglobal.org/Global/Eng...2037/version/2/file/TOEIC+L&R+Descriptors.pdf
Τώρα από πού κι ως πού ο ΑΣΕΠ διαφωνεί με την επίσημη θέση του εξεταστικού φορέα... τι να πω. Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.
Ακόμα και ο σύνδεσμος που παρέθεσες (από όμιλο κέντρων ξένων γλωσσών, δηλαδή πάπαλα) σε βγάζει Β1 και όχι Β2.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Οπότε ναι, με σκορ 500 είσαι επίπεδο Α2+ ή στην καλύτερη περίπτωση Β1.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Καλημέρα κι από μένα!
Το 785 στο ΤΟΕΙC είναι καθαρό advanced (βλέπε hau). To 780 ειναι υψηλό lower (δες επίσης hau). Η ιδια η γραμματεια του ΠΑΠΕΙ μου ειπε οτι δέχεται ΚΑΙ TOEIC.. Καλημερούλες Ναναααα!!!
Η Ελληνοαμερική Ένωση απλά αναπαράγει τις εκτιμήσεις του ΑΣΕΠ οι οποίες είναι ιδιαίτερα φιλικές προς τον εξεταζόμενο (έχεις επίπεδο Α2? Πάρε ένα Lower) άγνωστο για ποιον λόγο.
Τα αντιστοιχία βαθμολογίας TOEIC με τα επίπεδα του CEFR είναι η εξής:
Α1 120-220
Α2 225-545
Β1 550-780
Β2 785-940
C1 945-990
https://yourenglishtest.com/article/index/id/95
https://www.ets.org/s/toeic/pdf/toeic_cef_mapping_flyer.pdf (επίσημο έγγραφο του ETS)
https://www.nato.int/structur/recruit/info-doc/Language test equivalence table_FINAL2011.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
To IELTS και το TOEFL έχουν δύο εκθέσεις το κάθε ένα και μάλιστα αρκετά απαιτητικές.Τελικά μετράει η όχι σε ένα μεταπτυχιακό;Πώς γίνεται να αναγνωρίζεται απο το δημόσιο και όχι απο πανεπιστήμιο.Δηλαδή το ielts η το toefl έχουν έκθεση;
Το τι αναγνωρίζει ο ΑΣΕΠ δεν έχει καμία σημασία. Ο ΑΣΕΠ έχει δικαιοδοσία μόνο στο δημόσιο.
Ο ΑΣΕΠ ας πούμε δεν αναγνωρίζει το TOEFL, το αναγνωρίζουν όμως 8.500 πανεπιστήμια και εκπαιδευτικά ιδρύματα ανά τον κόσμο. Μήπως έπρεπε να ζητήσουν τη γνώμη του ΑΣΕΠ;
Το TOEIC δεν έχω ακούσει ποτέ να γίνεται δεκτό για μεταπτυχιακό. Όσες φορές έχουν έρθει στο φροντιστήριο που εργάζομαι φοιτητές που χρειάζονται κάποιο πιστοποιητικό για μεταπτυχιακά, ποτέ δεν έχουν αναφέρει το TOEIC. Όλοι θέλουν TOEFL ή IELTS.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Μήπως σου είπαν ότι δέχονται TOEFL και όχι TOEIC?
Ξέχασα να ανταποδώσω την καλημέρα! Καλημέρα ηλιόλουστη και (ελπίζω) καλοκαιρινή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το πιστοποιητικό με την πιο εύκολη έκθεση είναι το ECPE.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για να πιστοποιήσεις διεθνώς επίπεδο Β2 στο TOEIC χρειάζεσαι σκορ 785.Καλήσπερα παιδια.Μια ερωτηση.
(Εκανα ενα search στο ischool αλλα δεν βρηκα κατι παρομοιο,αν υπαρχει πουθενα,σορρυ που επαναλαμβανομαι.)
Επειδη βρισκω αντικρουομενες πληροφοριες στο net για την βαθμολογια που θες για να πιασεις Β2 στο TOEIC,υπαρχει κανεις που να το εδωσε και να ξερει σιγουρα?
Δηλαδη ,ειναι τελικα η βαση για το Β2 505 ή 785?
Δες εδώ μια πολύ αναλυτική λίστα για τις πιο κοινές πιστοποιήσεις: https://www.nato.int/structur/recruit/info-doc/Language test equivalence table_FINAL2011.pdf
O ΑΣΕΠ όμως (μόνο ο ΑΣΕΠ - πρόκειται για ελληνική πρωτοτυπία) αναγνωρίζει ως Β2 το σκορ 505, που στην ουσία είναι Α2.
Οπότε: αν θέλεις να κάνεις καριέρα στο ελληνικό δημόσιο και πιστεύεις ότι προλαβαίνεις να προσληφθείς πριν καταλάβουν τη βλακεία που έχουν κάνει στις αντιστοιχίες, τότε βολεύεσαι με 505.
Πάντως για να πεις ότι έπιασες Β2, πρέπει να γράψεις από 785 και πάνω.
Δεν έχω κάτι να σου προτείνω πάντως ό,τι υλικό έχω δει ηλεκτρονικά για TOEIC περιλαμβάνει ή λάθη ή τύπους ασκήσεων που δεν υπάρχουν στο τεστ...Καλημέρα σας! Μήπως έχει κανείς υλικό (ηλεκτρονικό) για tοeic? ή το βιβλιο του Barrons? thank u!
Τα βιβλία προετοιμασίας της HAU είναι αρκετά καλά, ειδικά το πρώτο (B2). Το άλλο έχει λαθάκια, τουλάχιστον αυτό που έδιναν πέρσι τέτοιο καιρό, δεν ξέρω αν το έχουν διορθώσει στο μεταξύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.