Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
04-11-05
10:02
Τελικά είναι θέμα συγκυριών και εμπειριών...
Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι "καλός Αλβανός είναι ο νεκρός Αλβανός"... είπαμε... όχι κι έτσι...
Και φυσικά πιστεύω ότι υπάρχουν και καλοί Αλβανοί... μόνο που δεν έχει τύχει να γνωρίσω εγώ κανέναν τελικά (ή μάλλον έχω γνωρίσει μόνο έναν)
Δεν το θεωρώ τυχαίο ότι (αν όχι όλοι) οι περισσότεροι που έχουν συνεργαστεί - συναναστραφεί Αλβανούς έχουν και μια πολύ άσχημη ιστορία να πουν...
Δεν θεωρώ ότι όλοι οι Αλβανοί είναι εγκληματίες αλλά η πλειοψηφία αυτών που ήρθε στην Ελλάδα δεδομένου ότι ήρθαν αυτοί που έδιωξε ο Μπερίσα από τις φυλακές.
Δεν έχω μένος μαζί τους απλά πιστεύω ότι δεν είναι καλή ράτσα ανθρώπων, όμως ταυτόχρονα δεν αντιλέγω ότι μπορεί οι συνθήκες να τους έκαναν έτσι.
Στην οικογένεια μου με μάθανε ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι και δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι... όμως όσες φορές συνεργαστήκαμε μαζί τους βρεθήκαμε σε άσχημες περιπέτειες.
Δεν ξέρω με ποιόν τρόπο μπορεί να φταίει ο πατέρας μου που έδωσε δουλειά σε έναν 20άχρονο στο εξοχικό, με 50 ευρώ μεροκάματο (όσα θα έδινε και σε έναν Έλληνα) να τον βοηθήσει να ξεχορταριάσουν το κτήμα...
Του έδινε επί μία βδομάδα και φαγητό στο τραπέζι (αυτό το ίδιο που τρώγαμε εμείς) μαζί με όλη την οικογένεια, του έδωσε και ότι παλιά εργαλεία, ρούχα, κουζινικά μας "περίσσευαν" (που δεν περίσσευαν αλλά οκ... να το βοηθήσουμε το παλικάρι) για να έρθει αυτός ο ίδιος μετά από 1 μήνα με δέκα άτομα παρέα και να στριμώξει την θεία μου και την μάνα μου σε μια άκρη της κουζίνας με μαχαίρι στο λαιμό της πρώτης να του δώσουν τα λεφτά τους...
Τι λάθος έκανε ο πατέρας μου?
Τι λάθος έκανα εγώ που ενώ είχα μια Ελληνίδα κυρία να με βοηθάει μια φορά το μήνα σε κάποιες δουλειές του σπιτιού, την έδιωξα για να πάρω μια Αλβανίδα, με τα ίδια χρήματα για να κάνει τις ίδιες δουλειές επειδή με παρακάλεσε μια κοινή γνωστή επειδή "πεινούσε" ώστε μετά από 2 μήνες να μου ξαφρίσει το σπίτι?
Πείτε μου τα λάθη της οικογένειας μου
Κακές επιλογές? Κακές συναναστροφές? Κακή ψυχολόγιση ανθρώπων?
Έχω ένα μήνα που δουλεύω στα γιαπιά....
είναι γεμάτα αλλοδαπούς με πλειοψηφία Αλβανούς...
Όσους κι αν επέβλεψα, όσους κι αν γνώρισα, δουλεύουν όλοι το 6,5ωρο (+μισή ώρα διάλειμμα) που δουλεύουν όλοι οι εργάτες στα γιαπιά κάτω από τις ίδιες συνθήκες που δουλεύουν και οι Ρουμάνοι και οι Πολωνοί, οι Ινδοί και οι Πακιστανοί.... και φυσικά οι ελάχιστοι Έλληνες...
Δεν ήταν ποτέ κανένας συνεπής, κοιτούσαν πως να λουφάρουν, πως να κάνουν λιγότερη δουλειά, πως να φορτώσουν το λάθος σε κάποιον άλλον (παρόλο που είχα δει με τα μάτια μου ποιός έχει κάνει το λάθος), και πως να βγάλουν το μάτι κάποιου άλλου... όποιας εθνικότητας κι αν ήταν ο άλλος!!
Δεν είναι μόνο οι Έλληνες που έχουν πρόβλημα μαζί τους...
όσοι τους έχουν ζήσει από κοντά έχουν πρόβλημα... ρωτήστε εργάτες άλλων εθνικοτήτων αν θέλετε...
Οκ όλα συμπτώσεις... οι Αλβανοί είναι καλοί και εγώ, η οικογένεια μου, οι γνωστοί μου, και όλοι οι συνεργάτες μου έχουμε πέσει σε κακές περιπτώσεις από τους 500 που έχουμε γνωρίσει ο ένας να είναι καλός...
Το δέχομαι....
Δεν μισώ κάθε Αλβανό που γνωρίζω όμως με βάση τις εμπειρίες μου είμαι εκατό φορές πιο επιφυλακτική μαζί τους απ ότι θα ήμουν με κάποιον άλλον.... περιμένω να δω, να γνωρίσω να μου δείξουν τι είναι...
Δυστυχώς (και το εννοώ το δυστυχώς) όλοι (με εξαίρεση πάντα τον έναν) μου έχουν δείξει ότι δεν είναι καλοί...
Δεν χαίρομαι να βρίζω Αλβανούς, δεν χαίρομαι να είμαι ρατσίστρια... ίσα ίσα που ντρέπομαι και το θεωρώ πολύ κατώτερο από μέρους μου... πείτε μου όμως αν ήσασταν στη θέση μου τι θα νιώθατε και τι θα κάνατε!
Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι "καλός Αλβανός είναι ο νεκρός Αλβανός"... είπαμε... όχι κι έτσι...
Και φυσικά πιστεύω ότι υπάρχουν και καλοί Αλβανοί... μόνο που δεν έχει τύχει να γνωρίσω εγώ κανέναν τελικά (ή μάλλον έχω γνωρίσει μόνο έναν)
Δεν το θεωρώ τυχαίο ότι (αν όχι όλοι) οι περισσότεροι που έχουν συνεργαστεί - συναναστραφεί Αλβανούς έχουν και μια πολύ άσχημη ιστορία να πουν...
Δεν θεωρώ ότι όλοι οι Αλβανοί είναι εγκληματίες αλλά η πλειοψηφία αυτών που ήρθε στην Ελλάδα δεδομένου ότι ήρθαν αυτοί που έδιωξε ο Μπερίσα από τις φυλακές.
Δεν έχω μένος μαζί τους απλά πιστεύω ότι δεν είναι καλή ράτσα ανθρώπων, όμως ταυτόχρονα δεν αντιλέγω ότι μπορεί οι συνθήκες να τους έκαναν έτσι.
Στην οικογένεια μου με μάθανε ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι και δεν υπάρχουν ανώτεροι και κατώτεροι... όμως όσες φορές συνεργαστήκαμε μαζί τους βρεθήκαμε σε άσχημες περιπέτειες.
Δεν ξέρω με ποιόν τρόπο μπορεί να φταίει ο πατέρας μου που έδωσε δουλειά σε έναν 20άχρονο στο εξοχικό, με 50 ευρώ μεροκάματο (όσα θα έδινε και σε έναν Έλληνα) να τον βοηθήσει να ξεχορταριάσουν το κτήμα...
Του έδινε επί μία βδομάδα και φαγητό στο τραπέζι (αυτό το ίδιο που τρώγαμε εμείς) μαζί με όλη την οικογένεια, του έδωσε και ότι παλιά εργαλεία, ρούχα, κουζινικά μας "περίσσευαν" (που δεν περίσσευαν αλλά οκ... να το βοηθήσουμε το παλικάρι) για να έρθει αυτός ο ίδιος μετά από 1 μήνα με δέκα άτομα παρέα και να στριμώξει την θεία μου και την μάνα μου σε μια άκρη της κουζίνας με μαχαίρι στο λαιμό της πρώτης να του δώσουν τα λεφτά τους...
Τι λάθος έκανε ο πατέρας μου?
Τι λάθος έκανα εγώ που ενώ είχα μια Ελληνίδα κυρία να με βοηθάει μια φορά το μήνα σε κάποιες δουλειές του σπιτιού, την έδιωξα για να πάρω μια Αλβανίδα, με τα ίδια χρήματα για να κάνει τις ίδιες δουλειές επειδή με παρακάλεσε μια κοινή γνωστή επειδή "πεινούσε" ώστε μετά από 2 μήνες να μου ξαφρίσει το σπίτι?
Πείτε μου τα λάθη της οικογένειας μου
Κακές επιλογές? Κακές συναναστροφές? Κακή ψυχολόγιση ανθρώπων?
Έχω ένα μήνα που δουλεύω στα γιαπιά....
είναι γεμάτα αλλοδαπούς με πλειοψηφία Αλβανούς...
Όσους κι αν επέβλεψα, όσους κι αν γνώρισα, δουλεύουν όλοι το 6,5ωρο (+μισή ώρα διάλειμμα) που δουλεύουν όλοι οι εργάτες στα γιαπιά κάτω από τις ίδιες συνθήκες που δουλεύουν και οι Ρουμάνοι και οι Πολωνοί, οι Ινδοί και οι Πακιστανοί.... και φυσικά οι ελάχιστοι Έλληνες...
Δεν ήταν ποτέ κανένας συνεπής, κοιτούσαν πως να λουφάρουν, πως να κάνουν λιγότερη δουλειά, πως να φορτώσουν το λάθος σε κάποιον άλλον (παρόλο που είχα δει με τα μάτια μου ποιός έχει κάνει το λάθος), και πως να βγάλουν το μάτι κάποιου άλλου... όποιας εθνικότητας κι αν ήταν ο άλλος!!
Δεν είναι μόνο οι Έλληνες που έχουν πρόβλημα μαζί τους...
όσοι τους έχουν ζήσει από κοντά έχουν πρόβλημα... ρωτήστε εργάτες άλλων εθνικοτήτων αν θέλετε...
Οκ όλα συμπτώσεις... οι Αλβανοί είναι καλοί και εγώ, η οικογένεια μου, οι γνωστοί μου, και όλοι οι συνεργάτες μου έχουμε πέσει σε κακές περιπτώσεις από τους 500 που έχουμε γνωρίσει ο ένας να είναι καλός...
Το δέχομαι....
Δεν μισώ κάθε Αλβανό που γνωρίζω όμως με βάση τις εμπειρίες μου είμαι εκατό φορές πιο επιφυλακτική μαζί τους απ ότι θα ήμουν με κάποιον άλλον.... περιμένω να δω, να γνωρίσω να μου δείξουν τι είναι...
Δυστυχώς (και το εννοώ το δυστυχώς) όλοι (με εξαίρεση πάντα τον έναν) μου έχουν δείξει ότι δεν είναι καλοί...
Δεν χαίρομαι να βρίζω Αλβανούς, δεν χαίρομαι να είμαι ρατσίστρια... ίσα ίσα που ντρέπομαι και το θεωρώ πολύ κατώτερο από μέρους μου... πείτε μου όμως αν ήσασταν στη θέση μου τι θα νιώθατε και τι θα κάνατε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
03-11-05
17:59
Αρχική Δημοσίευση από panathas:Λιπών βασικά εγώ είμαι Αλβανός και να πω την αλήθεια οι Αλβανοί έχουν κάνει πολλές μ*λ*κ*ες αλλά και οι Έλληνες έχουν κάνει μ*λ*κ*ες. Εγώ προσωπικά όταν είχα έρθει στην αρχή και ξύλο έφαγα και με βρίσανε κτλ. Ούτε σπίτι έχω στα Τίρανα, ούτε μερσεντές έχω. Και ντρέπομαι ειλικρινά για τα γεγονότα που έγιναν στην Αλβανία. Τι άλλο να πω βρε παιδιά και οι δύο έχουν κάποιο δίκιο.
Δε μπορώ παρά να συμφωνήσω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
03-11-05
17:10
σαν να έγραψα πολλά ε?
αμφιβάλω αν θα τα διαβάσετε... σόρρυ
αμφιβάλω αν θα τα διαβάσετε... σόρρυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
03-11-05
17:08
Αρχική Δημοσίευση από dooo:καλό
το ίδιο σκέφτονταν φαντάζομαι και οι εργάτες (αλβανοί και μη), γιατί με κοίταζαν παράξενα
μη φανταστείς ντεκόρ φωτογράφησης για το πλεϊμπόυ...φόρμα, φούτερ, παλια ορειβατικά, τίγκα στο τσιμέντο και στον ασβέστη, άσπρα μαλλιά απο τη σκόνη, να γκαρίζω στον νταγλαρά με τη πρέσσσα από τη ταράτσα να το πάρει αλλιώς....σου χάλασα τη φαντασίωση ε?
εεεεεεετσι ακριβώς είναι!!!! χαχαχαχα
έχω 3 ζευγάρια παπούτσια για τη... δουλειά! όλα σκονισμένα και ΟΛΑ έξω απ την κύρια πόρτα του σπιτιού.... λες και μπαίνει οικοδόμος μέσα στο σπίτι με 37 νούμερο πατούμενο
Το λοιπόν... στο θέμα μας
Βρε Νέσσα μου... φιλοξενούμενοι είναι ΟΛΟΙ οι μετανάστες ανεξαρτήτου εθνικότητας...
Και οι έλληνες που ζουν εκτός ελλάδας, φιλοξενούμενοι είναι!
Έχουν υποχρέωση να είναι πιό τυπικοί από τους "ντόπιους" όπως γίνεται πάντα και παντού σε όλον τον κόσμο...
Σπίτι σου μπορεί να πετάς και τα ρούχα σου δεξιά αριστερά... όταν πας όμως κάπου φιλοξενούμενη.. ε δεν το κάνεις αυτό... φέρεσαι πιο κομψά... κι αυτό όχι για να μη σε παρεξηγήσουν αλλά γιατί έτσι είναι κάποιοι άγραφοι κανόνες καλής συμπεριφοράς.
όταν λοιπόν υπόκεισαι σε διαφορετικό οικονομικό - φορολογικό καθεστώς, όταν η ταυτότητα σου δεν έχει την εθνικότητα και το χρώμα της χώρας που ζεις, όταν έχεις προνόμια και μόρια για να πάρεις σπίτι από την εγρατική κατοικία ή να μπεις στο πανεπιστήμιο ή στο δημόσιο... είσαι φιλοξενούμενος ....όπως όταν δεν γράφει το δικό σου όνομα το κουδούνι του σπιτιού που μένεις....
Φιλοξενούμενοι λοιπόν είναι ΟΛΟΙ οι αλλοδαποί που ζουν στην χώρα μας...
Κι αυτό γιατί είναι χώρα ΜΑΣ και όχι ΤΟΥΣ.
Γιατί πιστεύετε ότι τα πράγματα είναι πιό εύκολα απ ότι είναι για αυτούς για τους έλληνες που αποφασίζουν να ξενιτευτούν?
Νομίζετε είναι εύκολο ο Έλληνας που ζει στη Γερμανία ή την Αμερική ή την Αυστραλία να βρει δουλειά? Να πληρωθεί σωστά?
Γέμισαν τα εργοστάσια της Γερμανίας με έλληνες και τούρκους... οι λάντζες της αμερικής με έλληνες και ιταλούς...
Και οι δικοί μας όταν έγιναν μετανάστες δεν έκαναν "ζωή" στο ξένο κράτος... μάζευαν λεφτά και τα έστελναν ελλάδα... για να γυρίσουν μια μέρα πίσω... στον τόπο τους.
Η Ελλάδα έχει πάρα πολλά χρόνια που φιλοξενεί άλλους λαούς στους κόλπους της και η αγαπητή μας κυβέρνηση παίρνει ΛΕΦΤΑ για να έχει εδώ τους αλλοδαπούς...
όμως τόσα χρόνια που είχαμε πακιστανούς, ρουμάνους, βούλγαρους, πολωνούς, ινδούς, κινέζους, φιλιπινέζους και ένα σωρό άλλους, δεν είχαμε πρόβλημα με την εγκληματικότητα όπως έχουμε τώρα (όχι ότι δεν είχαμε καθόλου, απλά πολύ μικρότερο)
Και δεν είναι καθόλου μυστικό ότι όταν ο τότε βουλευτής εξωτερικών Σαμαράς έκανε ουσιαστικά πρόσκληση να έρθουν στην χώρα μας και οι αλβανοί ότι ο Μπερίσα άνοιξε τις πόρτες των φυλακών και μας τους έστειλε πακετάκι. Είχε γίνει σάλος... και το θυμάμαι αυτό (καταραμένα γεροντάματα )
Αυτό το παραδέχονται και οι ίδιοι οι αλβανοί που έχουν μια 15ετία στην ελλάδα...
Οι οικογενειάρχες αλβανοί που εργάζονται και κοιτάνε το σπίτι τους ουδέποτε δημιούργησαν κανένα πρόβλημα στην χώρα μας και αν θέλετε να ξέρετε, κρύβονται και οι ίδιοι από τις δικές τους κλίκες!
Δεν διαφωνώ καθόλου ότι όταν πλάκωσαν και ήρθαν όλοι μαζί εδώ τους φερθήκαμε σκληρά.
Τους προσκαλέσαμε και μετά τους εκμεταλλευθήκαμε, τους κοροϊδέψαμε, τους περιγελάσαμε και αυτοί με τη σειρά τους μας έκλεψαν, μας βίασαν, μας πήραν τις δουλειές....
Μπορεί να είμαστε όλοι εγκληματίες υπό αυτή την έννοια αλλά...όμως τελικά όσο και αν σε κλέψει κάποιος εργοδότης... όσο κι αν σε κοροϊδέψει κάποιος για την απλυσιά σου και τα παλιομοδίτικα ρούχα σου, δεν θα πας να του ανοίξεις το σπίτι να βιάσεις την γυναίκα του να του ρίξεις πέντε μαχαιριές για να του πάρεις... 100 ευρώ... έτσι δεν είναι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κακή Επιρροή
Επιφανές μέλος
Η Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 53 ετών και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,438 μηνύματα.
03-11-05
10:14
Το να είναι ρατσιστής ο Έλληνας με τον Αλβανό μπορώ να το καταλάβω (δε μου αρέσει αλλά μπορώ να το καταλάβω)...
μικρότερα μεροκάματα, αύξηση της εγκληματικότητας, αύξηση της ανεργίας κλπ...
Το να είναι όμως ρατσιστής ο Αλβανός στον Έλληνα... σορρυ αλλά δεν μπορώ να το καταλάβω....
Πας σε μια "ξένη" χώρα... είσαι ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΣ ρε γμτ μου, τρως από το φαί τους, ζεις στο σπίτι τους, δουλεύεις στις δουλειές τους, ΚΛΕΒΕΙΣ τα σπίτια τους και είσαι και ρατσιστής μαζί τους????!!!!!!?????
Ε όχι... πάει πολύ!!!
Αν δε σου αρέσει μάτια μου η φιλοξενία μας.... αν μας θεωρείς "κακούς ανθρώπους και ρατσιστές" να φύγεις.... να πας στη δική σου χώρα που όλοι είναι καλοί!
Ξέρω ότι θα ακουστεί άσχημο αλλά ΠΛΕΟΝ είμαι ρατσίστρια με τους Αλβανούς. Δεν ήμουν πάντα... με έκαναν μόνοι τους!
Διατηρώ πάντα κάποιες επιφυλάξεις όταν τύχει να γνωρίσω κάποιον και του αφήνω τα περιθώρια να μου αποδείξει ότι δεν είναι σαν τους άλλους και ότι είναι διαφορετικός.... καλός...
Μέχρι στιγμής σε όσους έτυχε και έχω γνωρίσει, ΜΟΝΟ ένας είναι σωστός.... και τον παραδέχομαι και τον βάζω και σπίτι μου...
μικρότερα μεροκάματα, αύξηση της εγκληματικότητας, αύξηση της ανεργίας κλπ...
Το να είναι όμως ρατσιστής ο Αλβανός στον Έλληνα... σορρυ αλλά δεν μπορώ να το καταλάβω....
Πας σε μια "ξένη" χώρα... είσαι ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΣ ρε γμτ μου, τρως από το φαί τους, ζεις στο σπίτι τους, δουλεύεις στις δουλειές τους, ΚΛΕΒΕΙΣ τα σπίτια τους και είσαι και ρατσιστής μαζί τους????!!!!!!?????
Ε όχι... πάει πολύ!!!
Αν δε σου αρέσει μάτια μου η φιλοξενία μας.... αν μας θεωρείς "κακούς ανθρώπους και ρατσιστές" να φύγεις.... να πας στη δική σου χώρα που όλοι είναι καλοί!
Ξέρω ότι θα ακουστεί άσχημο αλλά ΠΛΕΟΝ είμαι ρατσίστρια με τους Αλβανούς. Δεν ήμουν πάντα... με έκαναν μόνοι τους!
Διατηρώ πάντα κάποιες επιφυλάξεις όταν τύχει να γνωρίσω κάποιον και του αφήνω τα περιθώρια να μου αποδείξει ότι δεν είναι σαν τους άλλους και ότι είναι διαφορετικός.... καλός...
Μέχρι στιγμής σε όσους έτυχε και έχω γνωρίσει, ΜΟΝΟ ένας είναι σωστός.... και τον παραδέχομαι και τον βάζω και σπίτι μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.