MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
26-09-13
01:44
Πράγματι, μπορείς είτε μέσω του Wine (το οποίο συνεχώς βελτιώνεται), είτε με κάποιο virtual machine. Αλλά π.χ. προσπαθούσα πριν μερικούς μήνες να τρέξω έναν γενικώς βαρύ προσομοιωτή διεργασιών μέσω virtual machine και δεν τράβαγε.
Για όσους δεν γνωρίζουν, εξηγώ ότι μπορείς με ένα πρόγραμμα όπως το VirtualBox να δημιουργήσεις εικονικούς υπολογιστές μέσα στον φυσικό σου υπολογιστή. Έτσι, μπορείς πχ να είσαι στα Windows 7 και σε ένα παραθυράκι να βλέπεις την "οθόνη" ενός εικονικού υπολογιστή με π.χ. Windows 98, ή Linux ή ό,τι θες. Ωστόσο ο εικονικός υπολογιστής θα έχει πολύ λιγότερους διαθέσιμους πόρους και μικρότερη υπολογιστική ισχύ από τον φυσικό.
Για όσους δεν γνωρίζουν, εξηγώ ότι μπορείς με ένα πρόγραμμα όπως το VirtualBox να δημιουργήσεις εικονικούς υπολογιστές μέσα στον φυσικό σου υπολογιστή. Έτσι, μπορείς πχ να είσαι στα Windows 7 και σε ένα παραθυράκι να βλέπεις την "οθόνη" ενός εικονικού υπολογιστή με π.χ. Windows 98, ή Linux ή ό,τι θες. Ωστόσο ο εικονικός υπολογιστής θα έχει πολύ λιγότερους διαθέσιμους πόρους και μικρότερη υπολογιστική ισχύ από τον φυσικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
25-09-13
16:37
Όσον αφορά το λειτουργικό θεωρώ προτιμότερο να έχει τα windows σαν το προεγκατεστημένο OS,γιατί εκτός του mac που δεν έχω δουλέψει για να ξέρω,πιστεύω πως τα windows είναι το πιο εύχρηστο OS,κακά τα ψέματα.Γι'αυτό,στην περίπτωση που δεν έρθουν τεχνικοί για να σου περάσουν τα windows αν δεν είναι προεγκατεστημένα θα μπεις σε κόπο αλλά και θα ριψοκινδυνέψεις προκειμένου να εγκαταστήσεις τα windows μόνος σου,ιδίως σε περίπτωση που τα κατεβάσεις σπασμένα μέσω torrent φερ'ειπείν,καθώς μπορεί να είναι corrupted το αρχείο,να είναι μολυσμένο(backdoor,ιοί,trojan) και γενικά να μη λειτουργεί.Όσον αφορά το δικό μου λάπτοπ δε θα ήθελα να το ρισκάρω και να έχω ένα λάπτοπ, για το οποίο επένδυσα ένα διόλου ευκαταφρόνητο χρηματικό ποσό, να το έχω στο service ή να το χαλάσω.Για αυτόν το λόγο τα προτιμώ σαν το προεγκατεστημένο...Άλλωστε για ποιο λόγο να τα πουλάνε με λειτουργικό διαφορετικό από windows,άντε και linux.Επειδή κοιτάνε πώς θα έρθει οικονομικότερα στον πελάτη και να χάσουν αυτοί?Δεν το νομίζω...Ακόμα,φυσικά και ΔΕΝ είμαι εναντίον των άλλων λειτουργικών γενικότερα,ίσα ίσα έχω δουλέψει και linux (ubuntu,backtrack) και μάλιστα σκοπεύω να τα βάλω σε virtual machines για πειραματισμό με penetration testing κλπ,αλλά δεν προτίθεμαι να τα έχω ως το βασικό λειτουργικό,πόσο μάλλον το μοναδικό και προεγκατεστημένο.
Αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των Η/Υ πωλείται με προεγκατεστημένη κάποια έκδοση Windows (συνήθως Windows 8 αυτήν την περίοδο). Αυτό γενικώς το θέλει και ο τελικός καταναλωτής και η εταιρεία (αφού θα μείνει ικανοποιημένος ο πελάτης) και η Microsoft (προφανώς είναι βασικό κομμάτι της στρατηγικής της, κάτι σαν το "intel inside" της Intel). Υπάρχουν όμως πελάτες που μπορεί:
α) να έχουν ήδη αγορασμένη κάποια retail έκδοση των Windows ή να έχουν εταιρική άδεια χρήσης
β) να σκοπεύουν να βάλουν κάποια πειρατική έκδοση (προφανώς συμβαίνει)
γ) να μην θέλουν να έχουν Windows 8, οπότε θέλουν να βάλουν πχ Windows 7 με κάποιο τρόπο
δ) να θέλουν να βάλουν κάποιο άλλο λειτουργικό (π.χ. Linux)
Για αυτούς είναι σημαντικό να μπορούν να αποκτήσουν έναν Η/Υ χωρίς προεγκατεστημένο λειτουργικό. Νομίζω ότι σε αυτές τις περιπτώσεις μπορείς να ζητήσεις είτε από τον κατασκευαστή, είτε από το κατάστημα, να σου δώσει μια έκδοση DSP/OEM των Windows (ό,τι θα είχε και προεγκατεστημένο δλδ), ή να στο εγκαταστήσουν κιόλας. Συνεπώς, είναι πλεονέκτημα γενικώς να ΜΗΝ έχει προεγκατεστημένο κάτι, αφού μπορείς να διαλέξεις αυτό που θες, χωρίς να πληρώσεις αναγκαστικά για κάτι που ίσως δεν θες. Σημειώνω εδώ πως μερικές εταιρείες βγάζουν και μοντέλα που προορίζονται να τρέχουν linux (και ίσως έχουν προεγκατεστημένη κάποια διανομή). Δυστυχώς δεν παρέχουν όλοι οι κατασκευαστές hardware καλή υποστήριξη (drivers κτλ) για linux, οπότε λαμβάνουν υπ' όψιν και αυτό το κριτήριο.
Κατά τα άλλα, προσωπικά χρησιμοποιώ linux ως κύριο λειτουργικό σύστημα εδώ και κάπου 2 χρόνια. Μπορώ να πω ότι έχω αρκετό καιρό να μπω σε Windows για κάποιο λόγο. Επίσης, η "ευχρηστία" εξαρτάται από τη διανομή που χρησιμοποιείς και βλέπω ότι βελτιώνεται με ταχείς ρυθμούς τα τελευταία χρόνια. Οπωσδήποτε όμως, τα Windows είναι κάτι που (κακώς) πολλοί θεωρούν "δεδομένο", με αποτέλεσμα κάποια εξειδικευμένα προγράμματα πχ να μην υπάρχουν για Linux.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
28-07-13
16:22
Μια βάση εκτός από ψύξη (που δεν κάνει και τρελή διαφορά νομίζω), αξίζει πάρα πολύ για εργονομικούς λόγους. Κι εγώ για την υπερθέρμανση την πήρα, αλλά τη λάτρεψα για το ότι σηκώνει την οθόνη λίγο πιο ψηλά. Τέλος τα αυχενικά μετά από πολύωρη χρήση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
28-07-13
15:43
Πάντως περί θερμοκρασιών, το βασικό πρόβλημα είναι ότι η ψύχτρα με τον καιρό μπουκώνει από σκόνη (κλείνει εντελώς λέμε) με αποτέλεσμα να μην κυκλοφορεί καθόλου αέρας. Αυτό γίνεται σε όλες τις μάρκες και μοντέλα. Από εκεί και πέρα, σε κάποια μοντέλα είναι εύκολο να την καθαρίσεις, σε άλλα πρέπει να το λύσεις όλο (χωρίς να είναι και ιδιαίτερα δύσκολο). Αν έχετε τέτοιο πρόβλημα σκεφτείτε να την καθαρίσετε, θα δείτε τεράστια διαφορά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
28-07-13
15:36
@stelkr: Μπορείς να βάλεις επιπλέον μνήμη αργότερα. Είτε έχει ελεύθερες θέσεις, είτε π.χ. έχει δυο θέσεις και μπορεί να υποστηρίξει 8GB σε κάθε θέση. Η μνήμη και ο HDD/SSD είναι τα πιο εύκολα πράγματα να αλλάξεις σε ένα laptop.
@Γιώργος: Εξαρτάται από τη σχολή. Σε εμάς που έχουμε συνεχώς ομαδικές εργασίες και χρησιμοποιούμε και κάποια εξειδικευμένα προγράμματα, σου κάνει τη ζωή μακράν πιο εύκολη να έχεις ένα laptop και να βρίσκεσαι με την ομάδα σου οπουδήποτε, να έχεις έτοιμα τα προγράμματά σου, τα αρχεία σου κτλ. Επίσης προσωπικά το παίρνω πάρα πολύ συχνά στη σχολή είτε για να αλλάζω εργασίες μέχρι το τέλος (αφού πχ λύσω μια απορία μου ή μου πει ο υπεύθυνος "κάνε και αυτό") είτε για άλλες δουλειές.
Κατά τα άλλα, έχω καιρό να παραλουθήσω τι παίζει από χαρακτηριστικά σε laptop κτλ. Ωστόσο έχω δει π.χ. πολλά HP με "φτηνή" κατασκευή (ξεχωρίζουν στις λεπτομέρειες). Όπως επίσης έχω δει τα Lenovo Thinkpad να είναι στιβαρά και τα Dell να προσέχουν ένα σωρρό λεπτομέρειες και να σου δίνουν καταπληκτική εγγύηση. Τα Sony φαίνονται σίγουρα όμορφα, δεν γνωρίζω όμως καθόλου τι παίζει από αντιπροσωπεία, εγγύηση κτλ. Από Dell γνωρίζω ότι έχουν πολύ καλή εξυπηρέτηση και στο φτιάχνουν σπίτι σου την επόμενη μέρα. Δυστυχώς βέβαια δεν τα βρίσκεις εύκολα στην Ελλάδα και σίγουρα όχι όλες τις σειρές.
edit: Εννοώ ότι γνωρίζω προσωπικά. Έχω Dell και έχει χρειαστεί να χρησιμοποιήσω την εγγύηση.
@Γιώργος: Εξαρτάται από τη σχολή. Σε εμάς που έχουμε συνεχώς ομαδικές εργασίες και χρησιμοποιούμε και κάποια εξειδικευμένα προγράμματα, σου κάνει τη ζωή μακράν πιο εύκολη να έχεις ένα laptop και να βρίσκεσαι με την ομάδα σου οπουδήποτε, να έχεις έτοιμα τα προγράμματά σου, τα αρχεία σου κτλ. Επίσης προσωπικά το παίρνω πάρα πολύ συχνά στη σχολή είτε για να αλλάζω εργασίες μέχρι το τέλος (αφού πχ λύσω μια απορία μου ή μου πει ο υπεύθυνος "κάνε και αυτό") είτε για άλλες δουλειές.
Κατά τα άλλα, έχω καιρό να παραλουθήσω τι παίζει από χαρακτηριστικά σε laptop κτλ. Ωστόσο έχω δει π.χ. πολλά HP με "φτηνή" κατασκευή (ξεχωρίζουν στις λεπτομέρειες). Όπως επίσης έχω δει τα Lenovo Thinkpad να είναι στιβαρά και τα Dell να προσέχουν ένα σωρρό λεπτομέρειες και να σου δίνουν καταπληκτική εγγύηση. Τα Sony φαίνονται σίγουρα όμορφα, δεν γνωρίζω όμως καθόλου τι παίζει από αντιπροσωπεία, εγγύηση κτλ. Από Dell γνωρίζω ότι έχουν πολύ καλή εξυπηρέτηση και στο φτιάχνουν σπίτι σου την επόμενη μέρα. Δυστυχώς βέβαια δεν τα βρίσκεις εύκολα στην Ελλάδα και σίγουρα όχι όλες τις σειρές.
edit: Εννοώ ότι γνωρίζω προσωπικά. Έχω Dell και έχει χρειαστεί να χρησιμοποιήσω την εγγύηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
21-07-13
13:38
Δεν ξέρω τι απαιτήσεις έχουν οι σχολές πληροφορικές σε εργασίες (και δη ομαδικές) και επίσης δεν ξέρω αν θα σπουδάσεις σε άλλη πόλη. Κι εγώ με desktop ξεκίνησα τη σχολή, μέχρι που βαρέθηκα τα πάνω-κάτω. Πήρα laptop και ησύχασα. Πας στη σχολή να δείξεις κάτι. Πρέπει να παραδώσεις εργασία που δεν την έχεις τελειώσει, την τελειώνεις στη σχολή. Πας σε ένα προγραμματιστικό σεμινάριο και δοκιμάζεις ό,τι βλέπεις στο laptop σου. Πρέπει να κάνεις εργασία με άλλα παιδιά, πάτε σε μια... καφετέρια με το laptop και έχεις όλα τα προγράμματα έτοιμα, στημένα.
fockos, λες "πάρε κάτι καλό", προτείνεις Apple, αλλιώς... Acer???? Δεν είχα ποτέ αλλά από όσα έχω Acer άλλων παιδιών έχω δει δεν μου έχουν αφήσει και την καλύτερη εντύπωση από πλευράς κατασκευής.
Περί Apple, ξαναλέω ότι ναι, είναι αυτό το ωραίο "πακέτο" με το κλειδί στο χέρι. Αλλά πχ το ότι δεν "παίρνει ιούς" οφείλεται στο ότι οι ιοί που κυκλοφορούν είναι κυρίως για Windows, στο ότι τα προγράμματα γενικώς τα εγκαθιστάς μέσω του σχετικού Software Center (άρα είναι ελεγμένα) και στο ότι το MacOS X είναι βασισμένο σε Unix. Guess what... το Linux προσφέρει τα ίδια πράγματα, είναι ελεύθερο (όχι απλώς δωρεάν), και τρέχει σε οποιονδήποτε υπολογιστή!
fockos, λες "πάρε κάτι καλό", προτείνεις Apple, αλλιώς... Acer???? Δεν είχα ποτέ αλλά από όσα έχω Acer άλλων παιδιών έχω δει δεν μου έχουν αφήσει και την καλύτερη εντύπωση από πλευράς κατασκευής.
Περί Apple, ξαναλέω ότι ναι, είναι αυτό το ωραίο "πακέτο" με το κλειδί στο χέρι. Αλλά πχ το ότι δεν "παίρνει ιούς" οφείλεται στο ότι οι ιοί που κυκλοφορούν είναι κυρίως για Windows, στο ότι τα προγράμματα γενικώς τα εγκαθιστάς μέσω του σχετικού Software Center (άρα είναι ελεγμένα) και στο ότι το MacOS X είναι βασισμένο σε Unix. Guess what... το Linux προσφέρει τα ίδια πράγματα, είναι ελεύθερο (όχι απλώς δωρεάν), και τρέχει σε οποιονδήποτε υπολογιστή!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MakisH
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Μάκης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 126 μηνύματα.
23-09-12
20:58
1. Η φορητότητα είναι πολύ μεγάλο θέμα. Ειδικά αν έχετε (ομαδικές) εργασίες είναι άλλο πράγμα να παίρνεις απλώς τον υπολογιστή σου στη σχολή για τις διορθώσεις της τελευταίας στιγμής κτλ. Και γενικώς να δουλεύεις στο σπίτι, στη σχολή, στο γραφείο σου, στο κρεβάτι σου κτλ. Το desktop έχει άλλα πλεονεκτήματα μπροστά στα οποία όμως έχει προτεραιότητα η φορητότητα πιστεύω.
2. Το netbook δεν βολεύει γενικώς για πολλούς λόγους (κυρίως μέγεθος και ανάλυση οθόνης καθώς και επιδόσεις επεξεργαστή). Οι 10" που λες είναι πολύ λίγες για δουλειά. Οι 17" είναι πάρα πολλές (σχεδόν χάνεις τη φορητότητα λόγω μεγέθους και βάρους). Έχω 15.6" και έχω βολευτεί μια χαρά. Στις 13.3-14" κερδίζεις σίγουρα φορητότητα αλλά και τα 15ρια δεν είναι άσχημα. Νομίζω πρέπει να δεις στο εύρος 13-15.
3. Αν δεν ασχολείσαι με παιχνίδια και δεν χρησιμοποιείτε βαριά προγράμματα στη σχολή (πχ προσομοιωτές) δεν χρειάζεσαι τούμπανο υπολογιστή. Θα πρότεινα κάτι όμως με καλή οθόνη, καλό πληκτρολόγιο, καλή αυτονομία (και ένα ασύρματο ποντίκι). Αυτά πρέπει να τα δεις από κοντά. Κατά τα άλλα, αν δώσεις γύρω στα 500€ και πάνω νομίζω ό,τι και να πάρεις θα σε ικανοποιεί από επιδόσεις. Αν δεν σε ενδιαφέρει κάτι συγκεκριμένο δεν έχει νόημα να το αναλύσουμε. Ας έχει όμως τουλάχιστον 4GB μνήμη γιατί θεωρείται σχεδόν δεδομένο μέγεθος πλέον.
4. Ναι, οι φοιτητές πολυτεχνείου (αναλόγως και τη σχολή-κατεύθυνση βέβαια) περνάνε πολλές ώρες στον υπολογιστή καθημερινά :-P Και ναι, ανάλογα με τη σχολή-κατεύθυνση μπορεί ένα laptop να μην αρκεί.
5. Προσωπικά θα διάλεγα έτοιμο laptop με κάποια εταιρεία με καλή εγγύηση-σέρβις και με αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Αν έχει και service on-site είναι ό,τι καλύτερο! Τα laptop είναι κάπως επιρρεπή σε προβλήματα (στατιστικά περισσότερο, όχι τόσο εκ φύσεως υποθέτω) και, αν δεν έχεις τεχνικές γνώσεις, θα ήθελες μέσα σε λίγες ώρες/μέρες να έχεις λύσει το πρόβλημά σου. Το να το φτιάξεις μόνος σου θα το πρότεινα περισσότερο σε desktop καθώς εκεί έχεις πραγματικά πολλές επιλογές. Το κόστος που θα πληρώσεις για λειτουργικό δεν είναι απαραίτητα τόσο υψηλό στις γνωστές μάρκες. Βέβαια αν δεν θες εξειδικευμένο λειτουργικό που να τρέχει μόνο σε Windows, βάλε Linux!
6. Πολυμηχάνημα ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ! Και κατά προτίμηση με auto feeder. Δεν θα έχεις τόσο μεγάλη παραγωγικότητα που να έχει νόημα ο laser πιστεύω, αλλά το να βγάλεις μια φωτοτυπία χρειάζεται πολύ συχνά. Και αν έχεις σημειώσεις σε φύλλα χρησιμεύει το auto feeder.
7. Από πού προκύπτει ότι η hp σταματάει να βγάζει laptops; Δεν έχω ακούσει κάτι... Πηγή;
2. Το netbook δεν βολεύει γενικώς για πολλούς λόγους (κυρίως μέγεθος και ανάλυση οθόνης καθώς και επιδόσεις επεξεργαστή). Οι 10" που λες είναι πολύ λίγες για δουλειά. Οι 17" είναι πάρα πολλές (σχεδόν χάνεις τη φορητότητα λόγω μεγέθους και βάρους). Έχω 15.6" και έχω βολευτεί μια χαρά. Στις 13.3-14" κερδίζεις σίγουρα φορητότητα αλλά και τα 15ρια δεν είναι άσχημα. Νομίζω πρέπει να δεις στο εύρος 13-15.
3. Αν δεν ασχολείσαι με παιχνίδια και δεν χρησιμοποιείτε βαριά προγράμματα στη σχολή (πχ προσομοιωτές) δεν χρειάζεσαι τούμπανο υπολογιστή. Θα πρότεινα κάτι όμως με καλή οθόνη, καλό πληκτρολόγιο, καλή αυτονομία (και ένα ασύρματο ποντίκι). Αυτά πρέπει να τα δεις από κοντά. Κατά τα άλλα, αν δώσεις γύρω στα 500€ και πάνω νομίζω ό,τι και να πάρεις θα σε ικανοποιεί από επιδόσεις. Αν δεν σε ενδιαφέρει κάτι συγκεκριμένο δεν έχει νόημα να το αναλύσουμε. Ας έχει όμως τουλάχιστον 4GB μνήμη γιατί θεωρείται σχεδόν δεδομένο μέγεθος πλέον.
4. Ναι, οι φοιτητές πολυτεχνείου (αναλόγως και τη σχολή-κατεύθυνση βέβαια) περνάνε πολλές ώρες στον υπολογιστή καθημερινά :-P Και ναι, ανάλογα με τη σχολή-κατεύθυνση μπορεί ένα laptop να μην αρκεί.
5. Προσωπικά θα διάλεγα έτοιμο laptop με κάποια εταιρεία με καλή εγγύηση-σέρβις και με αντιπροσωπεία στην Ελλάδα. Αν έχει και service on-site είναι ό,τι καλύτερο! Τα laptop είναι κάπως επιρρεπή σε προβλήματα (στατιστικά περισσότερο, όχι τόσο εκ φύσεως υποθέτω) και, αν δεν έχεις τεχνικές γνώσεις, θα ήθελες μέσα σε λίγες ώρες/μέρες να έχεις λύσει το πρόβλημά σου. Το να το φτιάξεις μόνος σου θα το πρότεινα περισσότερο σε desktop καθώς εκεί έχεις πραγματικά πολλές επιλογές. Το κόστος που θα πληρώσεις για λειτουργικό δεν είναι απαραίτητα τόσο υψηλό στις γνωστές μάρκες. Βέβαια αν δεν θες εξειδικευμένο λειτουργικό που να τρέχει μόνο σε Windows, βάλε Linux!
6. Πολυμηχάνημα ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ! Και κατά προτίμηση με auto feeder. Δεν θα έχεις τόσο μεγάλη παραγωγικότητα που να έχει νόημα ο laser πιστεύω, αλλά το να βγάλεις μια φωτοτυπία χρειάζεται πολύ συχνά. Και αν έχεις σημειώσεις σε φύλλα χρησιμεύει το auto feeder.
7. Από πού προκύπτει ότι η hp σταματάει να βγάζει laptops; Δεν έχω ακούσει κάτι... Πηγή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.