Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Η χώρα μας έχει 37 Τμήματα με αντικείμενο σπουδών την οικονομική επιστήμη και ...47.000 οικονομολόγους και παρ' όλα αυτά οι νέες γενιές μαθητών σε μεγάλο βαθμό θεωρεί την οικονομική επιστήμη και τα παρακλάδια της επιστήμη με άμεση εργασιακή απόσβεση! Σε ποια αγορά εργασίας όλοι αυτοί απευθύνονται; Στο εξωτερικό περιμένουν Έλληνες πτυχιούχους;
Παρόμοια..η χώρα μας έχει 70.000 πτυχιούχους νομικής όταν το Βέλγιο έχει περίπου 12.000 πτυχιούχους νομικής.
Είναι αδιαμφισβήτητο το γεγονός πώς στην Ελλάδα του Ευρωπαϊκού νότου μια χώρας που το μόνο που εξάγει είναι ο τουρισμός 4-5 μήνες το καλοκαίρι, η αναλογία των διαφόρων επιστημόνων ανά τομέα, ως προς το πληθυσμό της χώρας να είναι από την μεγαλύτερη στην Ε.Ε. Αυτό είναι αποτέλεσμα κακού προγραμματισμού και μόνο των εκάστοτε Υπουργείων Ανάπτυξης, τα οποία ποτέ δεν προβαίνουν σε "μεσοπρόθεσμη έρευνα αγοράς εργασίας" με ορίζοντα 4-5 ετών.
Όταν για παράδειγμα μετά από σωστή έρευνα διαπιστώσεις ότι η ηλικιακή πυραμίδα(58-65) π.χ. των Δημοσίων Υπαλλήλων Μηχανικών αφορά 10.000 άτομα και ξέρεις ότι θα συνταξιοδοτηθούν όλοι αυτοί στα επόμενα 5-7 χρόνια, στην συνέχεια είναι εύκολο να ενσωματώσεις αυτό το κενό ανθρωπίνου δυναμικού, στον αριθμό εισακτέων των τμημάτων Μηχανικών. Στην συνέχεια κάνοντας προβλέψεις για την πορεία της Ιδιωτικής αγοράς Μηχανικών μπορείς με τον ίδιο τρόπο να ενσωματώσεις και αυτήν την ιδιωτική ζήτηση για μηχανικούς. Ένα μικρό ποσοστό τελικά θα βάλεις σαν πλεόνασμα, ώστε να καλύψεις και την πιθανή φυγή ατόμων στο εξωτερικό ή ατόμων που απλά θα σπουδάσουν και δεν θα εξασκήσουν το συγκεκριμένο επάγγελμα. Με αυτόν τον τρόπο σίγουρα δεν θα καλύψεις το 100% των αναγκών σε μια ειδικότητα, όμως θα ρίξεις τα ποσοστά ανεργίας των κλάδων σε αξιόλογα επίπεδα.
Πέρα απ'αυτό το να διαβάζω εδώ μέσα μηνύματα, με διάθεση τρολαρίσματος(ή τέλος πάντων πώς το λέτε στην ιντερνετική σας αργκό), αναφέροντας ότι η Ελλάδα έχει 200.000 Νομικούς ή 300.000 Μηχανικούς <=> Άρα είναι όλοι άνεργοι είναι άσκοπο, παιδιαρίστικο και λαϊκίστικο, καθώς εξαρχής γίνεται μια απόπειρα υπόθεσης, χωρίς να λαμβάνονται όλες οι μεταβλητές υπόψιν. Τί θέλω να πώ:
H Ελλάδα π.χ. έχει όντως μια από τις μεγαλύτερες αναλογίες Μηχανικών ανά εκατομμύριο πληθυσμού = 0,98%. Έ και? Αυτό από μόνο του σαν επιχείρημα ανεργίας δεν μου λέει απολύτως τίποτα. Ο πληθυσμός μια χώρας δεν σημαίνει αυτόματα πώς είναι αναλογικός παράγοντας μέτρησης των επαγγελματιών. Δηλαδή Αφρικανικές χώρες με μηδενική Οικοδομική δραστηριότητα και κατασκευές, αλλά με πληθυσμούς άνω των 50.000.000 κατοίκων θα πρέπει θεωρητικά να έχουν και "Χ" αριθμό Μηχανικών βάση του πληθυσμού τους? Πληροφορώ τον κόσμο ότι υπάρχουν χώρες στην Ευρώπη με μικρότερο ή ίσο πληθυσμό με την Ελλάδα και με αναλογία Μηχανικών/Πληθυσμού ακόμα μεγαλύτερη από αυτόν της Ελλάδας. Ποιες είναι αυτές οι χώρες? Για δείτε:
- Ελβετία: 127.000 Μηχανικοί, 7.700.200 πληθυσμός, Αναλογία (1,65%) - Και Ανεργία = 3,1%
- Δανία: 83.000 Μηχανικοί, 5.511.451 πληθυσμός, Αναλογία (1,51%) - Και Ανεργία = 7,5%
- Φινλανδία 83.300 Μηχανικοί, 5.33.150 πληθυσμός, Αναλογία (1,56%) - Και Ανεργία = 8,5%
- Νορβηγία 53.600 Μηχανικοί, 4.805.437 πληθυσμός, Αναλογία (1,12%) - Και Ανεργία = 3,5%
- Σουηδία 130.000 Μηχανικοί, 9.234.294 πληθυσμός, Αναλογία (1,41%) - Και Ανεργία = 8,2%
Είναι εύκολο να διαπιστώσει κανείς ότι μιλάμε για τα χαμηλότερα ποσοστά ανεργίας στην Ε.Ε. και για τους περισσότερους μηχανικούς/πληθυσμό στην Ευρώπη. Επομένως είναι άσκοπο το να λες μια χώρα έχει τόσους Μηχναικούς ή Οικονομολόγους άν δέν βάλεις μέσα στο παιχνίδι των υποθέσεών σου ακόμα 3 παράγοντες.
- Το ετήσιο Α.Ε.Π. της κάθε χώρας.
- Τον πληθυσμό της.
- Την οικονομική δραστηριότητα του κάθε κλάδου.
Στον κλάδο των Μηχανικών με 120.000 Διπλωματούχους μηχανικούς και άλλους 35.000 Τεϊτζίδες τεχνολόγους μηχανικούς, υπάρχει όντως πρόβλημα ανεργίας σήμερον(2013), γιατί η υπερπροσφορά οικοδομικής δραστηριότητας κατά την δεκαετία 1998-2008, με σεισμοδάνεια, Ολυμπιακούς αγώνες, και επενδύσεις κερδών της φούσκας του χρηματιστηρίου σε ακίνητα, αδυνατεί να βρεί σήμερα ενοικιαστές ή αγοραστές αυτών των ακινήτων. Επομένως αν πρώτα δεν καλυφθούν τα υπάρχοντα ακίνητα από νέους αγοραστές, δέν θα ξεκινήσει κανείς την επανα-οικοδόμηση.
Στο θέμα μας τώρα με την αναφορά για 45.000 Οικονομολόγους στην Ελλάδα, συμφωνώ ότι υπάρχει και εδώ υπερπροσφορά πτυχιούχων, όμως τα πράγματα εδώ διαφέρουν τεχνοκρατικά, άν σκεφτεί κανείς ότι ο συγκεκριμένος κλάδος των Οικονομικών στελεχώνει:
- 60.000 Θέσεις Τραπεζικών υπαλλήλων με το 85% να προέρχεται από οικονομικά τμήματα(=51.000) ενώ το 35% έχει μεταπτυχιακό. (Στοιχεία Ο.Τ.Ο.Ε.)
- 1400-1500 Εκπαιδευτικούς σε Λύκεια.
- Περίπου 30.000 Λογιστικά γραφεία. (Στοιχεία Ο.Ε.Ε.)
- 8.000 ελεγχόμενες εταιρίες του Ν.2190/1920(Α.Ε.) μέσα στο 2012, που σημαίνει πώς αυτά τα μεγέθη εταιριών απαιτούν την ύπαρξη in-sourcing τμήματος Λογιστηρίου και έναν "Χ" αριθμό υπαλλήλων εντός αυτών + υπαλλήλους άλλων παρεμφερών τομέων π.χ. Αποθήκης-Logistics, Μηχανογράφησης κ.τ.λ. (Στοιχεία Σ.Ο.Ε.Λ.)
- Και τέλος τον αριθμό των δημοσίων υπαλλήλων με Διοικητικές-Οικονομικές θέσεις, τον αριθμό των οποίων μπορείτε να τον αναζητήσετε.
Απ'όλα αυτά γίνεται κατανοητό ότι οι Οικονομικές σπουδές καλούνται να στελεχώσουν έναν αρκετά μεγάλο αριθμό θέσεων εργασίας και ίσως είναι ο μεγαλύτερος όλων των άλλων ειδικοτήτων. Όμως σίγουρα ο αριθμός αυτός της "Προσφοράς" πτυχιούχων Οικονομικών είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό της "Ζήτησης". Εδώ οφείλεται και το ποσσοστό ανεργίας και σε αυτόν τον τομέα της χώρας, όμως έτσι κι αλλιώς από τα Ελληνικά Α.Ε.Ι. αποφοιτούν μονάχα το 30%, οι υπόλοιποι είτε παρατάν τις σπουδές είτε ετεροαπασχολούνται σε κλάδους άσχετους των σπουδών τους. Για αυτό το 30% λοιπόν, το οποίο και με ενδιαφέρει πιστεύω πώς υπάρχει αρκετός χώρος για ενασχόληση, ο οποίος θα φανεί με τα πρώτα σημάδια ανόδου της χώρας(όποτε και αν έρθουν αυτά).
Οι καλοί του κλάδου δεν θα αρκεστούν να μπουν στην μάζα κλάδων με ανταγωνισμό δεκάδων χιλιάδων, αλλά θα προτιμήσουν να στρέψουν τις σπουδές τους σε Οικονομικής φύσεως επαγγέλματα όπου η αναλογία υπαρχόντων επαγγελματιών και εσόδων της συγκεκριμένης οικονομικής δραστηριότητας είναι πολύ μικρή. Ένα παράδειγμα αποτελούν και οι Ελεγκτικές που παρουσιάζοντια ώς φαβορί της κρίσης με 1.500 Ορκωτούς Ελεγκτές μονάχα πανελλαδικά / προς 8.000 ελεγχόμενες εταιρίες.
"Σημειώνεται ότι ο υποχρεωτικός χρόνος ελέγχου μιας βιομηχανικής Α.Ε. είναι (50 ώρες min) και για Εισηγμένες στο Χ.Α. (100 ώρες min). Σύμφωνα με στοιχεία του Σ.Ο.Ε.Λ. ο μέσος χρόνος ελέγχου των Α.Ε. ανέρχεται σε 250 ώρες ετησίως με περίπου 40 ευρώ/ώρα. Με απλούς μαθηματικούς υπολογισμούς μπορεί ο καθένας να καταλάβει την δυναμική του κλάδου."
Ακόμα και ο κλάδος της συμβατικής Λογιστικής(Γραφείων), παρουσιάζει ιδιαίτερη αύξηση εργασιών εντός του 2012 και 2013, λογικότατο αν σκεφτεί κανείς το πόσες αλλαγές γίνονται καθημερινά στην φορολογία. Αλήθεια πόσοι από εσάς κάνατε φέτος την Ε1 μόνοι σας? Και αν την κάνατε μόνοι σας, πόσο χρόνο αφιερώσατε σε έντυπα και "Τηλε-βιζιόνικα" μέσα για την ενημέρωσή σας?
Υ.Γ.Από την άλλη αποφοιτούν κάθε χρόνο από Μαθηματικές σχολές 1.200 φοιτητές, την τελευταία δεκαετία έχουν γίνει 3-4 διαγωνισμοί ΑΣΕΠ για Μαθηματικούς με συνολικό αριθμό θέσεων (2007=570 θέσεις + 2008=270 θέσεις), δηλαδή την δεκαετία αυτήν και μόνο βγήκαν στην αγορά εργασίας περίπου 12.000 Μαθηματικοί και προσλήφθηκαν μονάχα οι βαριά-βαριά 1.000. Αγνοώντας βέβαια και το συνολικό απόθεμα Μαθηματικών-Ανέργων της χώρας, που εικάζεται ότι αγγίζει τους 80.000.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
https://career.duth.gr/cms/files/Oikonomologoi_111212_pk.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Το www.capital.gr δημοσιοποίησε αυτό:• Χρηματοπιστωτικός τομέας (τράπεζες, ασφαλιστικές εταιρείες, χρηματιστηριακές εταιρείες, εταιρείες leasing κ.λ.π.)
Στην Ελλάδα σήμερα δραστηριοποιούνται περί τις 85 Ελληνικών και Ξένων Συμφερόντων Τράπεζες. Κάνε μια απλή γεωμετρική πρόοδο αν ξέρεις βέβαια να κάνεις, γιατί στο Τ.Ε.Ι. δεν γνωρίζω αν προχωρήσατε τόσο και βρές το μέγεθος των απασχολούμενων σε Τράπεζες. Όσο για το Back&On-Stage σε δικαιολογώ γιατί είναι από τα βασικά θέματα σε ένα μάθημα Διοίκησης Επιχειρήσεων Οικονομικής σχολής. Όποιος δεν καταλαβαίνει ότι οι Τράπεζες αποτελούνται από το On-Stage και το Back-Stage, τότε δεν μπορεί να καταλάβει γιατί οι Τράπεζες είναι εξαιρετικό περιβάλλον εργασίας με αποδεδειγμένο κύρος παγκοσμίως. Στην προσπάθειά τους οι Τράπεζες να αναδιαρθρωθούν εν μέσω κρίσης περιόρισαν τις προσλήψεις στα On-Stage και ψάχνουν άτομα με Οικονομικές γνώσεις εξειδικευμένες για να στελεχώσουν το ‘εσωτερικό’ τους. Ο επανασχεδιασμός των επενδυτικών τους προϊόντων, η εξυγίανση των χρηματοοικονομικών τους και η ανάλυση των αριθμοδεικτών, είναι τομείς που καίνε τις Διοικήσεις των Τραπεζών και προσλαμβάνουν ακόμα και αυτήν την περίοδο Οικονομολόγους. Αν νομίζεις πώς η τράπεζα είναι μια βιτρίνα με 5 γραφεία με προσωπικό που πολλές φορές έχει ένα απλό πτυχίο Οικονομικών τότε σωστά έχεις όποια εικόνα έχεις για τον κλάδο. Είναι ένα παγόβουνο, βλέπεις το 10% και το 90% είναι πίσω. Ένας Οικονομολόγος που θέλει να λέγεται Οικονομολόγος ενδιαφέρεται για το BackStage, την θέση του Ταμεία μπορεί άνετα να την κάνει και ο απόφοιτος Λυκείου, συγνώμη δεν είναι αυτό που θέλω.
Ελεγκτικές εταιρείες αναλαμβάνουν “επίτροποι” στις τράπεζες
Μεγάλες ελεγκτικές εταιρείες θα είναι εντέλει αυτές που θα αναλάβουν το ρόλο “επιτρόπου” στις τράπεζες μέσα στις επόμενες εβδομάδες, σύμφωνα με πληροφορίες του Capital.gr. Μάλιστα, ο “επίτροπος” δεν θα είναι ένας, αλλά μία ομάδα ειδικών που θα ελέγχει τρεις βασικούς τομείς της λειτουργίας των “νέων” τραπεζικών ομίλων και θα αποτελείται από 10-20 στελέχη, ανάλογα με τις ανάγκες.
Οι τράπεζες βρίσκονται εδώ και λίγο καιρό σε συζητήσεις με τις μεγαλύτερες ελεγκτικές εταιρείες που δραστηριοποιούνται στη χώρα μας για να επιλέξουν τις δύο που θα προτείνουν στην Τράπεζα της Ελλάδος. Η
κεντρική Αρχή με τη σειρά της θα λάβει την τελική απόφαση, για το ποια ελεγκτική εταιρεία θα παίξει το ρόλο του “monitoring trustee”, ήτοι του “επίτροπου παρακολούθησης”.
Ο ορισμός των επιτρόπων αναμένεται να γίνει αμέσως μετά την εκταμίευση της δόσης των 34,4 δισ. ευρώ και σε κάθε περίπτωση πριν το τέλος του έτους. Οι εταιρείες audit θα διαθέσουν 10-15 άτομα, “τουλάχιστον για το πρώτο διάστημα”, όπως σημειώνεται αρμοδίως.
Υπενθυμίζεται ότι πρόκειται για τον τρίτο κατά σειρά “επίτροπο” που μπαίνει στις ελληνικές τράπεζες. Ο πρώτος είχε οριστεί το 2008, με το νόμο Αλογοσκούφη, όταν δόθηκαν ενισχύσεις στις τράπεζες μέσω προνομιούχων μετοχών και εγγυήσεων. Ο δεύτερος ορίστηκε μέσω του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας και στο πλαίσιο της ανακεφαλαιοποίησης, με ρόλο την τριμηνιαία ενημέρωση της Κομισιόν για τα σχέδια αναδιάρθρωσης των τραπεζών που λαμβάνουν χρήματα από το Ταμείο.
Πλέον, οι πολυμελείς ομάδες ελεγκτικών εταιρειών θα αναλάβουν χρέη “επιτρόπου” και αναμένεται να έχουν λόγο σε σημαντικά θέματα της καθημερινής λειτουργίας των τραπεζών, όπως σε θέματα πιστοδοτήσεων, αμοιβών και διακυβέρνησης.
Του Κωνσταντίνου Μαριόλη (12/12/2012)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Τα διαφορα ασφαλιστικα προγραμματα που αφορουν ασφαλειες ζωης , υψος ασφαλιστρου , νοσοκομειακα προγραμματα κλπ
ειναι υπολογισμενα προφανως απο καποιους οικονομολογους που ασχολουνται με τον αντιστοιχο τομεα.
Δεν ειχα συναντησει ουτε εναν προσωπικα μονο ασφαλιστικους διαμεσολαβητες και μανατζερς αυτων .
Ολοι τους ηταν πολυπτυχιουχοι και δεν μιλαμε για ιεκατζηδες αλλα για Παμακ, σπουδες στη Βρετανια με μεταπτυχιακα.
Άρα συμφωνούμε στο ότι ακόμα και εσύ μπορείς να γίνεις διαμεσολαβητής αλλά όχι απο τους άλλους. Παρόλα αυτά εξακολουθείς όμως να διαφωνείς. Δέν λέω έχει ενδιαφέρον η περίπτωσή σου!!!
Τέλος πάντων ότι και να λέω είναι πολύ λίγο, μα πάρα πολύ λίγο, σε αφήνω στην κρίση του καθενός να σε πάρει στα σοβαρά ή όχι. Όσο για το ποιός βγαίνει έξω και το άν έχει πτυχίο είναι άλλο θέμα. Επιτυχή εξέταση στο επίπεδο Α των διαμεσολαβητών απαιτείται ΜΟΝΟ για όσους ανοίγουν επαγγελματική έδρα. Τα κοράκια απόφοιτοι Λυκείου των ασφαλιστικών είναι χωρίς πιστοποίηση, μήν επιμένεις στο εν λόγω γιατί δέν έχω όρεξη να βγάζω νόμους απο τα αρχεία μου.
Όταν μιλάνε 2 άτομα διαφορετικών εθνικοτήτων, υπάρχουν 2 τινά, ή να μάθει ο ένας την γλώσσα του άλλου ή να μιλήσουν στην γλώσσα του σώματος. Σίγουρα μεταξύ μας δέν μπορεί να γίνει το πρώτο με τίποτα. Όσο για την γλώσσα του σώματος επειδή η μούτζα μου δέν φαίνεται απο το "Πι-Σί", ακυρώνεται και αυτός ο δίαυλος. Άρα πάω εγώ για ποτό σε 10 λεπτά και πάς και εσύ να εξηγήσεις τους λόγους που ήσουν σε αδράνεια την δεκαετία 1998 - 2008 στην γυναίκα σου και είμαστε όλοι καλά. Όκ πασά μου?
Άντε καληνύχτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Αλήθεια απο την στιγμή που παραδέχονται κάποιοι πώς όλες οι κατασκευές και τέλος πάντων τα τεχνικά επαγγέλματα τελείωσαν, άρα οι οικονομολόγοι τέλειωσαν ώς επακόλουθο, οι ίδιοι που θα απασχοληθούν. Στην εμπορία χωμάτων του μπαμπά? Καλά είναι μωρέ. Όσο για τα "φαίνεσθαι" και τα "είναι", επειδή το λές σε ένα σάϊτ νομίζεις πώς πρέπει να το ενστερνιστώ? Άκουσε εκεί έφαγε απο τα 16 του τις εφορίες αχαχαχαχαχ
¨οσο για το τί βλέπω απο την δουλειά μου, θα σου πώ. Βλέπω δεκάδες εταιρείες τεχνικές και γενικά του τεχνολογικού τομέα όχι απλά να κλείνουν αλλά και να αφήνουν φέσια που αναγκάζουν τους ιδιοκτήτες όχι απλα να κρυφτούν αλλά να πάνε και να αλλάξουν εθνικότητα. Ο δικηγόρος και να κλείσει χ**στηκε, ένα γραφείο 1500 ευρώ είχε σάν εξοπλισμό και 2 υπολογιστές των 2000 ευρώ. Έλα να σου δείξω εκκαθάριση απο τις τεχνικές εταιρείες να βάλεις τα κλάματα. Εκεί λοιπον θα απασχοληθείς? Τέσπα την ασχετοσύνη και αμέλειά σου την εξήγησα πολύ καλά στο προηγούμενο μήνυμα, αλλά τι να πεις τώρα. Θελεις πολλές ώρες σκέψεις ακόμα για βγείς και με μιά φράση υιοθετημένη απο τον μέγα "Γκουρού Λαλαούνη" να τα ανεραίσεις όλα.
Αρκετά τάϊσα τις αμοιβάδες του φόρουμ νομίζω.
Αλήθεια λύσε τα προβλήματα τα δικά σου και με ενδιαφέρον θα παρακολουθώ τις προοπτικές που θα αναλύσεις. Αλλά στα 23 να πάς για 4 χρόνια Ιταλία για προπτυχιακό πτυχίο, όταν ο άλλος θα έχει στα 25 του ένα ψαγμένο MsC, μάλλον αντιανταγωνιστικό σε βλέπω στα 28-29 σου με 1 Bachelor Ιταλίας και ένα απο Τ.Ε.Ι. Σερρών.
Λαλαούνης ανέφερες κάτι για ασφαλιστικούς διαμεσολαβητές. Μίλησα πουθενά εγώ στο μήνυμά μου για διαμεσολαβητές? διαμεσολαβητής μπορείς αγορίνα μου να γίνεις ακόμα και εσύ. Πρίν καταλάβεις για τί πράγμα μίλησα ψάξε σε ένα βιβλίο Οικονομικών και όχι στο ιντερνετ. Τί είναι:
- O Ασφαλιστής
- Ο Αντασφαλιστής
- Ο Ασφαλιστικός Διαμεσολαβητής
- Ο πράκτορας Ασφαλειών
- Ο μεσίτης Ασφαλειών
Και ο υπάλληλος ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΗΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ.
Αφού λοιπόν μάθεις αυτές τις έννοιες προχωράμε στο 2ο βήμα, που είναι αυτό για το οποίο θα απασχοληθεί ένας Οικονομολόγος. Πάντως σίγουρα όχι ώς Ασφαλιστικός Διαμεσολαβητής. Όκ πασά μου?
Υ.Γ.
Επειδή γνωρίζω πώς στο Ι.Ε.Κ. δέν έλαβες τέτοιο σύγγραμα, άρα πάλι στο ιντερνετ θα το ψάξεις. Τυπικά ο Ασφ. Διαμεσολαβητής είναι αυτός που θα τον πάρει μια Ασφαλιστική εταιρία, θα του δώσει 10 σελίδες έντυπα στο χέρι και θα τον βαπτίσει ώς "πλασιέ" ο οποίος πόρτα πόρτα θα βγαίνει να πουλήσει τα ασφαλιστικά προϊόντα. γι αυτού του είδους εργασίες η ασφαλιστική εταιρεία δέν νομίζω να απαιτεί ιδιαίτερα προσόντα καθώς τον ντελιβερά θα κάνεις. Στην καλύτερη περίπτωση θα ανοίξει με δικά του έξοδα ένα γραφείο με Ο.Α.Ε.Ε., Ενοίκια, Δ.Ε.Η. κ.τ.λ. και θα του δίνει 18%- 18,8567432% προμήθεια επί των πωλήσεων.
Τώρα το ότι το κάθε ασφάλιστρο υπολογίζεται με βάση στοχαστικών πιθανοτήτων από κάποιους Οικονομολόγους εντός Ελληνικού εδάφους και όχι στον Άρη ή την Αφροδίτη είναι άλλο θέμα. Το ότι για καθορίσεις το ύψος του ασφαλίστρου με βάσει εκατοντάδες παράγοντες, όπως ετήσια φορολογία του Κράτους έδρας της ασφαλιστικής και μετά να ενσωματώσεις μέσα την πιθανότητα επέλευσης του κινδύνου σε Χ αριθμό πελατών, έτσι ώστε να συνεχίσεις να έχεις κέρδος και μετά τις τυχόν αποζημιώσεις είναι μάλλον Κινέζικα για σένα.
Επειδή στο 2ο έτος των σπουδών μου απασχολήθηκα σε Γερμανικών συμφερόντων εταιρεία ασφαλειών και όχι ώς πλασιέ, και μιά χαρά έκανα τζάμπα ταξίδια με το προσωπικό σε Αργεντινή, Η.Π.Α., Γερμανία κ.τ.λ. ξέρω κάποια ανόητα πράγματα και άς ήμουν μονάχα 20 ετών. Τελικά το ότι δέν συνέχισα ήταν γιατί ποτέ μου δεν με φαντάστηκα να κάνω τέτοια δουλειά. Ωστόσο στο βιογραφικό μου έχω και αυτό και χρηματοδοτήθηκα τότε για επαγγελματικές πιστοποιήσεις με έξοδα της εταιρείας. Αλλά αυτά είναι τα ψιλά γράμματα, τα οποία ο Λαλαούνης τα ξέρει καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Σε όλα αυτά που είπες μπορώ να στα εξηγήσω με νόμους, στατιστικές και εμπειρίες, αλλά τί σε κάνει να νομίζεις πώς θα κάτσω να σε ταϊσω τροφή μέσα σε ένα ιντερνετικό σάϊτ? Θα κερδίσω κάτι? Θα αυτοπροβληθώ ώς κάτι? Όχι φυσικα, άρα και δέν έχω κανέναν λόγο να απαντήσω στις αερολογίες που έγγραψες σε κάθε τομέα απασχόλησης, ρίχνοντας τόσο πολύ το επίπεδο της συζήτησης. Θέλεις να ποστάρω από τελείως προσωπικό βίωμα την μισθοδοσία του αδερφού μου που είναι 26 ετών? Το εκκαθαριστικό του πατέρα μου που είναι 28 χρόνια Λογιστής? Θέλεις να σου βγάλω την μισθοδοσία απο Ιδιωτική Τράπεζα από άτομο 25 ετών? Μπορώ να τα κάνω όλα αυτά στα επόμενα 15 λεπτά, αλλά νομίζεις πώς θα προσφέρω κάτι κάνοντας αυτό?
Άντε καλη Σαββατόβολτα φίλε μου, εγώ πάντως πάω για καφεδάκι παραλία, άν καίγεσαι τόσο πολύ να μάθεις για τον κλάδο μου, έλα απο το Ernest πιστεύω να ξέρεις που είναι. θα σε κεράσω καφεδάκι και ότι μα ότι θές θα σου απαντήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
- Ευρύτερος δημόσιος τομέας (Υπουργεία, Δημόσιες Επιχειρήσεις και Οργανισμοί, Τοπική Αυτοδιοίκηση)
- Χρηματοπιστωτικός τομέας (τράπεζες, ασφαλιστικές εταιρείες, χρηματιστηριακές εταιρείες, εταιρείες leasing κ.λ.π.),
- Διεθνείς οικονομικοί οργανισμοί (Ευρωπαϊκή Ένωση, Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, Παγκόσμια Τράπεζα, Διπλωματικό Σώμα),
- Τομείς, τμήματα και λειτουργίες επιχειρήσεων (οικονομική διεύθυνση, λογιστική, marketing, πωλήσεις, διοίκηση ανθρώπινων πόρων, διοίκηση παραγωγής, δημόσιες σχέσεις, διαφήμιση, προβολή-δημοσιότητα, κοστολόγηση, ελεγκτική, logistics κ.ά.),
- Εταιρείες συμβούλων επιχειρήσεων και επενδύσεων,
- Έρευνα (Κέντρο Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών, Ινστιτούτο Βιομηχανικών Ερευνών, Τράπεζα Ελλάδος, τμήματα μελετών τραπεζών),
- Οικονομική δημοσιογραφία,
- Εκπαίδευση (δευτεροβάθμια, τριτοβάθμια, Ινστιτούτα Επαγγελματικής Κατάρτισης, Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτισης, Κολέγια),
- Ναυτιλία,
- Τουρισμός, κ.λ.π.,
- Ελεύθερο επάγγελμα (λογιστής, φοροτεχνικός, κοστολόγος, ελεγκτής κ.ά.
- Εκπόνηση μελετών, ανάλυση οικονομικών δεικτών, ανάπτυξη οικονομικών μοντέλων.
- Αυτόνομη επιχειρηματική δραστηριότητα σε όλους τους κλάδους της οικονομίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Στο Ι.Ε.Κ. που πήγες δέν σου είπαν πως άδεια Α' Τάξης Λογιστικού Φορετεχνικού γραφείου μπορεί να ανοίξει κάτοχος πτυχίου Οικονομικών Επιστημών με 5 έτη προϋπηρεσία, Β' τάξης με 3 έτη και Γ' τάξης χωρίς προϋπηρεσία?
Το ότι Οικονομοτεχνικές μελέτες για αναπτυξιακούς νόμους μπορεί να υπογράψει μονάχα κάτοχος Πανεπιστημίου Οικονομικών της κατηγορίας 3 των μελετητικών αδειών? Άρα να έχει Μελετητικό γραφείο.
Θέλεις να σου πώ άλλα τουλάχιστον 10 είδη γραφείων? Μου είναι πολύ εύκολο.
Όσο για τον Τζάκ των Σπαθιών, δέν θα σχολιάσω τίποτα απολύτως γιατί και στον χώρο δέν ανήκει και γενικά δέν είναι δυνατόν να μου λέει με τί μπορει να ασχοληθεί ο οικονομολόγος όταν απο τα 15 μηνύματα μου τα 16 αναφέρονται σε αυτό.
Όσο για τις συμβουλές περί καριέρας μου δεν περιμένω τον κάθε απόφοιτο Ι.Ε.Κ. που δέν έχει δουλέψει ποτέ σε αξιόλογη θέση στον κλάδο να με συμβουλέψει, γιατί έχω έναν λογιστη με 28 χρόνια εμπειρία στο επάγγελμα κάτοχο Α' τάξης Οικονομολόγο που είναι ο πατέρας μου, έχω επίσης και έναν αδερφό απόφοιτο απο την Ε.Σ.Δ.Δ. απο τους οποίους μπορώ να δώ πολύ καλά το τί μπορώ να κάνω με τις σπουδές μου.
Εγώ γράφω σε αυτό το Φόρουμ για να μεταφέρω ότι ξέρω σχετικά με τον κλάδο που με αφορά. Ούτε μπαίνω σε θέματα Πολυτεχνείων να το παίξω ξερόλας ούτε στους Νομικούς.
Μετά απο αυτό θέλεις να σε πάρω στα σοβαρά? Μπήκες σε ένα Ι.Ε.Κ. ειδικός μηχανογραφημένου λογιστηρίου και οι καθηγητές σου που ήταν απόφοιτοι Οικονομικού Α.Ε.Ι. δέν σου είπαν πώς λογιστικά γραφεία ανοίγουν κατά κύριο λόγο και με τον συντομότερο τρόπο Οικονομολόγοι? Ε πώς θές μετά να σε πάρω στα σοβαρά και θές να μου παρουσιάσεις αυτά τα λεγόμενά σου, ώς επιχειρήματα? Σε λίγο το μόνο που θα κάνω θα είναι να γελάω, γιατί θα μπείς και θα επαναλάβεις τα ίδια και τα ίδια με άλλη σειρά βασιζόμενος σε φίλους σου απο το Πα.Μακ. που κάνουν πιτόγυρα. Και καλά κάνουν βασικα γιατί ποίος τους είπε ότι τα Οικονομικά ή τα πολυτεχνεία ή οι Νομικές με το που θα πάρουν το πτυχίο θα τους περιμένει και μια θέση γι αυτούς. Και ποιός τους είπε πως το μεταπτυχιακό που κάναν ήταν το σωστό και συμβάδιζε με τις επαγγελματικές τάσεις κ.τ.λ.?Και για να μην το κουραζω αλλο :
- Ο ψυχολογος θα ανοιξει γραφειο - δηλ. απο τους 5000 αποφοίτους ετησίως Ψυχολογίας θα κάνουν γραφεία, πόσοι? οι υπόλοιποι?
- Ο δικηγορος γραφειο - δηλ. την άλλη μέρα μετά την Ορκομωσία τον περιμένει ένα ωραίο δερμάτινο γραφείο!
- Ο γιατρος ιατρειο - ε και αυτός κλασσικά μετά τις σπουδές θα πάρει το νυστέρι και θα χειρουργεί!
- Να προσθέσω και εγώ τους ΗΜΜΥ αμέσως μετά το πτυχίο θα πιάσουν όλοι διευθυντικές θέσεις στην Intracom, δηλαδή η Intracom θα προσλαμβάνει ώς Διευθυντικά στελέχη κάθε χρόνο 10.000 άτομα, οπότε σε 10 χρόνια θα έχει 100.000 διευθυντές. Ναί μωρε απλά πράγματα.
- Ο οικονομολογος τι; Τι ακριβως πουλαει;
Τραγική κατάσταση...
Υ.Γ.
Μόνο απ'αυτό βγάζω εγώ και πολλοί άλλοι αμέτρητα συμπεράσματα. Για την πλάκα μου δέν θα σπούδαζα για κανέναν λόγο πετώντας τόσο κόπο,χρόνο και χρήμα για μία "πλάκα". Θα μου πείς τώρα στα 32 σου και να πάρεις και πτυχίο τί να το κάνεις απο την στιγμή που μιάς και βλέπεις το δημόσιο σάν την μοναδική λύση(έλεος), ξέρεις πως ο ΑΣΕΠ αναφέρεται με όριο σχεδόν πάντα στην ηλικία των 29-31 ετών. Άν στα 18 σου(έτος 1998 ) είχες σκεφτεί σοβαρά και όχι για πλάκα όπως λές να μπείς σε κάποιο Οικονομικό Α.Ε.Ι., ούτε κρίση θα σε έπιανε το 2002-2003 μαζι με στρατιωτικό και θα μπορούσες να μπείς σε πολλούς διορισμούς τόσο ΑΣΕΠ(βλέπε 2008/Γ εφοριακών-τελωνειακών), θα μπορούσες να μπείς σε κάποια Τράπεζα την χρυσή εποχή 2004-2008 και τώρα να παίρνεις >1000 ευρώ σε κάποια Ιδιωτική γιατί στις κρατικές θα ήσουν κοντά στα 850 σήμερα. Άρα δέν δέχομαι απο εσένα και τον κάθε άσχετο με τον κλάδο, να ισοπεδώνουν τα πάντα όταν οι ίδιοι ή είναι εκτος κλάδου και πραγματικότητας ή όταν οι ίδιοι δέν αξιοποίησαν το μυαλό τους κατάλληλα όχι εν μέσω κρίσης αλλα εν μέσω των πιό χρυσών πραγματικά δεκαετιών που διήνυσε η χώρα(με ρυθμούς ανάπτυξης πάνω απο τον Μ.Ο. της Ευρώπης, όταν η Ελλάδα έτρχε το 2004 με 4,75% η Ευρώπη ήταν στο 2,3%). Ναί θα δεχτώ να μου πεί κάποιος το οτιδήποτε όταν ο ίδιος έκανε σωστές κινήσεις και τελικά δέν πέτυχε. Τότε ναί μπορώ να πώ φταίει το σύστημα, οι σπουδές κ.τ.λ. Τώρα δηλαδή που φωνάζει ο κλεμμένος φωνάζει και ο κλέφτης.Ειμαι επισης φοιτητης σε ΑΕΙ για την πλακα μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Η ηλικία σου δέν είναι πανάκεια, άν είσαι όντως 30 ετών αυτό δείχνει και το ενδιαφέρον της ζωής σου-δουλειάς σου, με το να ασχολείσαι ακόμα με φοιτητικά Φόρουμ. Επειδή έχω διαβάσει άπειρες φορές τα μηνύματά σου αυτά που λές δέν στηρίζονται σε τίποτα σοβαρό παρα μόνο στην δική σου προσωποσφαίρα.Ειμαι 30+ ελ επαγγελματιας και εχω θελω δε θελω επαφη με την αγορα.
Οικονομικά σε Τ.Ε.Ι.? Κάτι μπερδεύεις εδώ. Λογιστική σε Τ.Ε.Ι. μάλλον θές να πείς. Το θέμα μας δέν είναι Λογιστική αλλά Οικονομολόγοι.Ας υποθεσουμε οτι καποιος τελειωνει οικονομικα σημερα στην Ελλαδα ειτε σε ενα τει ειτε σε κολεγιο.
Για τον απόφοιτο Τ.Ε.Ι. έχει μια αλήθεια, άν και πάλι όχι ακριβώς έτσι.Μπορει να κανει δικια του δουλεια; OXI MONO ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ ΦΡΑΦΕΙΟ
Εκτός πραγματικότητας πραγματικά. 1ον απο που και ως που ο Οικονομολόγος έχει την τεχνογνωσία για μεσιτικα, άντε για ασφάλειες κάτι γίνεται αλλα μεσιτικά?Μπορει φυσικα να ανοιξει και κατι αλλο πχ μεσιτικα , ασφαλειες μιας και εχει την τεχνογνωσια μονο που εκει μπορει να απασχοληθει και ενας φιλολογος. Μονο που ο αποφοιτος οικονομικων δεν μπορει να γινει φιλολογος!
Δεύερον άν εννοείς το εκπαιδευτικό κομμάτι του φιλόλογου γιατί μόνο εκείνο υπάρχει για φιλόλογους, τότε μπορώ να σου πώ πως και Οικονομολόγος απασχολείται κατα κόρον ώς εκπαιδευτικός. Δέν ξέρω γατί δεν το γνωρίζεις.
Άν κρίνεις απο το χάος που βιώνεις εσύ με μοναδικό εφόδιο το πτυχίο απο το Ι.Ε.Κ. τότε οκ συμφωνώ.Απο εκει και περα το χαος.
Επειδή ποτέ απ'΄τι φαίνεται δέν έμαθες για τα Back-Stage και τα On-stage, σε πληροφορώ πώς σήμερα οι τράπεζες με 3 χρόνια κρίσης δέν έχουν κάνει καμία μείωση μισθών. Με προσωπική εμπειρία γνωρίζω γι αυτό που γράφω, εκτός απο τις κρατικές στις άλλες δέν έγινε καμία περικοπή μόνο σε μπόνους. Αυτό δείχνει την δυναμική του κλάδου και να είσαι σίγουρος πώς Τράπεζες ποτέ δέν θα πάψουν να υπάρχουν, είναι οι μοναδικές επιχειρήσεις που οι Κυβερνήσεις τους χρηματοδοτούν με ιδία χρήματα, κάτι που δέν συμβαίνει σε άλλον κλάδο. Το θέμα είναι ότι ενώ οι Οn-stage θέσεις έχουν παγώσει προσωρινά(λόγω κρίσης) οι Back-Stage θέσεις έχουν έναν αυξητικό ρυθμό ανάπτυξης. Ακόμα και σήμερα οι Τράπεζες "τραβούν" στελέχη από τον Ελεγκτικό κλάδο, που μπαίνουν σε "αναστολή" και μεταπηδούν στον Τραπεζικό κλάδο. Στα γραφόμενά σου βλέπω μια απίστευτη μετριότητα, που δείχνει πολλά.Ναι υπαρχουν και οι τραπεζες ,μονο που αυτες θα συγχωνευονται συνεχως και δε θα δημιουργουν πλεον πολλες θεσεις
εργασιας στην Ελλαδα , εξελιξη της τεχνολογιας πχ εξαφανιζονται σταδιακα οι ανθρωποι απο τα γκισε και καταλαμβανουν
χωρο τα μηχανηματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Θέλετε μήπως να πάμε στα του εξωτερικού που τα Οικονομικά είναι αποδεδειγμένα απο τις πιό δύσκολες εφαρμοσμένες επιστήμες? Ή θέλετε να μιλάμε για τα Ελληνικά δεδομένα που σε όλες τις σχολές υπάρχουν πολλοί φοιτητές που βγάζουν την σχολή ώς τουρίστες?
Επίσης δέν υπάρχει ομοιογένεια ώς προς τις σχολές με βάση τα πεδία του μηχανογραφικού. Δέν μπορείς να λές π.χ. πώς το 5ο πεδίο είναι πιό εύκολο απ το 2ο ή το 4ο. Καθώς άν συγκρίνεις π.χ. Οικονομικά στο Α.Π.Θ. ή το Καποδιστριακό που ο πρώτος της σχολής κάθε χρόνο σχεδόν δέν ξεπερνάει το 8 κατά πολύ και κάποια Τ.Ε.Ι. ή Πανεπιστήμια του 2ου ή 4ου που είναι με σημειώσεις και διαφάνειες, τότε τί να συνγκρίνεις.
Άν νομίζουν μερικοί πώς τα Οικονομικά είναι εύκολα σάν επιστήμη και όχι ώς διαδικασία μέσα στα Πανεπιστήμια, άς προσπαθήσουν να μπούν στην Ε.Σ.Δ.Δ. ή άς προσπαθήσουν να βγάλουν MsC στο εξωτερικό πάνω στα Οικονομικά και μετά ξαναμιλάμε.
Το πόσο δύσκολη είναι μια επιστήμη εξαρτάται απο το πόσο σκληρή δουλειά κάνει ο καθένας με αυτήν. Άν απλά θέλω να πάρω ένα πτυχίο και να επαναπαυτώ με αυτό και μόνο περιμένοντας να με διορίσουν εξ'ουρανού κάπου, τότε ναι είναι πολύ εύκολα τα Οικονομικά. Και μετά θα είμαι απ'αυτούς που θα λένε ε τέλειωσα Οικονομικό και τελικά έχει πολύ ανεργία ο κλάδος. Πάρτε το χαμπάρι, τα Οικονομικά είναι απο τις καλύτερες επιλογές, αλλά γι αυτούς που ψάχνονται γενικώς στην ζωή και ξέρουν όχι να φέρνουν τον στόχο στα μέτρα τους, αλλά να διαμορφώνουν ανάλογα τον εαυτό τους με βάση κάποιον στόχο.
Και κάτι ακόμα για μισθούς, όποιος ασχολείται με τις παγκόσμιες τάσεις της αγοράς εργασίας θα δεί πώς οι πιό ακριβοπληρωμένες θέσεις είναι αυτές των Managerial Economics, οι οποίες όπως είναι λογικό καταλαμβάνονται απο Οικονομολόγους με Masters και MBAs πάνω στους τομείς το εκάστοτε κλάδου που δραστηριοποιείται η κάθε εταιρεία. Ακόμα και στα Ελληνικά δεδομένα τόσο του Δημοσίου ή του Ιδιωτικού τομέα οι μισθοί τείνουν να αυξάνουν όσο πηγαίνουμε προς το Υπουργείο Οικονομικών και Δικαιοσύνης. Οι υψηλότεροι μισθοί βρίσκονται στο Υπ. Οικονομικών με διαφορά και μετά στο Δικαιοσύνης. Στον ιδιωτικό τομέα και πάντα για Α.Ε. νομικής μορφής εταιρείες ο πιό "ακριβός" υπάλληλος είναι είτε ο "Οικονομικός Αναλυτής" άν έχει, είτε ο "Οικονομικός Διευθυντής" με πιστοποιήσεις "IFRS" κ.τ.λ.
Στο εξωτερικό τώρα και συγκεκριμένα σε Ευρώπη και Αμερική ειδικότητες όπως:
- Αναλυτής Τραπεζών
- Διαχειριστής Πιστωτικού Ρίσκου
- Διευθυντής Μάρκετινγκ
- Επιχειρηματικός Αναλυτής Δημοσίου Τομέα
- Ανώτατοι Διοικητικοί Υπάλληλοι
- Υπάλληλοι Ελεγκτικών Εταιρειών(των Big4) (Average salaries για νεοεισερχόμενο Auditor στις Big 4 : PwC - $53,214; KPMG - 51,833; Ernst & Young - $52,500; Deloitte - $52,750.)
Ο υψηλότερα αμειβόμενος υπάλληλος παγκοσμίως ήταν ο πρώην διευθύνων σύμβουλος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου Στρός Κάν με $420,000 ετησίως όσα δηλαδή παίρνει και ο Πρόεδρος των Η.Π.Α.
--------------------------------------------------
- Είναι δυνατόν να πήγες για μεταπτυχιακό στο "Zurich Faculty of Economics" και να μήν πήρες πρέφα 1-2 χρόνια ότι στα 6 λεπτά από την σχολή σου βρίσκεται η "Bahnhofstraße"?
- Να πήγες στο Λονδίνο για τον ίδιο λόγο και να μήν κατάλαβες ότι η "Ernst & Young" και η "PwC" έχουν τα γραφεία τους δίπλα σου?
Ε μετά θα γυρίσεις στο Ελλαδιστάν και θα λές άσε τα Οικονομικά "μούφα"... Πήγα και εξωτερικό στα καλύτερα Πανεπιστήμια και πάλι τίποτα. Άτομα με τέτοια λογική και νοοτροπία είναι μονόδρομος η επιλογή τους. (Αστυφυλάκων & Αξιωματικών ΕΛ.ΑΣ. ή Σ.Σ.Ε., Σ.Σ.Α.Σ., Σ.Μ.Υ., Σ.Υ.Δ. κ.τ.λ.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Ειμαι καποιας ηλικιας οποτε τα πραγματα τα βλεπω απο αποσταση. Πριν απο μια 10ετια η κατασταση για αποφοιτους
οικονομικων ηταν καλυτερη. Βαλε δημοσιο, περισσοτερες αναγκες σε εταιρειες , η τεχνολογια δεν ειχε εξελιχθει τοσο
το ιντερνετ κλπ
Πλεον το μονο που μπορεις ρεαλιστικα να κανεις στην Ελλαδα απο οικονομικα ειναι λογιστικο γραφειο.
Οχι σαν υπαλληλος προς Θεου!
Τωρα για το μαρκετιγκ , απο προσωπικη επαγγελματικη εμπειρια σε διαφημιστικες περνα απο τρομερη κριση στη χωρα
και δεν υπαρχουν πλεον κανονικες δουλειες στο χωρο , διαφημιστικες κλεινουν πολλοι αεριτζιδες κλπ
Δεν ισοπεδωνω τα οικονομικα απλα τα βαζω στη σωστη τους θεση , στην Ελλαδα ειναι σχολες της σειρας.
Θα μου πεις και ποιες ειναι καλες...
Λαλαούνης μήπως τα πτυχία σου και οι δεξιότητές σου σε περιορίσαν απλά στο να μπορείς να απασχοληθείς εσύ ώς υπάλληλος λογιστικού γραφείου?(Βλέπε πτυχίο Ι.Ε.Κ. Λογιστικων Εφαρμογών)?
Γιατί εγώ βλέπω πολλά άλλα πράγματα στα οποία με βοηθάνε οι γνώσεις μου και το επίπεδο των σπουδών μου. Λογιστικό γραφείο έχω έτοιμο απο τον πατέρα μου, φυσικά είναι μιά λύση αλλά δέν είναι η πρώτη μου επιλογή.
Μήπως είσαι και εσύ απ'αυτούς που βλέπαν το δημόσιο και μόνο ώς επαγγελματική λύση γιατί ήθελες να πιαστείς από κάτι σίγουρο και δέν πίστευες στις δυνάμεις σου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Giorgos Pamak
Δραστήριο μέλος
Η οικονομική κρίση,που επικρατεί και στην Ελλάδα, είναι αντίκτυπο της αποτυχίας του οικονομικού μοντέλου και των κρίσεων των οικονομολόγων. Αν δεν μπορείς να το δεις αυτό, τότε τι να πω.Οι οικονομολόγοι κατά την γνώμη μου, έχουν αποτύχει πλήρως και είναι ένα επάγγελμα που πρέπει να θέσει ξανά από την αρχή τους στόχους και τους προσανατολισμούς του.
Κάτι μάλλον δέν έχει γίνει κατανοητό. Στην Ελλάδα διοικούν οι οικονομολόγοι με την Διοικητική Επαγγελματική Αρχή τους που είναι το Ο.Ε.Ε. ή οι πολιτικοί οι οποίοι στην πλειοψηφία τους δέν έχουν κλείσει ούτε ένα ένσημο πραγματικής εργασίας(πέρα της βουλευτικής τους ιδιότητας)?
Εδώ υπήρξαν φορές που Υπουργός Οικονομικών δέν είχε σπουδάσει κάν Οικονομικά αλλά Νομική ή απλά Πολιτικές Επιστήμες.
Δώσανε ποτέ τον λόγο στους επαγγελματικούς συλλόγους τον οικονομολόγων βλέπε Σύλλογος Οικονομολόγων Λογιστών Αθήνας κ.τ.λ. ώστε να έχουν λόγο μέσα στον εκάστοτε Φορολογικό Νόμο?
Σε λίγες μέρες βγαίνει το νέο Φορολογικό νομοσχέδιο, απο ποιούς θα κατατεθεί, συμμετείχαν σε αυτό Οικονομολόγοι απο ενώσεςι επαγγελματιών ή από τα πανεπιστήμια καθηγητές? ΟΧΙ
Στην Τουρκία το 2001 επειδή η πολιτική εξουσία απέτυχε και έβαλε την χώρα στην κρίση, καλέσαν τον Κεμάλ Ντερβίς και κοιτάξτε τώρα που έφτασε. όποιος ενδιαφέρεται να δεί το έργο ενός πραγματικού οικονομολόγου στον οποίο του δόθηκε η ευκαιρία να εφαρμόσει αυτό που σπούδασε άς διαβάσει το παράδειγμα της Τουρκίας:
https://www.newstime.gr/?i=nt.el.article&id=43018
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.