Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
19-06-11
20:10
Chill out dude
@ thimiosrg
@ thimiosrg
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
08-06-11
19:08
1) Όχι, δεν θα το χαρακτήριζα φασιστικό. Διότι δεν σου επιβάλω να με δεις, μπορείς κάλλιστα να γυρίσεις το κεφάλι από την άλλη ή να απομακρυνθείς και να μην με βλέπεις.
Αντιθέτως, το να μου επιβάλλουν οι πολλοί αυτό που θέλουν αν εγώ ανήκω σε μειοψηφία ως προς το ο,τιδήποτε αυτό προσεγγίζει περισσότερο τον χαρακτηρισμό φασιστικό.
2) Από τη στιγμή που δεν βλάπτεις κάποιον, δεν υπάρχει λόγος συζήτησης. Το να σε αηδιάζει ή να σου προκαλεί δυσφορία να κάνω σεξ σε δημόσιο χώρο, δεν σου στερεί κάποιο δικαίωμα ούτε σου κάνει κάποιο κακό πέρα από το ότι μπορεί να σου διεγείρει αίσθηση δυσφορίας που εξαρτάται καθαρά από τα δικά σου κριτήρια. Λυπάμαι αλλά αν κάθε τι που κάνω προκαλεί δυσφορία σε κάποιον, εγώ δεν έχω καμιά ελευθερία να κάνω αυτό που μ' αρέσει. Δεν μπορούμε να επιβάλλουμε τα προσωπικά μας κριτήρια (άρα και υποκειμενικά) σε όλους.
3) Όχι, προσωπικά με πείραξε η άποψη που εκφράζεις. Και γιατί δηλαδή η πλειοψηφία να επιβάλει το δικό της; μπορεί ο καθένας να κάνει αυτό που τον ευχαριστεί. Επίσης διάβασε και τι απαντάω στα κορίτσια παραπάνω.
1) Κατά την γνώμη μου αυτή είναι μια άκρως φασιστική πρόταση. Γιατί εγώ να γυρίσω το κεφάλι μου ενώ εσύ φέρεσαι με αυθάδεια στους κανόνες ηθικής? Ποιος είσαι, ο βασιλιάς ή κάτι τέτοιο?
2) Σαφώς και τον βλάπτεις ψυχικά (βλέπε ένα 6χρονο στο πάρκο που σας βλέπει να το κάνετε). Ή μήπως δεν σου λέει τίποτα αυτό?
3) Δυστυχώς όχι.Η σωστή λειτουργία της κοινωνίας επιβάλει κάποιες υποχωρήσεις.
ΕΔΩ έχουμε τον ορισμό του δικαίου.
Στο βιβλίο της Β' Λυκείου (απο όσο θυμάμαι ): Δίκαιο ονομάζεται ένα σύνολο κανόνων που ορίζουν με τρόπο δεσμευτικό την κοινωνική μας συμπεριφορά.
Το δίκαιο δεν συμπίπτει πάντοτε με την ηθική.
Επίσης το Δίκαιο προήλθε μέσα απο τους αγώνες για δημοκρατία. Οπότε δεν μπορεί κανείς να αμφισβητήσει την δημοκρατικότητά του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
08-06-11
18:58
1) Πως τα καθορίσαμε και πότε?
2)Από πότε υπάρχει μια μεγάλη πλειοψηφία με κοινά κριτήρια στο τι θεωρεί προσβλητικό και τι όχι?
3)Και αν υπάρχει η οποιαδήποτε ταύτιση κριτηρίων,αυτή προέκυψε φυσικά ή επιβλήθηκε?
4) Τέλος,η μειοψηφία με τα διαφορετικά κριτήρια,δεν προσβάλλεται από πράξεις της πλειοψηφίας?Γιατί θα πρέπει αυτή να ανέχεται τις προσβολές?
1) Καθορίζονται απο την κοινωνία κάθε εποχής. Στις αυταρχικές κοινωνίες απαγορευόταν πχ το μακρύ μαλλί. Στις δημοκρατικές δεν απαγορεύεται. Αυτοί οι κανόνες διαμορφώνονται συνήθως με το πολίτευμα και την εποχή.
2) Απο πάντα. Το ότι υπάρχουν εξαιρέσεις είναι κάτι το λογικό. Πάντα υπάρχουν οι υπερβολικά "ανοιχτόμυαλοι" και οι υπερβολικά "κοντόμυαλοι". Όλοι οι άλλοι έχουν παρόμοιες απόψεις και συμφωνούν με τους κανόνες ηθικής στην εποχή μας.
3) Φυσικότατα. Αφού ζούμε σε μια δημοκρατική κοινωνία, πως μπορεί να επιβληθεί κάτι σε κοινωνικό πλαίσιο?
4) Πολλές φορές... όχι. Το ότι δεν σου δίνεται το δικαίωμα να κάνεις κάτι δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία κάνει κάτι που σε προσβάλλει. Πχ Η πλειοψηφία (όπως και να το κάνουμε) κατακρίνει τους ομοφυλόφιλους. Οι ομοφυλόφιλοι πρέπει να προσβάλλονται απο τους ετεροφυλόφιλους? Πχ № 2: Η μειοψηφία δεν βρίσκει τίποτα προσβλητικό στο να αυνανίζεται δημόσια καθώς είναι άκρως φυσιολογικό. Πρέπει να προσβάλλεται απο την πλειοψηφία που δεν το κάνει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
08-06-11
18:33
Αυτό που είναι ηθικό για σένα, είναι ηθικό και για μένα;
μην προσπαθείς να επιβάλεις τα προσωπικά σου κριτήρια περί ηθικής σε όλους...
Άρα έχουμε παρόμοια άποψη? Εγώ αυτό που είπα είναι ότι είναι λογικό να υπάρχουν κανόνες ηθικής οι οποίοι ορίζονται απο την κοινωνία κάθε εποχής. Συνεπώς, το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού ορίζει τι είναι και τι δεν είναι επιτρεπτό. Δεν έθιξα τίποτα το φασιστικό. Είναι απλή λογική αυτό που είπα. Μάλλον σε πείραξε η συγκεκριμένη πρόταση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
08-06-11
18:23
Νομίζω πως δεν σου είναι άγνωστοι οι κανόνες ηθικής έτσι δεν είναι? Αν το 10% του πληθυσμού θέλει να αυνανίζεται δημόσια πρέπει να τους αφήνουμε? Α ξέχασα, είμαι απολυταρχικός εγώ...Πολύ ανελεύθερη και απολυταρχική η παραπάνω άποψη...
(-1 από μένα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
08-06-11
18:04
Μια γενική ερώτηση για όλους:ποια είναι τα όρια της ευπρέπειας,του επιτρεπτού,του σεβασμού κλπ και ποιος τα καθορίζει,με ποια κριτήρια?
Τα έχουμε καθορίσει εδώ και πολλά χρόνια σαν κοινωνία. Για την σωστή λειτουργία της κοινωνίας ο καθένας μας έχει κάνει κάποιες υποχωρήσεις. Κάπου εκεί μπαίνει και το επιτρεπτό που ανέφερες. Πολύ απλά δεν μπορεί να κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει. Υπάρχει και ο σεβασμός προς τους υπόλοιπους της κοινωνίας οι οποίοι μπορεί να προσβληθούν με κάτι που κάνεις. Μπορεί εσύ να μην το βρίσκεις προσβλητικό, άλλοι όμως το βρίσκουν. Και επειδή η πλειοψηφία του πληθυσμού συμφωνεί με τα παραπάνω, πρέπει να συμφωνήσουν και οι υπόλοιποι. Έτσι θέτονται τα όρια σεβασμού και ευπρέπειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.