Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
19-06-11
21:59
Man,προσπάθησε να γράφεις με περισσότερη συνοχή και συνεκτικότητα.You know,τελείες (όχι ατελείωτα αποσιωποιητικά),παραγραφοποίηση,τονικό σύστημα,οι νέες προτάσεις ξεκινάνε με κεφαλαίο,one question mark is enough,κλπ.
Μπα.
You answer for yourself,ο πρώτος είναι ιδιωτικός χώρος,ενώ ο δεύτερος δημόσιος.Απ'τη στιγμή που μιλάμε για το σπίτι μου,δεν σ'αφήνω να γαμήσεις στο σπίτι μου,γιατί έτσι.Ο δημόσιος χώρος είναι τελείως διαφορετικό.Αναφέρεσαι σε "δημόσιο αίσθημα".Τι είναι αυτή η έννοια?Είναι well defined?Πως καθορίζεται?Το "δημόσιο αίσθημα" είναι μια έννοια συγκεχυμένη,δεν είναι το ίδιο σε όλους και τυχόν πλειοψηφούσες νοοτροπίες περί "δημοσίου αισθήματος" έχουν προκύψει από επιβεβλημένα κοινωνικά ταμπού,όχι ελεύθερα,απ'την συνείδηση του ανθρώπου.
Το ότι κάτι υπάρχει,δεν αποτελεί προϋπόθεση για να έχει και τον σεβασμό μας.Και η ανισότητα και η εκμετάλλευση υπάρχουν,αυτό δεν σημαίνει ότι θα τις σεβαστώ.
Όσο του καταπατάς το δικαίωμα να χαζεύει όπου θέλει,άλλο τόσο με την απαγόρευση του δημοσίου σεξ μου καταπατάς το δικαίωμα να γαμάω όπου θέλω.Βασικά όχι,το δεύτερο είναι πολύ χειρότερο,διότι συνιστά απαγόρευση.Το πρώτο,δεν συνιστά απαγόρευση.Δεν σου απαγορεύω να με χαζεύεις να γαμάω.Επιλογή σου είναι να μην με χαζεύεις.Εσύ με το δεύτερο δεν μου δίνεις καν το δικαίωμα επιλογής.
Γιατί δεν στηρίζεται σε ορθολογικές βάσεις.Στον ανορθολογισμό εναντιώνομαι.
ναι αλλα αμα αυτα τα παιδακια αρχισουν να βλεπουν παντου σκηνες με ομοφυλοφιλους θα αυξηθουν οι πιθανοτητες να γινουν και τα ιδια...
Μπα.
απο εκει και περα ολοι εσεις που λετε γιατι να μην μπορω να βγω εξω και να γαμηθω για πειτε μου γιατι κλεινετε τις πορτες στα σπιτια σας να μην μπαινει κανενας παρα μονο εσεις και οποιος θελετε γιατι δεν αφηνετε τον οποιοδηποτε να μπει και να αρχισει να γαμιεται παντου στο σπιτι σας?? γιατι να μην χρησιμοποιησει ο αγνωστος την τουαλετα σας την πετσετα σας??? γιατι κλειδωνετε τις πορτες και τα παραθυρα??? απο την στιγμη που αναγνωριζεται την σημασια του ιδιωτικου σας χωρου και θεσπιζετε κανονες εκει και στον δημοσιο χωρο πρεπει να τον σεβεστε και να ακολουθειτε τους κανονες που το δημοσιο αισθημα εχει θεσπισει...
You answer for yourself,ο πρώτος είναι ιδιωτικός χώρος,ενώ ο δεύτερος δημόσιος.Απ'τη στιγμή που μιλάμε για το σπίτι μου,δεν σ'αφήνω να γαμήσεις στο σπίτι μου,γιατί έτσι.Ο δημόσιος χώρος είναι τελείως διαφορετικό.Αναφέρεσαι σε "δημόσιο αίσθημα".Τι είναι αυτή η έννοια?Είναι well defined?Πως καθορίζεται?Το "δημόσιο αίσθημα" είναι μια έννοια συγκεχυμένη,δεν είναι το ίδιο σε όλους και τυχόν πλειοψηφούσες νοοτροπίες περί "δημοσίου αισθήματος" έχουν προκύψει από επιβεβλημένα κοινωνικά ταμπού,όχι ελεύθερα,απ'την συνείδηση του ανθρώπου.
τι να κανουμε που υπαρχει η δημοσια αιδως τωρα???πρεπει να την σεβαστουμε οπως και ολοι οι υπολοιποι και αν δεν θελουμε και δεν αντεχουμε πια γιατι εχει πανσεληνο και πρεπει να γαμηθω εξω σε δημοσιο χωρο τουλαχιστον ας μην το κανω και υπεροπτικα ας ειμαι και λιγο πιο διακριτικος...
Το ότι κάτι υπάρχει,δεν αποτελεί προϋπόθεση για να έχει και τον σεβασμό μας.Και η ανισότητα και η εκμετάλλευση υπάρχουν,αυτό δεν σημαίνει ότι θα τις σεβαστώ.
τι να γυρισει ο αλλος δηλαδη το κεφαλι του???του καταπατας το δικαιωμα του να κοιταζει οπου θελει σε ενα δημοσιο χωρο γιατι να τον αναγκασεις δηλαδη ενω δεν θελει να γινει μπανιστιρης???
Όσο του καταπατάς το δικαίωμα να χαζεύει όπου θέλει,άλλο τόσο με την απαγόρευση του δημοσίου σεξ μου καταπατάς το δικαίωμα να γαμάω όπου θέλω.Βασικά όχι,το δεύτερο είναι πολύ χειρότερο,διότι συνιστά απαγόρευση.Το πρώτο,δεν συνιστά απαγόρευση.Δεν σου απαγορεύω να με χαζεύεις να γαμάω.Επιλογή σου είναι να μην με χαζεύεις.Εσύ με το δεύτερο δεν μου δίνεις καν το δικαίωμα επιλογής.
γιατι δηλαδη παση θυσια να πρεπει να φυγει η δημοσια αιδως??? γιατι παση θυσια να πρεπει οτι υπαρχει εσυ που εισαι αναρχικος(και την θεωρια δεν την εχω διαβασει αλλα και ο καπιταλισμος μια χαρα φαινεται στην θεωρια τα ειδαμε ομως στην πραξη) να πρεπει να τα καταπατησεις ολα και να εναντιωνεσαι σε ολα???
Γιατί δεν στηρίζεται σε ορθολογικές βάσεις.Στον ανορθολογισμό εναντιώνομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
09-06-11
02:32
Πάντως ότι βλέπουν τα παιδιά έχουν την τάση να το δοκιμάζουν. Δεν θα ήθελε κάποιος γονιός να δει το παιδί του να φιλιέται με έναν φίλο του, ειδικά αν πρόκειται για ΜΊΜΗΣΗ... Άρα ναι, τα παιδιά επηρεάζονται εύκολα πολύ εύκολα... Δεν πρέπει να βλέπουν σεξουαλικές δραστηριότητες γιατί πολύ απλά είναι παιδί, είναι σεξουαλικά ανενεργό, δεν γνωρίζει σχετικά με το σεξ, όπως δεν θα πρέπει να βλέπουν διαφημίσεις.... Τώρα για εμάς τους μεγαλύτερους που έχουμε διαμορφώσει αντίληψη και χαρακτήρα και δεν έχουμε τάση μίμησης δεν υπάρχει πρόβλημα
Αν ίσχυε αυτό που λες ο παιδικός πληθυσμός θα είχε ξεκληριστεί προσπαθώντας να μοιάσει στα Πόκεμον...και όχι,κάτι βαρεμένα που είχαν πηδήξει απ'το μπαλκόνι στην Κίνα ή στην Τουρκία (δε θυμάμαι) επειδή νόμιζαν ότι είναι πόκεμον δεν αντιπροσωπεύουν τον παιδικό πληθυσμό.
Ο Mr.Crowely εννοεί κάποια πράγματα επιβλήθηκαν π.χ. από την θρησκεία, που της έχει και ιδιαίτερη συμπάθεια.
Στην σημερινή κοινωνία δεν επηρεάζει και τόσο ο χριστιανισμός, όσο η μόδα και οι "κανόνες" αισθητικής που μας έχει περάσει... Τουλάχιστον οι "αξίες" του Χριστιανισμού είχαν κάτι το βαθύ και είχαν κάποια βάση, ενώ οι "αξίες" της μόδας είναι τελείως ψευδή, αυθαίρετα και εικονικά και επιφανειακά.
Χαίρομαι που έχω τα παιδιά εδώ μέσα να συζητάμε για θέματα με νόημα, σκεφτόμαστε άσχετα αν έχουμε δίκιο ή όχι, που μαθαίνουμε, γιατί στο facebook όλοι συζητάνε για Μ@Λ@ΚΙΕΣ... Θα ανοίξω θέμα για αυτό και θέλω να σας δω εκεί
Όχι μόνο τη θρησκεία.Εξήγησα σε ποια πράγματα αναφέρομαι.
For the record,αν μου βάζεις το dilemma μόδα vs. θρησκεία,θα πάρω μόδα:η μόδα δεν σε βάζει να θυσιάσεις τα παιδιά σου στο όνομα κανενός θεού,ούτε σου λέει ότι αν δεν την ακολουθήσεις θα καείς αιώνια στην κόλαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
08-06-11
21:02
ε ωραία, όπως εσένα δεν σου αρέσουν τα παραπάνω και αν είχαμε θέμα με κάτι σχετικό προφανώς θα έλεγες την άποψη σου που θα ήταν αρνητική πχ για χρώματα των ρούχων ή τα γέρικα ζευγάρια, έτσι και ορισμένοι το θεωρούμε αρνητικό αυτό.. υποκειμενικό είναι, και δεν είπαμε για απαγόρευση (γιατί δεν γίνεται κιόλας).
Μα ακριβώς,εγώ σε ένα σχετικό θέμα δε θα έλεγα τίποτα,άσε που θεωρώ και ηλίθιο ένα τέτοιο θέμα.Όπως βλέπεις,ούτε εδώ λέω πουθενά αν μ'αρέσει ή όχι να βλέπω ομοφυλόφιλους.Να σου πω την αλήθεια,αν έβλεπα δύο ταρίφες στον δρόμο,ξες,ιδρωμένους,με ανοιχτά πουκάμισα και την τρίχα κάγεκλπ κλπ να φασώνονται,πάλι θα αηδίαζα.Αλλά απ'τη στιγμή που θεωρώ δικαίωμα του καθενός να εκφράζει όπως θέλει τη σεξουαλικότητά του,δεν λέω τίποτα,το θεωρώ ανούσιο.Γιατί να το πω,τι θα κερδίσω?Αν έρθει εμένα και μου πει κάποιος "δεν μ'αρέσει η φάτσα σου",θα του πω και 'γω "ε,στ'αρχίδια μου",όταν κάτι είναι τελείως υποκειμενικό δεν υπάρχει και λόγος να το συζητάω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
08-06-11
20:49
πρώτη από όλους για σοκ μίλησε η pop corn, όχι εγώ..και πέρα από το 5χρονο, περισσότερο αναφέρομαι γενικά, σαν εικόνα..εσένα προσωπικά σου φαίνεται ωραίο να βλέπεις δημόσιο σεξ; και αν ναι, και από τους ομοφυλόφιλους (γιατί αυτό ουσιαστικά είναι το θέμα μας)
Τι σημασία έχει τι μου φαίνεται ώραιο και τι όχι?Ναι,ωραίο μου φαίνεται.Ε,και?Δεν αποδεικνύει τίποτα.Και από ομοφυλόφιλους,μια χαρά το βρίσκω το σεξ,δεν έχω πρόβλημα.Και πάλι,ε,και?Να σου πω μερικά που δε μου φαίνονται ωραία?Ε,λοιπόν θα σου πω.Με αηδιάζουν τα γέρικα ζευγάρια.Πολλοί το βρίσκουν ρομαντικό,αιώνια αγάπη και τέτοια,εμένα με αηδιάζουν,τι να κάνουμε.Σκέφτομαι τα ροζιασμένα,ζαρωμένα κορμιά τους να ενώνονται και μου έρχεται να ξεράσω.Δεν απαγόρευσα όμως σε κανέναν να σαλιαρίζει επειδή είναι γέρος,ούτε και το προτείνω.Πρόβλημά μου που μου τι σπάει.Επίσης,μου τη σπάνε οι τόφαλοι.Ειδικά οι γελάδες που το παίζουν γκόμενες και βγάζουν την κυτταρίτιδα έξω.Αν μάλιστα δω τοφαλοζευγάρι να φασώνεται,με το ζόρι κρατάω τον εμετό.Still,δεν απαγόρευσα σε κανέναν να φασώνεται επειδή είναι χοντρός,ούτε και το προτείνω.Πρόβλημά μου και πάλι.Μου τη σπάνε πολλά πράγματα.Οι άσχημες φάτσες,φάτσες με σπυριά,ελιές κλπ.Μου 'ρχεται να τις πάρω και να τις κοπανήσω κάτω.Αυτοί που δεν ξέρουν να συνδυάζουν χρώματα.Δεν ταιριάζει ρε φίλε,μαύρο παπούτσι-μωβ παντελόνι-πράσινη μπλούζα!Τι να κάνουμε?Αλλά δεν τους απαγορεύω να κάνουν ό,τι θέλουν,κάτι τέτοιο το θεωρώ ηλίθιο.There you go.
Last but not least,δεν θεωρώ σοκαριστικό για ένα παιδί να δει ένα ζευγάρι να κάνει σεξ.Θα απορήσει,φυσικά,αλλά το βρίσκω αρκετά εύκολο να εξηγηθεί κάτι τέτοιο.Αντίθετα,βρίσκω πολύ πιο σοκαριστικό το νήπιο να παίζει με στρατιωτάκια,playmobil και lego,αν είναι αγόρι,να μαθαίνει εμμέσως ότι σκοπός του είναι να παντρευτεί,αν είναι κορίτσι,να βλέπει στην τηλεόραση υπερήρωες και κακούς να σφάζονται και να πλακώνονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
08-06-11
20:31
Mα αυτό δεν έχει να κάνει με φυσική ή με φιλοσοφία. Δηλαδή εσύ υποστηρίζεις ότι ο καθένας μπορεί να κάνει Ο,ΤΙ θέλει δημόσια...?
Τα πάντα έχουν να κάνουν και με τη φυσική και με τη φιλοσοφία.Anyway,εγώ υποστηρίζω ότι καθένας μας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει,αρκεί να μην παραβιάζει αντικειμενικά την ελευθερία του άλλου,όπου αντικειμενικά,λέγε με ορθολογισμός,1+1=2.
1) Έτσι όπως θέτεις του ορθολογιστές και μη, είναι σαν να θέτω εγώ τους ανθρώπους και τις πέτρες. Μόνο οι πέτρες δεν επηρεάζονται απο συναισθήματα, οι άνθρωποι που επηρεάζονται απο τον λόγο είναι μη ορθολογιστές? Προσωπικά θεωρώ τον εαυτό μου ορθολογιστή για πολλούς λόγους, όμως σαν άνθρωπος και εγώ επηρεάζομαι αρκετές φορές απο τα λόγια. Η θεωρεία σου για το τι είναι και δεν είναι ορθολογισμός είναι λανθασμένη κατ' εμέ. Εδώ ένας ορισμός. Έχει να κάνει με την λογική σκέψη, χωρίς όμως να περιορίζει το συναίσθημα.
Όσο για το bold κομμάτι θα σου κάνω μια ευθεία ερώτηση: θεωρείς παράλογους τους κανόνες περί δημοσίας σεξουαλικότητας?
Ουδέποτε είπα ότι το να είναι κάποιος ορθολογιστής σημαίνει να μην έχει συναισθήματα.Υπάρχει μια διαφορά μεταξύ λογικής και συναισθημάτων:η λογική είναι γενική και αντικειμενική,τα συναισθήματα ειδικά και υποκειμενικά.Γι'αυτό και πρέπει να χρησιμοποιούνται σε διαφορετικές περιστάσεις.Σε ζητήματα που αφορούν ένα σύνολο ανθρώπων,όπως είναι η κοινωνία,οφείλουμε να χρησιμοποιούμε κάτι αντικειμενικό,ώστε να το δέχονται όλοι και αυτό είναι η λογική.Στις προσωπικές μας σχέσεις,που υπάρχουν πολλοί ακαθόριστοι παράγοντες,η λογική fails οπότε χρησιμοποιούμε το συναίσθημα.Γι'αυτό και θεωρώ ανούσιο να χώνουμε το συναίσθημα σε ζητήματα κοινωνικά,όπως είναι ανούσιο να χώνεις τη λογική στο σεξ π.χ.
Σε γενικές γραμμές,θεωρώ ότι οι επικρατούσες απόψεις περί σεξουαλικότητας,σεξουαλικής ελευθερίας κλπ,είναι παράλογες.
αυτή η πρόταση τα λέει όλα..ε σιγά μωρέ ..το πολύ πολύ να σοκαριστεί το παιδάκι pfff
Γιατί να σοκαριστεί το παιδί απ'το σεξ?Γιατί το σεξ να σοκάρει το παιδί περισσότερο απ'οτιδήποτε άλλο καθημερινό και αποδεκτό βίωμα?Γιατί το να βρεθεί ένα παιδί μπροστά από μια σεξουαλική πράξη θεωρείται δυσάρεστο γεγονός?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
08-06-11
18:43
Τα έχουμε καθορίσει εδώ και πολλά χρόνια σαν κοινωνία. Για την σωστή λειτουργία της κοινωνίας ο καθένας μας έχει κάνει κάποιες υποχωρήσεις. Κάπου εκεί μπαίνει και το επιτρεπτό που ανέφερες. Πολύ απλά δεν μπορεί να κάνει ο καθένας ότι του καπνίσει. Υπάρχει και ο σεβασμός προς τους υπόλοιπους της κοινωνίας οι οποίοι μπορεί να προσβληθούν με κάτι που κάνεις. Μπορεί εσύ να μην το βρίσκεις προσβλητικό, άλλοι όμως το βρίσκουν. Και επειδή η πλειοψηφία του πληθυσμού συμφωνεί με τα παραπάνω, πρέπει να συμφωνήσουν και οι υπόλοιποι. Έτσι θέτονται τα όρια σεβασμού και ευπρέπειας.
Πως τα καθορίσαμε και πότε?Από πότε υπάρχει μια μεγάλη πλειοψηφία με κοινά κριτήρια στο τι θεωρεί προσβλητικό και τι όχι?Και αν υπάρχει η οποιαδήποτε ταύτιση κριτηρίων,αυτή προέκυψε φυσικά ή επιβλήθηκε?Τέλος,η μειοψηφία με τα διαφορετικά κριτήρια,δεν προσβάλλεται από πράξεις της πλειοψηφίας?Γιατί θα πρέπει αυτή να ανέχεται τις προσβολές?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
08-06-11
17:59
Μια γενική ερώτηση για όλους:ποια είναι τα όρια της ευπρέπειας,του επιτρεπτού,του σεβασμού κλπ και ποιος τα καθορίζει,με ποια κριτήρια?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.