Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Mα αυτό δεν έχει να κάνει με φυσική ή με φιλοσοφία. Δηλαδή εσύ υποστηρίζεις ότι ο καθένας μπορεί να κάνει Ο,ΤΙ θέλει δημόσια...?Είναι αυτονόητα?Η Κβαντομηχανική και η Φιλοσοφία μου έμαθαν να μη θεωρώ τίποτα αυτονόητο.Πως προκύπτει κάτι ως "αυτονόητο"?Είναι το πλήθος των υποστηρικτών που έχει?Μα το λένε όλοι,άρα είναι αυτονόητο!Γίνεται όλοι να κάνουν λάθος?Κάποτε όλοι έλεγαν ότι η γη είναι σταθερή.Και το θεωρούσαν αυτονόητο,δεν ένιωθαν ζαλάδα επειδή γύριζε.Πως ορίζεται η ελευθερία?Πως ακριβώς την παραβιάζω με τις διαπροσωπικές μου σχέσεις?Γιατί το να γαμήσω την κοπέλα μου πάνω σε ένα παγκάκι παραβιάζει την ελευθερία του άλλου ενώ να τη φιλήσω όχι?Ποιο είναι το όριο που καθορίζει ότι το δημόσιο γλωσσόφιλο είναι επιτρεπτό και το δημόσιο γλειφομούνι δεν είναι?Κάποτε ούτε το γλωσσόφιλο ήταν.Έτσι,τυχαία άλλαξε?Όχι,βγήκαν κάποιοι και είπαν,ποιανού την ελευθερία παραβιάζω έτσι και μου το απαγορεύει?Τι πειράζουν τα μικρά παιδιά?Γιατί σ'ένα μικρό παιδί επιτρέπεται να πω πέος και όχι πούτσα?Τι διαφορά έχει το πέος απ'την πούτσα?Ποιος καθορίζει ότι είναι αντιπαιδαγωγικό ένα μικρό παιδί να δει ή ν'ακούσει για το σεξ?Πως το αιτιολογεί αυτό?Γιατί είναι κακό να με δει ένα παιδί να γαμάω και δεν είναι κακό να με δει να τρώω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν βλάπτεις? Θα πω για χιλιοστή φορά. Εσύ φασώνεσαι(συγνώμη για την έκφραση) με τον φίλο σου μπροστά σε όλους. Και ένα παιδάκι 5 χρονών σας βλέπει. Τι πιστεύεις ότι θα σκεφτεί? Για εσένα αυτό που κάνεις σου αρέσει πολύ, και δεν βλάπτεις κανέναν. Σου φαίνεται όμως λογικό?Από τη στιγμή που δεν βλάπτεις κάποιον, δεν υπάρχει λόγος συζήτησης. Το να σε αηδιάζει ή να σου προκαλεί δυσφορία να κάνω σεξ σε δημόσιο χώρο, δεν σου στερεί κάποιο δικαίωμα ούτε σου κάνει κάποιο κακό πέρα από το ότι μπορεί να σου διεγείρει αίσθηση δυσφορίας που εξαρτάται καθαρά από τα δικά σου κριτήρια. Λυπάμαι αλλά αν κάθε τι που κάνω προκαλεί δυσφορία σε κάποιον, εγώ δεν έχω καμιά ελευθερία να κάνω αυτό που μ' αρέσει. Δεν μπορούμε να επιβάλλουμε τα προσωπικά μας κριτήρια (άρα και υποκειμενικά) σε όλους.
[....]
μπορεί ο καθένας να κάνει αυτό που τον ευχαριστεί.
Δεν μπορεί ο καθένας να κάνει αυτό που τον ευχαριστεί έτσι ελεύθερα.. Μπορεί να κάνει ότι τον ευχαριστεί όταν δεν τον βλέπει κόσμος ή όταν αυτό το ότι είναι μέσα σε λογικά πλαίσια.. Υπάρχουν αυτά τα πλαίσια δεν το καταλαβαίνεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Ουάου πολλές ερωτήσεις...Πως τα καθορίσαμε και πότε?Από πότε υπάρχει μια μεγάλη πλειοψηφία με κοινά κριτήρια στο τι θεωρεί προσβλητικό και τι όχι?Και αν υπάρχει η οποιαδήποτε ταύτιση κριτηρίων,αυτή προέκυψε φυσικά ή επιβλήθηκε?Τέλος,η μειοψηφία με τα διαφορετικά κριτήρια,δεν προσβάλλεται από πράξεις της πλειοψηφίας?Γιατί θα πρέπει αυτή να ανέχεται τις προσβολές?
Μα είναι αυτονόητα αυτά! Χρειάζεσαι κάποιον για να μάθεις ότι δεν μπορείς να ξαπλώσεις σε ένα παγκάκι στην Αριστοτέλους με την κοπέλα σου από κάτω? Είναι.. πφφ δεν είναι λογικό! Είναι προσωπικές στιγμές και η ελευθερία σου φτάνει μέχρι εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου! Πως γίνεται να κάνεις κάτι τέτοιο όταν κυκλοφορούν μικρά παιδιά?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Εννοείται πως όχι. Ο κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικά στάνταρτς για την ηθική. Επειδή όμως ζούμε όλοι σε μία κοινωνία, η οποία πρέπει να λειτουργεί ΚΑΠΩΣ, υπάρχουν κάποιοι κανόνες για την ομαλή της λειτουργία. Αυτά λοιπόν δεν είναι κριτήρια ηθικής. Κάποια πράγματα δεν τα κάνεις γιατί απλά δεν γίνεται..Αυτό που είναι ηθικό για σένα, είναι ηθικό και για μένα;
μην προσπαθείς να επιβάλεις τα προσωπικά σου κριτήρια περί ηθικής σε όλους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Το να φιλιέσαι ή να αγκαλιάζεσαι δεν είναι απαραίτητα κακό αλλά από ένα σημείο και μετά γίνεται πρόστυχο... Όταν έξω κυκλοφορούν παιδιά δεν μπορείς εσύ να χουφτώνεις το αγόρι σου ή να τον καβαλάς κλπ..
Υπάρχει όριο. Όχι στον έρωτα αλλά στο πότε και που θα κάνεις έρωτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
ναι, το διορ8ωσα
Ένας καλός τρόπος για να μην σε ενοχλεί το τι κάνει ο καθένας είναι όταν βγαίνεις να προσπαθείς να περάσεις καλά εσύ και να μην κοιτάς τι κάνουν οι άλλοι Φυσικά όταν αυτά που κάνουν είναι μέσα στα όρια του επιτρεπτού..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν με κατάλαβες. Είπα ότι με ενόχλησε. Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με το φύλο. Και ομοφυλόφιλοι να ήταν θα με ενοχλούσε το ίδιο. Τόσο προσωπικές στιγμές πιστεύω ότι έτσι πρέπει να μένουν. Προσωπικές.χμμ...δυσκολο να φανταστω οτι η εικονα που περιγραφεις παραπανω αλλα με ομοφυλοφιλους αυτη τη φορα ειναι εντα3ει για σενα
Αα μισό εσύ τι εννοείς? Το φιλί και την αγκαλιά? Η την φάση στο μαγαζί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Προσπαθώ να μην είμαι απόλυτη, και αν είμαι, συγνώμη δεν το θέλω.τα πολλα και τα μεγαλα λογια δεν ειναι καλα, οποτε αν δεν εχουμε ζησει μια κατασταση καλο ειναι να μη βγαινουμε απο πριν και να δηλωνουμε απολυτοι σε ενα 8εμα(σε πληροφορω οτι εσεις ειστε πιο απολυτες απο εμενα και τους αλλους που ειμαστε κατα της δημοσιας προβολης των γκευ)
Δεν μου αρέσει γενικά να βλέπω ζευγάρια να φιλιούνται παθιασμένα έξω σε κοινή θέα. Δηλαδή είχα πάει πριν από ένα μήνα περίπου σε ένα μαγαζί με την παρέα μου, και ακριβώς από δίπλα ένα αγόρι είχε κολλήσει την κοπέλα του στον τοίχο και εμ..ναι ήταν άσχημο.
Συνεπώς ότι ανέχομαι και δεν με ενοχλεί στα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια, δεν με ενοχλεί και στα ομοφυλόφιλα, και έχω δει στον δρόμο να αγκαλιάζονται ή να φιλιούνται(σπάνιο βέβαια) και δεν έχω κανένα πρόβλημα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Iliaki
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό το thread προήλθε από το θέμα Είναι η ομοφυλοφιλία "φυσιολογική";
Δαύτους. Μάλιστα. Το μόνο σημείο που συμφωνώ στο ποστ σου είναι οι παρελάσεις. Και εγώ κατά είμαι. Αα και για το ότι πρέπει να σέβεσαι τα πιστεύω του άλλου.Δεν με νοιάζει τι θα κάνει ο καθείς στο κρεβάτι του ή οτιδήποτε έχει να κάνει με αυτόν, ΑΡΚΕΙ να μην ενοχλεί κάποιον άλλο και όταν κάτι αποτελεί ανωμαλία τότε αρχίζει να προκαλεί αηδιά και δυσφορία. Δεν είναι κάτι απλά το διαφορετικό, είναι κάτι το τελείως ανώμαλο και γι αυτό δεν θα δεχθώ να γίνει σε δημόσια θέα (πχ φιλί μεταξύ δαύτων). Θα εκτιμούσα εαν καταλάβαιναν πως δεν ήταν σωστό να έχουν αυτές τις προτιμήσεις και να τις κράταγαν για τον εαυτό τους δίχως να τρέχουν να τις προβάλλουν κάνοντας παρελάσεις κτλ. Δεν έχω καμία επιθετικότητα προς δαύτους, αρκεί να με σέβονται κι αυτοί είτε με τον τρόπο συμπεριφοράς είτε με τον τρόπο ομιλίας τους. Η δράση φέρνει αντίδραση, "φίλτατε", και ειδικά όταν κάποιος δεν σέβεται τα θρησκευτικά μου πιστεύω, τότε θα τον αντιμετωπίσω με κάθε άλλο παρά σεβασμό.
Κοίτα το τι θα δεχθείς εσύ ούτε που τους νοιάζει. Όπως και εσένα δεν σε νοιάζει τι θα δεχθεί ο ένας ή ο άλλος και κάνεις ότι θέλεις. Αυτό είναι το λογικό. Και γι'αυτό όπως εσύ έχεις δικαίωμα να κυκλοφορείς με την κοπέλα σου έχουν και οι ίδιοι δικαίωμα να κυκλοφορούν με τους συντρόφους τους.
Προσωπικά μου έχει τύχει να είμαι με το αγόρι μου σε έναν δρόμο εδώ στην γειτονιά και μας είδε ένας παππούς να φιλιόμαστε(τελείως αθώα, μιλάμε για ένα φιλί) και άρχισε να φωνάζει σπίτια δεν έχετε κλπ κλπ κλπ. Με νοιάζει?? Πραγματικά ούτε καν. Τον καθένα μπορεί να τον ενοχλεί το οτιδήποτε, από την στιγμή όμως που εγώ πιστεύω ότι δεν υπερβαίνω τα λογικά πλαίσια τους γράφω όλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.