Happy Idler
Νεοφερμένος
Δεν ξέρω πως θα μπορούσα να βοηθήσω την συζήτηση μιας και έχουμε πει ήδη πάρα πολλά.
Αυτό όμως που θα έλεγα είναι μήπως θα πρέπει να είμαστε λίγο υποψιασμένοι, μήπως πίσω απο αυτό που μας
φαίνεται λίγο συντηρητικό η δήθεν παλαιομοδήτικο (σε μια εποχή που κάθε τι έχει μικρή διάρκεια ζωής)
κρύβεται μια άλλη πραγματικότητα και ένας άλλος τρόπος θεώρησης της ζωής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Αυτό που ήθελα να πω είναι πως σύμφωνα με το βάθος της έρευνας σου βρίσκεις αυτό που αναζητάς. Και η διάθεση καθορίζει την θέληση σου να ψάξεις καθώς και το είδος της έρευνας, γνωρίζεις και ο ίδιος πως άλλα πράγματα ψάχνει η μύγα να βρει και άλλα η μέλισσα!
Εσύ φαίνεται να έχεις καλή διάθεση γιατί δεν απορρίπτεις αμέσως και χαίρομαι που βλέπω πως υπάρχουν άνθρωποι με καλή διάθεση.
Όσο για αυτό το ποτέ, μην το λες, γιατί ξέρω απο προσωπική πείρα πως πονάει πολύ. Αλλά μπορεί να μην είναι για όλους έτσι.
Όπως και να έχει, να σαι καλά και καλό απόγευμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Εγώ στο εύχομαι και έχω να σου προτείνω και αναγνώσματα και ανθρώπους που θα ακούσεις να μιλάνε αληθινά, βιωματικά.
(ψάξε αν θες για π. Νικόλαος Χατζινικολάου, π. Ανδρέας Κονάνος,π. Αλέξανδρος Σμέμαν - τέλειους ανθρώπους δεν θα βρεις αλλά θα βρεις ανθρώπους που προσπαθούν, που παλεύουν να γνωρίσουν την αλήθεια όχι σαν σύστημα σκέψης και ιδεολογία - αυτό είναι κάτι το νεκρό - αλλά σαν βίωμα και αληθινή εμπειρία.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Η αλήθεια είναι πως ο κάθε ένας απο εδώ μέσα έχει διαφορετική θεωρία για το τι είναι νηστεία, τι είναι Θεία Κοινωνία και τι είναι ο Χριστιανισμός αλλά η αλήθεια στην πραγματικότητα είναι μια, πως όπως με ένα φαγητό άμα δεν το δοκιμάσεις δεν θα δεις τι γεύση έχει έτσι και με τον Χριστιανισμός αν δεν πλησιάσεις με καλή διάθεση και γιατί όχι και με αμφισβήτηση ( και ο Θωμάς, ο μαθητής του Ιησού τον αμφισβήτησε) τότε δεν μπορείς να γνωρίζεις αν υπάρχει θησαυρός κρυμένος ή αν όλα είναι μια απάτη.
Και τότε θα δεις αν όντως ισχύει αυτό που είπε ο Χριστός :
Ομολογώ τη δόξα σου, Πατέρα, Κύριε του ουρανού και της γης, γιατί έκρυψες αυτά από σοφούς και συνετούς και τα αποκάλυψες σε νήπια.
Χριστός Ανέστη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Στο θέμα της Θείας Κοινωνίας γιατί αντιδράτε;
Σας ξαναείπα οι πατέρες μετά το τέλος της Θείας Ευχαριστίας καταλύουν.
Κολλήσαν πολλοί Η1Ν1;
Όντως, όπως το είπατε είναι, κάθε ένας ενεργεί σύμφωνα με την πίστη του.
(για άλλους η Θεία Κοινωνία είναι κάτι το συμβολικό και είναι απλά κρασάκι για άλλους, συμπεριλαμβανομένου εμού
είναι κάτι πολύ παραπάνω). Πάντως προσωπικά, χαίρομαι που κοινωνώ στο ίδιο ποτήρι με όλους τους ενορίτες μου και με το ίδιο κουτάλι.
Και επειδή αύριο φεύγω, να ευχηθώ και εδώ καλή Ανάσταση!
Καλά να περάσετε τούτες τις μέρες και σε όσους διαβάσουν, καλό διάβασμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Τηρείται αυτό που λες, δηλαδή ότι τα παιδιά πηγαίνουν πρώτα? Δεν είμαι σίγουρος. Αλλά και να τηρείται δεν αλλάζουν πολλά. Μπορεί ένα παιδάκι να έχει κάποιο νόσημα, πρέπει να το ματαδώσει και σε άλλους? Οι παθογόνοι μκροοργανισμοί δεν παθαίνουν τίποτα στο αραιό διάλυμα αλκοόλης. (Για συνεχές μικροβιοκτόνο θαύμα, χαμεγελάω). Προτείνω κάτι απλό: πλαστικά κουταλάκια της μιας χρήσης στο σχήμα, χρώμα και σχέδιο που θέλουν οι εκκλησιαστικοί κανόνες. Γιατί έχετε αντίρρηση? Και μην πείτε "μη σε νοιάζει, εσύ μην κοινωνάς", γιατί εδώ δεν είναι θέμα ατομικό, αλλά σοβαρό ζήτημα δημόσιας υγείας.
Από αιώνες μεταλαμβάνουν οι πιστοί, υγιείς και ασθενείς, από το ίδιο άγιο ποτήριο και από την ίδια αγία λαβίδα, που ποτέ δεν πλένουμε, που ποτέ δεν απολυμαίνουμε, και ποτέ δεν παρατηρήθηκε κάτι.
Οι ιερείς των νοσηλευτικών ιδρυμάτων, ακόμη και των λοιμωδών, μεταλαμβάνουν τους πιστούς και με ευλάβεια καταλύουν τη Θεία Κοινωνία και μακροζωούν.
Η Θεία Κοινωνία είναι ο,τι ιερώτερο ως Εκκλησία και άνθρωποι έχουμε, το μεγαλύτερο φάρμακο ψυχής και σώματος. Αυτό είναι και διδασκαλία και εμπειρία της Εκκλησίας μας.
[FONT="]Το γεγονός ότι οι Αγγλικανοί και οι Καθολικοί αποφάσισαν, για προληπτικούς λόγους, τη διακοπή της μετάδοσης της θείας κοινωνίας στην Αγγλία και τη Νέα Ζηλανδία αντίστοιχα, αν αληθεύει, δεν φανερώνει, όπως μερικοί υποστηρίζουν, σύνεση και ελευθερία, αλλά καταδεικνύει με τον καλύτερο τρόπο την τεράστια απόσταση της Εκκλησίας μας, που είναι Eυχαριστιακή στη θεολογία και ζωή της, που ζει, πιστεύει και κηρύττει το Μυστήριο, από τις υπόλοιπες χριστιανικές ομάδες, που έμμεσα ομολογούν την απουσία της χάριτος και των σημείων του Θεού από τα λεγόμενα μυστήριά τους και την απώλεια της εκκλησιαστικής ταυτότητάς τους. Ζωή χωρίς Μυστήριο μοιάζει με σοβαρή ασθένεια χωρίς φάρμακο.
[/FONT][FONT="]Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ[/FONT]
[FONT="]† Ο Μεσογαίας και Λαυρεωτικής ΝΙΚΟΛΑΟΣ»[/FONT]
Σου είπα ξανά, αν δεν πιστεύεις πήγαινε μετά το πέρας της Θείας Κοινωνίας και δες με τα μάτια σου!
Αν ο παπάς δεν καταλύσει την Θεία Κοινωνία θα σου κάνω το τραπέζι! ( Μετά το Πάσχα όμως )
Αν ήταν πραγματικά έτσι όπως λες πίστεψε τον λόγο μου, οι παπάδες (επειδή όπως είπαμε άνθρωποι είναι) θα
ηταν οι πρώτοι που θα εφαρμόζαν το μέτρο που προτίνεις !!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Ίσως κάποια στιγμή να χωριστεί αλλά δεν ξέρω τι θα είναι πιο καλό για το κράτος.
Όσο για το πλασάρισμα της εκκλησίας..και πάλι..δεν έχεις άδικο, όχι, καθόλου μάλιστα αλλά αυτό που με πληγώνει όχι σε εσένα αλλά γενικότερα
είναι πως μάθαμε τι θα πει εκκλησία απο την τηλεόραση και απο ίσως ανάξιους αντιπροσώπους. Ενώ..θα έπρεπε να μάθουμε τι θα πει εκκλησία απο τους φωτοδότες, απο τους ανθρώπους που αγωνίστικαν πραγματικά να γνωρίσουν οι ίδιοι τι θα πει εκκλησία και που πονέσαν για αυτό τον σκοπό. Και όπως απο το κρασί αυτό που μένει κάτω κάτω δεν το πίνουμε, σου προτίνω να ψάξεις αυτό που βρίσκεται πάνω πάνω (ύστερα δε θα μπορέσεις να ασχοληθείς και με το κάτω κάτω αλλά με διαφορετικό τρόπο).
Όσο για το θέμα τις επιχείρησης, εδώ νομίζω πως δεν έχεις πλήρη εικόνα. Στην ενορία μου τα λεφτά με το ζόρι φτάνουν για τις ανάγκες του ναού (ηλεκτρικό-πετρέλαιο-συντήρηση) και για την φροντίδα μερικών ανθρώπων που δεν έχουν εισόδημα και ανθρώπους που να τους φροντίζουν.
Μπορώ όμως και να σου πω όμως τι σημαίνει εκκλησία, εκκλησία σημαίνει σύναξη, σύναξη ανθρώπων σαν εσένα και εμένα.
Και εμείς έχουμε λόγο μέσα στην εκκλησία - όπως και στην κοινωνία- και μπορούμε να την αλλάξουμε προς το καλύτερο.
Πάντως ελπίζω και εύχομαι να μπορέσει να δεις πίσω απο κάποια κακώς κείμενα και να μπορέσεις να στρέψεις τα ερωτήματα σου προς τον Θεό, την ουσία.Και θα δεις πω η εκκλησία είναι πολλά πράγματα. Όχι μόνο κακώς κείμενα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Ομως τι είναι άραγε η εκκλησία; Να τι είναι για εμένα :
O π.Νικόλαος είναι ένα μικρό διαμαντάκι και αν θες δες και άλλα βίντεο του γιατί έχει πιάσει το νόημα!
Όσο για την ένωση εκκλησίας και κράτους ίσως να έχεις δίκιο αλλά πιστεύω πως η ένωση κράτους και εκκλησίας
μεγαλύτερο κακό κάνει σε αυτό που πραγματικά είναι η εκκλησία. (Το γιατί έγινε είναι μεγάλη κουβέντα με ιστορικό υπόβαθρο)
Ελπίζω πάντως τον καλό προβληματισμό που έχεις να μην τον αφήσεις να σταματήσει στις λογικές αντιρήσεις.
Τον Θεό προσπαθούμε να ψηλαφίσουμε, λίγο να κατανοήσουμε τα ακατανόητα και να βρούμε την αγάπη και την ειρήνη στην καρδιά και στη ζωή μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Αυτές είναι οι περικοπές απο την Καινή Διαθήκη (η αλλιώς απο το ευαγγέλιο).
16. Και όταν νηστεύητε, μη γίνεσθε ως οι υποκριταί σκυθρωποί· διότι αφανίζουσι τα πρόσωπα αυτών, διά να φανώσιν εις τους ανθρώπους ότι νηστεύουσιν· αληθώς σας λέγω, ότι έχουσιν ήδη τον μισθόν αυτών.(κατα Ματθαίον 6:16).
Kαι όταν νηστεύετε, μη γίνεστε σαν τους υποκριτές, που αλλοιώνουν την όψη του προσώπου τους για να φανούν στους ανθρώπους ότι νηστεύουν.
Σας βεβαιώνω πως έχουν κιόλας πάρει ολόκληρη την αμοιβή τους.
15. Και είπε προς αυτούς ο Ιησούς· Μήπως δύνανται οι υιοί του νυμφώνος να πενθώσιν, ενόσω είναι μετ' αυτών ο νυμφίος; θέλουσιν όμως ελθεί ημέραι, όταν αφαιρεθή απ' αυτών ο νυμφίος, και τότε θέλουσι νηστεύσει. (κατα Ματθαίον 9:15).
Kι ο Iησούς τους είπε: Mήπως είναι δυνατόν οι προσκαλεσμένοι σε γάμο να πενθούνε όσο είναι μαζί τους ο γαμπρός; Θα έρθουν όμως μέρες, που θα αποχωριστεί απ' αυτούς ο γαμπρός, και τότε θα νηστέψουν. (ότι δηλαδή μετά τον θάνατο Του θα νηστέψουν.)
(Η νηστεία του Χριστού)
2. και νηστεύσας ημέρας τεσσαράκοντα και νύκτας τεσσαράκοντα, ύστερον επείνασε. (κατα Ματθαίον 4:2)
Πάντως Pure, επειδή βλέπω να έχεις ένα ενδιαφέρον, καλό είναι να ρωτήσεις έναν Πνευματικό γιατί γίνεται η νηστεία. Και ότι αμφιβολία αν έχεις ρώτα και θα σου απαντήσουν, δεν θα προσβληθούν αν αμφισβητήσεις κάτι .
Όσο για εκείνους που λένε πως οι παπάδες δεν καταναλώνουν όλη την Θεία Κοινωνία(απο το κουταλάκι) τότε αυτοί δεν ξέρουν γιατί μιλούν και καλύτερο για αυτούς θα είναι να σιωπούν. Προσωπική μου μαρτυρία είναι πως όταν τελειώνει η Θεία Λειτουργία ο παπάς καταναλώνει όλη την Θεία Κοινωνία. Αυτά, και αν αμφιβάλλει κανείς, πρόταση μου είναι να πάει μόνος του να δει και να βγάλει τα συμπεράσματα του.
(Ιερέας στην Σπιναλόγκα - https://psifides.pblogs.gr/2011/02/o-iereas-ths-spinalogka.html)
Δεν είναι κακό να έχετε αντίθετη γνώμη, ίσως είναι καλύτερο απο τον να μην έχετε καθόλου γνώμη αλλά μην είστε απόλυτοι με τα πιστεύω σας και κυρίως μην χλευάζετε αυτούς που πιστεύουν.
Υ.Γ: Το πίστευε και μη ερεύνα δεν είναι Ορθόδοξο και πολύ κακώς το χρησιμοποιούν ως Ορθόδοξο ρητό.
Ο Χριστός είπε :
39. Ερευνάτε τας γραφάς, διότι σεις νομίζετε ότι εν αυταίς έχετε ζωήν αιώνιον· και εκείναι είναι αι μαρτυρούσαι περί εμού·
40. πλην δεν θέλετε να έλθητε προς εμέ, διά να έχητε ζωήν.
Δλδ.
"Ερευνάτε τις γραφές, επειδή θεωρείτε ότι έτσι θα βρείτε ζωή, και (πράγματι), αυτές είναι που μαρτυρούν για Εμένα. Αλλά δεν θέλετε να έρθετε προς Εμένα, για να έχετε ζωή". ( όποιος θέλει να διαβάσει παραπάνω με το γιατί το πίστευε και μή ερεύνα είναι λάθος ας κοιτάξει εδώ : https://www.oodegr.com/oode/dogma/erevna1.htm)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Happy Idler
Νεοφερμένος
Έλεγα παλιά σε ένα φίλο που έκανε τον σταυρό πριν φάει, γιατί κάνεις τον σταυρό σου πιστεύει ότι θα πας στον παράδεισο;
Η αλήθεια είναι πως μου πείρε καιρό να καταλάβω πως όλα είναι μια ευχαριστία.
Η νηστεία γίνεται για άσκηση, για να τιθασεύσει ο άνθρωπος τα πάθη του και δεν είναι μόνο αποχή απο τροφές αλλά και απο κακά λόγια και πράξεις.
Δεν μπορείς να νηστεύεις και να βρίζεις, να μισείς ή να λες κακίες όλη μέρα. Ούτε να νηστεύεις και να μην αγαπάς.
Ο Χριστός όταν μίλησε για νηστεία είπε να μην νηστεύουμε όπως η Φαρισαίοι, να μην κάνουμε νηστεία τυπικά και επιδεικτικά.
Αυτό είναι το ευαγγελικό ανάγνωσα πριν αρχίσει η νηστεία της 40κοστής.
Αν συγχωρήσετε τους ανθρώπους για τα παραπτώματα τους, θα σας συγχωρήσει κι εσάς ο Ουράνιος Πατέρας σας. Αν όμως δε συγχωρήσετε στους ανθρώπους τα παραπτώματα τους ούτε κι ο Πατέρας σας θα συγχωρήσει τα δικά σας παραπτώματα. Όταν νηστεύετε, να μη γίνεστε σκυθρωποί, όπως οι υποκριτές, που παραμορφώνουν την όψη τους για να δείξουν στους ανθρώπους πως νηστεύουν. Σας βεβαιώνω πως έτσι έχουν κιόλας λάβει την ανταμοιβή τους. Εσύ, αντίθετα, όταν νηστεύεις, περιποιήσου τα μαλλιά σου και νίψε το πρόσωπο σου, για να μη φανεί στους ανθρώπους η νηστεία σου, αλλά στον Πατέρα σου, που βλέπει τις κρυφές πράξεις και ο Πατέρας σου, που βλέπει τις κρυφές πράξεις, θα σου το ανταποδώσει φανερά. Μη μαζεύετε θησαυρούς πάνω στη γη, όπου τους αφανίζει ο σκόρος και η σκουριά, κι όπου οι κλέφτες κάνουν διαρρήξεις και τους κλέβουν. Γιατί όπου είναι ο θησαυρός σας εκεί θα είναι και η καρδιά σας.
Η νηστεία είναι μια προσπάθεια, ένας αγώνας πρώτα για να καθαρίσεις τον εαυτό σου απο πάθη/κακίες που μπορεί να έχεις και ύστερα εκτός δηλαδή απο την πνευματική της διάσταση είναι και ένας σωματικός αγώνας. Να μπορέσεις δηλαδή να συγκρατήσεις λίγο τον εαυτό σου. Ο ένας αγώνας βοηθά τον άλλο.
Ελπίζω να βοήθησα λίγο να ξεκαθαρίσεις στο μυαλό σου τι είναι περίπου η νηστεία.
Τώρα επιχειρήματα δεν ξέρω αν χρειάζονται, η νηστεία είναι κάτι που στην αρχή γίνεται με δυσκολία
έπειτα όμως γίνεται κάτι που το επιδιώκει ο άνθρωπος. Ότι άλλο θες να ρωτήσεις, αν μπορώ να βοηθήσω, ευχαρίστως!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.