nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
12-03-11
15:55
φίλτατοι συνομιλητές, σαν νέοι δεν πρέπει να τα παρατήσουμε και να την κάνουμε στο εξωτερικό λες και μας στέλνουν εξορία
αξίζει να παλέψουμε εδώ στην χώρα μας και σαν νέα γενιά με υψηλού επιπέδου σπουδές να αλλάξουμε την αγκυλωτική νοοτροπία και τις παθογένειες που υπάρχουν...
στο χέρι μας είναι να δημιουργήσουμε μια άλλη Ελλάδα που να προσφέρει υπηρεσίες αντάξιες εκείνων που προσφέρει η Δανία, η Σουηδία, η Ολλανδία,..κτλ στους πολίτες της
αξίζει να παλέψουμε εδώ στην χώρα μας και σαν νέα γενιά με υψηλού επιπέδου σπουδές να αλλάξουμε την αγκυλωτική νοοτροπία και τις παθογένειες που υπάρχουν...
στο χέρι μας είναι να δημιουργήσουμε μια άλλη Ελλάδα που να προσφέρει υπηρεσίες αντάξιες εκείνων που προσφέρει η Δανία, η Σουηδία, η Ολλανδία,..κτλ στους πολίτες της
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
12-03-11
14:16
ναι κάνουμε επιθέσεις γιατί υπάρχουν πολλά καθημερινά προβλήματα λειτουργίας που έχει το Ελληνικό Πανεπιστήμιο και έχουν άμεση σχέση με τα προβλήματα και την αγκυλωτική νοοτροπία της Ελληνικής κοινωνίας σε πολλά θέματα
αλλά σε καμία περίπτωση αυτές οι "επιθέσεις" δεν αφορούν το επίπεδο σπουδών που προσφέρουν στους φοιτητές εν..μέσω συμπληγάδων
αλλά σε καμία περίπτωση αυτές οι "επιθέσεις" δεν αφορούν το επίπεδο σπουδών που προσφέρουν στους φοιτητές εν..μέσω συμπληγάδων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
12-03-11
13:56
απλα με ανυσηχει το γεγονος οτι ολες οι καινοτομιες που ακουω να γινονται (στις θετικες επιστημες) προερχονται απο το εξωτερικο. δεν θυμαμαι να εχω ακουσει κατι που να εχει ανακαλυφθει στην Ελλαδα ,και γι'αυτο βεβαια φταιει η ελλειπης χρηματοδοτηση απο το κρατος που εχει απαξιωσει εντελως την εκπαιδευση γενικοτερα.
πώς θα κάνεις έρευνα αν δεν σπουδάσεις πρώτα την επιστήμη;
εσύ θες από τα 18 να κάνεις έρευνα όταν δεν έχεις ιδέα για την επιστήμη που θέλεις, αν πραγματικά σου αρέσει, αν θα μπορέσεις να την κατανοήσεις, αν θα αδυνατείς να περνάς μαθήματα,...κτλ;
επίσης κανένας δεν σου υπογράφει κάποιο συμβόλαιο ότι εφόσον σπουδάσεις μια x επιστήμη είτε στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό (ακόμη και σε κατάταξη Νο 5) θα γίνεις ερευνητής
το επάγγελμα του "ερευνητή" θέλει άλλα κότσια που ο μέσος φοιτητής μιας μέσης Ελληνικής οικογένειας δεν έχει...
για να στο μεταφράσω απλά, για παράδειγμα στα μαθηματικά ή στην φυσική, θα πρέπει το "έχεις" εκ φύσεως το ταλέντο για να γίνεις κορυφή και να σε επιλέξουν χωρίς επανάθεση από ένα διακριτό πλήθος ομοειδών πτυχιούχων αλλιώς διάλεξε άλλο επάγγελμα από αυτές τις επιστήμες...για να επιβιώσεις
Υ.Σ.: μου φαίνεται κάπως 18χρονα, να σκέφτονται για έρευνες, να κρίνουν Πανεπιστήμια, να αξιολογούν μέλη ΔΕΠ Πανεπιστημίων...κτλ όταν δεν έχουν δει ούτε μια ερευνητική δημοσίευση Ελληνικών Πανεπιστημίων (π.χ. Πατρών, Καποδιστριακό, Κρήτης,...κτλ) και να προδικάζουν με μια πρόχειρη λογική του καφενείου βασιζόμενοι μόνο σε φήμες της Ελληνικής κοινωνίας
πόσοι Έλληνες μαθητές, γονείς, εκπαιδευτικοί,...κτλ γνωρίζουν ότι σε Ελληνικά Τμήματα Μαθηματικών σήμερα, προσφέρονται και προγράμματα σπουδών φυσικής και εφαρμοσμένων μαθηματικών όπως γίνεται εδώ και 60 χρόνια στις ΗΠΑ,...και αλλού; πόσοι γνωρίζουν ότι τα μαθηματικά δεν είναι μόνο η ξερή γεωμετρία ή οι συναρτήσεις ή η άλγεβρα μόνο; ΚΑΝΕΙΣ
θέλουμε και ζούμε στην άγνοια...γιατί είναι πιο ωραίο να διαφημίζεις το ξένο σπίτι ενώ δηλώνεις άγνοια για το δικό σου σπίτι
ειδικά στην Ελλάδα, που κατεχόμαστε από μια αδιάκριτη ξενομανία (ό,τι ξένο είναι και καλό )
1). δηλαδη εαν καποιος εχει σκοπο να ασχοληθει με ερευνα εχει ισες πιθανοτητες να "αναδειχθει" στην Ελλαδα οσες και στην Νορβηγια για παραδεγμα?
2). ενα πανεπιστημιο στην Ελλαδα με παγκοσμια καταταξη #500 προσφερει τα ιδια πραματα με το αντιστοιχο Νορβηγικο με καταταξη #30?
1). ναι
η έρευνα δεν έχει να κάνει με το Πανεπιστήμιο προέλευσης του πτυχιούχου αλλά με την προσωπικότητα του πτυχιούχου δηλ., με στοιχεία όπως θέληση, εργατικότητα, συνεχής αυτο-επιμόρφωση,...κτλ
οι κατατάξεις των Πανεπιστημίων ανά τον πλανήτη Γη, δεν γίνονται με αποκλειστικά κριτήρια την ποιότητα της προσφερόμενης γνώσης (αλλά εξαρτάται και από την οικονομική συνδρομή,...κτλ)
βέβαια μην ξεχνάμε και την βιομηχανική οικονομία, το ιστορικό παρελθόν,...κτλ που έχει η Νορβηγία
στην Ελλάδα μέχρι το 1970 δεν υπήρχε πολυκατοικία και τηλεόραση...αλλά η χώρα μας μπόρεσε μέσα σε 35 χρόνια να προσφέρει θεωρία χάους, υπολογιστική άλγεβρα, μαθηματική βιολογία, νευρωνικά δίκτυα ...κ.α μαθηματικές, φυσικές θεωρίες του 1980-95 σε Έλληνες φοιτητές και σήμερα (αυτό το δευτερόλεπτο που μιλάμε) να συμπορεύεται με την παγκόσμια επιστημονική κοινότητα συμβάλλοντας στις επιστήμες
2). αν ένα Ελληνικό Πανεπιστήμιο δεν προσφέρει τα ίδια πράγματα με ένα αντίστοιχο Νορβηγικό σε αντίστοιχες επιστήμες, για ποιο λόγο χώρες όπως Νορβηγία, Ελβετία, Ολλανδία, Βέλγιο, ΗΠΑ,...κτλ καταδέχονται και επιμορφώνουν μεταπτυχιακά/ διδακτορικά Έλληνες φοιτητές, καταδέχονται να συνεργάζονται με Ελληνικά Πανεπιστήμια μέσω προγραμμάτων ανταλλαγών και επισκέψεων, καταδέχονται να επισκέφτονται την χώρα μας ερευνητικά και να "αφήνουν" στην χώρα μας το δικαίωμα της διεξαγωγής παγκόσμιων συνεδρίων πάνω στα μαθηματικά, στην φυσική,...κτλ;
υ.σ.: για να μην αρχίσουν οι "επιθέσεις" από κάποια μέλη, αναφέρω παραδείγματα από την επιστήμη μου διότι μόνο γι' αυτή γνωρίζω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,886 μηνύματα.
12-03-11
11:34
Στο εξωτερικο εκτος απο τα χρηματα εχει κανεις την δυνατοτητα για ερευνα,πραγμα που στην Ελλαδα δεν υφισταται.
αυτή η σιγουριά ανθρώπων που δεν έχουν καμία σχέση με Πανεπιστήμιο με σκοτώνει...
πού το ξέρεις αγαπητή, ότι στην Ελλάδα δεν διεξάγεται έρευνα σε όλες τις επιστήμες;
το ξέρεις ότι ειδικά στις θετικές και στις τεχνολογικές επιστήμες (που τυγχάνει να ξέρω) διεξάγονται τακτικά παγκόσμια συνέδρια στην χώρα μας με επισκέψεις "ονομάτων" από όλο τον κόσμο, δημοσιεύονται εργασίες ή κριτικές άλλων επιστημόνων από Έλληνες επιστήμονες σε Αμερικάνικα Επιστημονικά Περιοδικά, διεξάγονται εβδομαδιαίες ημερίδες σε πολλά Τμήματα Ελληνικών Πανεπιστημίων σε ειδικές αίθουσες σεμιναρίων, χρηματοδοτούνται προγράμματα έρευνας από την Ε.Ε. και το ΕΣΠΑ, γίνονται συνεργασίες ερευνητικές διατομεακά/ διατμηματικά ή και με ερευνητικά κέντρα της χώρας μας...κτλ;
αυτή την στιγμή, η χώρα μας δεν υστερεί επιστημονικά έναντι άλλων χωρών του πλανήτη
εκεί που υπάρχουν κάποια προβλήματα είναι στην αγορά εργασίας και στην διασύνδεση της Πανεπιστημιακής γνώσης με την αγορά εργασίας και την Ελληνική πολιτεία τα οποία είναι άλλα μεγάλα θέματα (και όχι του παρόντος)...
αλλά καθαρά σε ερευνητική πλευρά και επιστημονική πλευρά, η προσφερόμενη και παραγόμενη γνώση είναι η ίδια είτε βρίσκεσαι στα Γιάννενα είτε στο Berkeley είτε στην Σαγκάη είτε στην Γη του Πυρός...
ας πέσουν οι φαντασιώσεις για το εξωτερικό - Γη επαγγελίας! αν ήταν στο εξωτερικό τόσο καλά όσο νομίζουμε, με τις υποδομές που έχουν θα έπρεπε να έχουν ανεργία της τάξεως 0%
δεν αντιλέγω ότι μπορεί να έχουν καλύτερες υποδομές σε κάποια θέματα αλλά ο άνθρωπος παντού είναι ο ίδιος δηλ., σε υψηλά εργασιακά πόστα που δεν τα φτάνεις ούτε με 1.000 μεταπτυχιακά, υπάρχει η μίζα, το φακελάκι,...κτλ και αυτές οι χώρες έχουν πολλές παθογένιες και αρνητικά
καμία χώρα δεν είναι τέλεια ή να έχει άψογο σύστημα απορρόφησης πτυχιούχων
σε όλο τον κόσμο, οι νέοι ψάχνουν για δουλειά απλά η Ελλάδα μας, είναι πολύ μικρή χώρα για να έχει μόνο πτυχιούχους! καταντήσαμε όλα τα τέκνα του Ελληνικού λαού να έχουν από ένα πτυχίο Πανεπιστημίου και η αγορά εργασίας να είναι της εποχής του 1960...
πάρτε το χαμπάρι! η Ελλάδα είναι μια μικρή χώρα για επαγγέλματα και επενδύσεις στην τεχνολογία κτλ όμως αυτό δεν την καθιστά ανίκανη στην μαζική παραγωγή πυρηνικών υδραυλικών ούτε ανίκανη να παράγει επιστημονική γνώση
το πρόβλημα αρχίζει μετά την ορκομωσία και την λήψη του πτυχίου! που όλα τα Ελληνόπουλα νομίζουν ότι μετά το πτυχίο ισχύουν όσα λέει το βιβλίο ΣΕΠ ή ο Κάτσικας περί "μουράτων" σχολών κτλ τα οποία είναι μια φούσκα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.