moxa15
Διάσημο μέλος
Ο moxa15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 3,327 μηνύματα.
07-01-11
13:33
Δυστυχώς ο σκοπός της ζωής μου δεν είναι μια δουλίτσα μετά το Γυμνάσιο η μόνιμες διακοπές...Δεν είναι μια ζωούλα γενικά! Και δυστυχώς η απόκτηση μιας θέσης σε ένα πανεπιστήμιο καθιστά απαραίτητη τη φοίτησή μου στο Λύκειο...
Λίγοι είναι οι καθηγητές που ασχολούνται...Συγκεκριμένα στο σχολείο μου και σε 2-3 διπλανά που έχω την τύχη να έχω φίλους είναι το πολύ 2 οι καθηγητές που προσπαθούν να προσφέρουν...Με το παρόν σύστημα ο ρόλος του σχολείου για τη Β' και Γ' Λυκείου (αν παρατήρησες μιλάω μόνο για αυτές τις τάξεις) δεν είναι η κοινωνικοποίηση, η απόκτηση σεβασμού και όλα τα όμορφα που ανέφερες... Δεν φτάνεις 16 και 17 χρονών για να σου τα δώσουν... Προσωπικά για εμένα και από όσο μπορώ να δω καθημερινά και για τα υπόλοιπα 59 άτομα της τρίτης Λυκείου του σχολείου μου, το σχολείο για εμάς είναι άχρηστο όσο και αν εκνευρίζει ή όχι αυτή η λέξη... Απαξιώνω λοιπόν το ρόλο του στις δύο αυτές τάξεις γιατί δεν φέρνει εις πέρας το καθήκον του με βάση αυτό που απαιτείται από το σύστημά μας, δηλαδή την επιτυχία στις Πανελλήνιες...Σαφώς και το σχολείο είναι από τα πιο απαραίτητα για μια κοινωνία αλλά αν κάνει δουλειά...Γιατί αυτό που αντικρίζω εγώ καθημερινά στην τάξη μου είναι παιδιά να κοιμούνται στα θρανία τους και καθηγητές να βαριούνται να κάνουν μάθημα γιατί "τα έχουμε κάνει ήδη στο φροντιστήριο".
Και επειδή υπάρχει από πάντα κάτι δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό...Δεν είμαστε ζώα, είμαστε άνθρωποι και μπορούμε νομίζω+ελπίζω να καταλαβαίνουμε πότε κάτι μας ωφελεί και πότε όχι...Και προσωπικά μιλώντας πάντα μην μπορώντας να μιλήσω για κάποιον άλλον το σχολείο μόνο χρόνο από τον ύπνο και το διάβασμά μου μου τρώει...Γι'αυτό και όλα τα παιδιά της Τρίτης Λυκείου κρατάνε τις απουσίες τους για το τέλος της χρονιάς για να μπορέσουν να λείψουν όσο περισσότερο μπορούν αλλά από το φροντιστήριό τους δεν χάνουν ούτε μάθημα...
Εμενα με καλυψες απολυτος το κειμενο σου ειναι ακριβως οι σκεψεις μου ειλικρινα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
moxa15
Διάσημο μέλος
Ο moxa15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 3,327 μηνύματα.
05-01-11
13:34
Δια, σκεψου οτι στο ελληνικο σχολειο βαριεσαι στο 80% των ωρων, ενω στο φινλανδικο π.χ. οι ωρες οπου μεσα στην ταξη επικραττει πληξη ειναι πολυ λιγοτερες (υποθετω). Εξαλλου για να παρακολουθεις με ορεξη το μαθημα σε ελληνικο σχολειο ή εισαι τυχερος και ετυχες σε σχολειο-εξαιρεση ή, ναι, εισαι ρομποτακι, ενω σε καποια αλλα εκπαιδευτικα συστηματα για να παρακολουθησεις μαθημα δε χρειαζεται να εχεις εξτρα υπερφυσικες ικανοτητες κατα της ανιας
Με λιγα λογια, οι πιθανοτητες στο ελληνικο σχολειο να σου ερθει μια μερα να κανεις κοπανα για καφε ειναι περισσοτερες απ' ο,τι στο φινλανδικο.
Αν και παρ' ολα αυτα, συν τα παραπανω, κακα τα ψεμματα, δε νομιζω να τους πολυπαιρνει να κανουν απουσιες
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΟΣ
1.Δε θεωρω οτι βασικος παραγοντας που δεν κανουν απουσιες ειναι οτι ειναι οι αυστηροες κυρωσεις αλλα το γεγονος οτι τους αρεσει το σχολειο
2.Δεν εισαι ρομποτακι οταν πραγματικα ευχαριστεσαι κατι ακομα κ οταν στο ''επιβάλλουν"
3.Το θεμα ειναι οτι δυστυχως στη πληθωρα των περιπτωσεων δεν πας γαι καφε αλλα καθεσαι σπιτι και ξεκουραζεσαι ή κανεισ κατι αλλο.Ειναι καλυτερο να καθεσαι και να περιμενεις να τελιεωσει η ωρα της ιστοριας γπ για να φυγεις και να πας στο σπιτι σου να διαβασεις και να κανεισ ιδιαιτερα αυτα που επρεπε ΑΥΤΟΙ να σου μαθουν???
Θέλω να ρωτήσω κάτι,το οποίο είναι λίγο έως πολύ οφ με το θέμα..
Αφού λοιπόν καταδικάζουμε το σύστημά μας και εξιδανικοποιούμε αυτό της Φινλανδίας,τότε γιατί δεν φτιάχνουμε και εμείς ένα σύστημα ίδιο με το φινλανδικό;
Δεν γινεται αυτο ή αν γινει θελει πολυ δουλεια
Το κυριοτερο προβλημα ειναι οτι κατα τη γνωμη μου αυτο αποτελει ουτοπια
Η ελληνες δαπανουν 2 δις στα ιδιαιτερα-φροντιστηρια ενω εχουν καθαρο εισοδημα 1.5...
Αυτο σημαινει οτι ειναι τεραστιο το κεφαλαιο που παιζεται στη αγορα αρα η υπαρξη ενος τελειου σχολειου θα ''σκοτωνε'' ολα τα φροντηστηρια και ολους τους καθηγητες προκαλώντας τεραστιο προβλημα στη ελλαδα.
Ασε που μ τ καινουριο συτημα που θα δινουν τα παιδια πιο πολλες εξετασεις απο τγυμνασιο κτλπ θα δεις θα σκασουν,,θα ειναι απο το δημοτικο μ ιδιαιτερα !!!
HERE COMES THE FUTURE...
έτσι όπως είναι το σχολείο-με τα καλα και τα κακά του-....-τα καλά θα φροντίσουν να τα εξαλοίψουν σύντομα-
το απουσιολόγιο είναι ο μόνος τρόπος για να κρατήσει το μαθητή εντός τάξης.
θα έπρεπε όμως να δίδεται στον καθηγητη,και όχι στον άριστο σαν επιβράβευση-και τι επιβράβευση δηλ που μόνο τον μπελά σου μπορείς να βρεις-
σιγά τις πολλές δουλειές που έχουν να κάνουν ωστε να μην μπορούν να το κάνουν...
Να το δωσουν στο καθηγητη μα γαιτι δεν ειναι δικια του δουλεια...
Ναι τρομερο επιχειρημα δηλαδη τι εκει εχουμε φτασει πλεον?
Αν αυτο πραγματικα το πιστευεις τοτε σορρυ αλλα γαιτι εν τελει παμε?
Η περίπτωση αυτή είναι μια από τις πολλές που κάποιοι εκμεταλεύονται ένα τυχαίο γεγονός με στόχο να οικονομίσουν (εκτός από να χάσουν κάποιοι την θέση τους. πρέπει να πληρώνει και μια ζωή την αποζημίωση.
To ότι λείπουν οι μαθητές δεν φταίνε οι καθηγητές αλλά οι φυλακες του σχολείου (δεν έχει φύλακες το σχολείο; τότε φταίει το δημόσιο). Ο καθηγητής φταίει μόνο για το γεγονός ότι δεν έβαλε απουσία και μόνο σε αυτό (δεν έχει μεγάλη ευθύνη)
, θεωρώ εντελώς βλακία από τους συναδέλοφους του που δε τον κάλυψαν συμπληρώνοντας εκ των υστέρων το απουσιολόγιο.
Η συμπλήρωση του απουσιολόγιου από ανήλικους είναι το πιο απαράδεκτο μέτρο που υπάρχει στην ελληνική παιδεία. Ζητείται από έναν ανήλικο μαθητή να το συμπληρώσει και οι καθηγητές απλώς βαζουν μια υπογραφή παίρνοντας ουσιαστικά ευθύνη (και πολλές φορές όπως η παραπάνω περίπτωση δεν ελέγχουν την εγκυρότητα). Στην ουσία μεταθέτουν μέρος της ευθύνης σε ανήλικους.... (ευτυχώς ο νόμος δε τους καλύπτει)
κάθε καθηγητής κάθε ώρα στο μάθημα του πρέπει να ελέγχει ο ίδιος τους μαθητές και να φέρει αποκλειστική ευθύνη για το απουσιολόγιο.
Δουλειά του καθηγητή είναι να διδάσκει όχι να φυλάει τους μαθητές να μην την κάνουν.
Καλα οκ εν μερει.ναι πραγαμτι εχουν ευθυνη
συμφωνω δηλαδη οταν δινουν ωριαια αποβολη γαιτι το κανουν για ν σ ελεγχουν καλυτερα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
moxa15
Διάσημο μέλος
Ο moxa15 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 3,327 μηνύματα.
05-01-11
00:13
Θίξατε πάρα πολλά θέματα. Ένα-ένα λοιπόν:
4) Ποια πρέπει να είναι τα όρια των απουσιών?
Δεν είμαι σε θέση να πω αριθμούς, αλλά δεν νομίζω να υπάρχουν πουθενά στον κόσμο όρια σαν τα δικά μας. Θα αναφέρω τι ισχύει στην Φινλανδία (που για πολλούς αποτελεί όραμα): Εκεί δεν υπάρχουν απουσίες δικαιολογημένες και αδικαιολόγητες, ούτε όρια απουσιών. Αν κάποιος μαθητής αρρωστήσει, παρακολουθείται αμέσως από γιατρό του δήμου και αυτός καθορίζει αν και πόσες μέρες θα λείψει από το σχολείο. Φαντάζομαι ότι απουσία για σοβαρούς οικογενειακούς λόγους θα γίνεται με συνεννόηση των γονέων με το σχολείο. Οι απουσίες που κάνουμε εμείς λόγω κοπάνας, άργησα πρώτη ώρα, βαρέθηκα να μπω στην τάξη, έμεινα στην αυλή για να μην γράψω τεστ, έφυγα γιατί τάχα πονούσε η κοιλιά μου ή οτιδήποτε άλλο σχετικό σκαρφιζόμαστε, πολύ απλά εκεί απαγορεύονται αυστηρά και δεν υπάρχουν. Όποιος κάνει τέτοιες απουσίες, καλείται σε απολογία, ενημερώνεται το σπίτι του, του γίνεται σύσταση και αν το ξανακάνει πολύ απλά τον διώχνουν από το σχολείο. Δεν θεωρώ σοβαρό το να πει κάποιος ότι δεν κάνουν απουσίες επειδή τους αρέσουν τα μαθήματα και δεν πιέζονται και δεν πλήττουν στο σχολείο. Όσο ενδιαφέροντα και αν είναι τα μαθήματα, και αυτά παιδιά είναι και όχι ρομποτάκια, αλλά ξέρουν ότι δεν τους παίρνει.
5) Τι γίνεται με το τετραδιάκι-απουσιολόγιο?
Έχω τρία απουσιολόγια να παίζω. Ωραία είναι, αλλά δεν μου αρέσει που είναι ροζ. Τα δύο (γενικής και κατεύθυνσης) τα είχα ζωγραφίσει τέλεια από όλες τις μεριές (αν δεν το έχετε καταλάβει, μου αρέσουν οι εικόνες), αλλά δυστυχώς τελείωσαν και μου τα πήρανε. Δεν πειράζει, άρχισα ήδη τα καινούργια. (Της επιλογής δεν βρίσκω χρόνο να το διακοσμήσω μια φορά τη βδομάδα). Πολλές φορές τα ξεχνάω και τα παίρνω σπίτι μου και ο γραμματέας με κυνηγάει. Πάντως, ότι και να λένε μερικοί, έχει τη φάση του το απουσιολόγιο.
Σαφως αστοχο παραδειγμα
Στη φιλανδια
Δεν υπάρχουν απουσίες διότι πολύ απλά δεν χρειάζεται οι μαθητές να κάνουν
Δε μπορείς να συγκρίνεσαι μαζί τους διαφέρουν υπερβολικά από εμάς
Πρώτα από όλα δεν έχουν πανελλήνιες
Σπάνιο υνιά κάποιος από αυτούς να κάνει μάθημα στα αγγλικά από το δημοτικό και παίρνει lower πριν τα 18
είναι πολλά τα στοιχειά και εντελώς διαφορετική νοοτροπία
Τα ιδιαίτερα και τα φροντιστήρια έμμεσα σε εξαναγκάζουν να κάνεις απουσίες
επισης στη φιλανδια δεν υπαρχουν μαθηματα για το σπιτι...κάνουν 6 ωρες(ολοκληρες ομως,60λεπτα) και μετα τελος
αρα αστοχο το παραγειγμα…
(Αν θυμασαι καπου στο site μια εκπομπη του τσιμα τα ελεγε αυτα....)
Αυτοι λοιπον εκαναν το συστημα και δεν ειμαστε ρομποτακια απλα προσπαθουμε να συμβαδισουμε στους κανονες που αυτοι επελεξαν
τελος αν πραγματι δε το θεωρεις σοβαρο το γεγονος οτι τους ενδιαφερουν τα μαθηματα να ρωτησω ποσα ατομα που είναι τεχνολογικη κατευθυνση και θελουν να σπουδασουν κατι μ υπολογιστε ή φυσικη ή μαθηματικα
βρισκουν ενδιαφερον το ΑΟΔΕ???
Αυτό και μονο σου καταστρεφει τη διαθεση να πας σχολειο αφου και δ το γουσταρεις και δ μαθαινεις κατι εκει αφου είναι θεμα αποστηθησης
Προσωπικη αποψη:νομιζω οτι δεν είναι σωστο να υπαρχει απουσιολογος.Το ατομο αυτο στοχοποιειται και ειναι σαν να του βαζουν ταμπελα.Δεν αποτελει μαγκια ο καλος μαθητης που εχει το απουσιολογιο αλλα χαφιε.Το σχολειο αποτελει πρωταρχικο φορεα κοινονικοποιησης του μαθητη και πρεπει να αμβλυνει τις ανισοτητες.η επιλογη ενος και μονον ατομου ως το καλυτερο μαθητη είναι ρατσιστικο ως προς τους υπολοιπους και πολύ συχνα αποτελει εναυσμα γαι βαθμοθηρια σε ηλικιες που ακομα επιβαλλεται να χαιρεσαι και να αποκτας ενδελεχης γνωσεις από το σχολειο
Υ.Γ.πρεπει να είναι χαλια αν βαζεις στον εαυτο σου απουσια
αρα γιατι να το κάνεις σ αλλους?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.