Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Τυχερούλα να ήμουν στην θέση σου. Και τι δεν θα έδινα γι' αυτό.
Αχ να είχαμε μόνο ένα μάθημα τέτοιο. Μέχρι και κάτι «παιδαγωγικά» μαθήματα (φιλοσοφίες, θεωρίες Polya, ιστορίες,...κ.α π_π_ρολογίες) που ήταν η "χαρά" του φοιτητή κατάντησαν έτσι και χειρότερα.
Τουλαχιστον σ'εσένα τα προσφέρουν και μπορείς να διδάξεις στη δευτεροβάθμια βγαίνοντας.Οπως και στο φυσικό (διάβασα εγκύκλιο που το λέει)Εγω πρέπει να δώσω του κόσμου τα λεφτα για έξτρα Πιστοποιητικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ζω μάλλον σε άλλη χώρα.
Το Πανεπιστήμιο Κρήτης είναι το μόνο αξιόλογο μεγάλο Ελληνικό Πανεπιστήμιο; Γιάννη μακάρι να ερχόσουν μια βόλτα από Πάτρα, για να δεις το χάλι με τους βαθμούς. Δεν γίνεται όλοι αυτοί να είναι αδιάβαστοι.
Κοίτα,και σε μας πέφτει τσεκούρι σε πολλα μαθηματα.Με είχαν πρηξει τριτοετείς και πωπω δε θα το περασεις ποτέ,κι εμεις ετσι λέγαμε και τωρα τα βλεπουμε και τα λοιπα,σε θέματα που λεω ρε π%^^& θα το περασω,μπηκα και πήρα στο ενα το 5 μου,και στο αλλο ενα 6,5.Αλλα δε χρειαστηκε να γλειψεις καθηγητη,ουτε πατουσα σε ολα τα μαθηματα για να με λατρεψουν.Διάβασα,συμμετείχα,με γνωριζαν,κι αυτό ήταν.Κι οταν κατι δε μου άρεσε (πχ απορια που δεν είχε απαντηθει) διεκοπτα το μαθημα 4-5 φορες (σε σημειο που προκαλουσα)Τωρα για τους δικους σας βαθμους,σου ειπα σε πριβε τι ειχε γίνει με τον κολλητο μου στο τμημα σου.Και στην Κρητη θα βρεις παντως ΠΟΛΛΑ γραπτά με 4-4,5. Τωρα για το ποιος φταιει,για γραπτα που δε γράφω ο ίδιος,δεν εκφερω ποτέ αποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Απο ο,τι βλεπω ανοιξατε -και παρα πολυ καλα κανατε- συζητηση για το επιπεδο των μαθηματων και των καθηγητων και τον αντικτυπο που εχει αυτο στο πως ο φοιτητης τους αντιμετωπιζει, αν θα αντιγραψει ή οχι. Ειλικρινα απο τις απαντησεις ορισμενων αναρωτιεμαι αν το πανεπιστημιο στο οποιο σπουδασα αποτελουσε την εξαιρεση στον φωτεινο κοσμο της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης που εχουμε στην χωρα μας. Δεν το νομιζω ομως.
Εχω δει καθηγητες να κοβουν φοιτητης -ενιοτε και εμενα- για ο,τι λογους μπορειτε να φανταστειτε:
-Επειδη ο φοιτητης δεν εγραψε ολα τα θεματα [π.χ. 3 στα 4].
-Επειδη ο φοιτητης ελυσε το ταδε θεμα αλγεβρικα ενω στο βιβλιο ειναι λυμενο διαγραμματικα, χωρις να διευκρινιζεται πουθενα στην εκφωνηση.
-Επειδη ο φοιτητης δεν εκανε καλα γραμματα.
-Επειδη ο φοιτητης ηταν αρσενικου φυλου.
-Επειδη ο φοιτητης δεν εκανε την προαιρετικη εργασια.
-Επειδη ο φοιτητης δεν αποστηθισε ολα οσα ηταν γραμμενα στο βιβλιο.
-Επειδη ετσι.
-Επειδη μπηκαν θεματα εκτος υλης.
ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ.
Στον παραλογισμο που ειδα πολλες φορες, ειδα καθηγητη να αναρωτιεται "γιατι με εκοψε" αφου "παρακολουθουσα ανελλιπως", ειδα καθηγητη να εχει κανει λαθος στην αθροιση των μοναδων του γραπτου μου, και παρολαυτα να μην το παραδεχεται, ειδα καθηγητες να μην δεχονται να σου δειξουν το γραπτο σου, ειδα καθηγητες που δεν ειχαν καν αξιολογησει εργασια μου αλλα παρολαυτα την βαθμολογησαν, ειδα καθηγητες που με εκοψαν 6 φορες και ειλικρινα τον λογο δεν καταλαβα. Ειδα καθηγητες που μονο παιδαγωγοι δεν ηταν. Δεν κοιτανε ολοι οι καθηγητες το επιπεδο σου στις εξετασεις, gianniskeeper. Καποιοι απλα κοιτανε αν το γραπτο σου επεσε αριστερα απο την γραμμη στο "συστημα-ανεμιστηρα" ή δεξια για να σε περασουν ή να σε κοψουν.
Διαβασα καπου οτι με αυτην την νοοτροπια παραγονται επιστημονες του κωλου. Σας πληροφορω οτι επιστημονες του κωλου ειμαστε ΟΛΟΙ ΜΑΣ, δεδομενου οτι μολις 2 απο τα ελληνικα πανεπιστημια βρισκονται στην λιστα με τα ... 500 καλυτερα του κοσμου. Δηλαδη τι λιστα πρεπει να κανουμε για να ειναι ολα μεσα; Αν καποιοι απο εσας πατε για μεταπτυχιακα εξω, εκει θα δειτε πως, ο,τι και να κανατε στο πανεπιστημιο, η γνωση που σας δοθηκε πολυ απλα δεν ηταν αρκετη συμφωνα με τα συγχρονα, παγκοσμια δεδομενα.
Και εγω με καθαρα μυαλα ξεκινησα να σπουδαζω φιλοι μου. Καποιες φορες ομως [γυρω στις 4-5 στα 45 μαθηματα] πραγματικα βρεθηκα στο διλλημα ή να εκτελεσω εν ψυχρω τον καθηγητη ή να βρω τροπο να παρω πτυχιο.
Το σύστημα με τον ανεμιστήρα πλέον δεν ξέρω αν υφίσταται,θέλω να πιστεύω πάντως πως δε στέκει.Οσον αφορά όμως το οτι απο τη στιγμή που στα 500 καλυτερα πανεπιστήμια του κόσμου,τα δυο είναι ελληνικά,όλοι ειμαστε του κ**** φοιτητές (θα πω εγώ,το επιστήμονες έρχεται μετα),έχω να πω πως ο συλλογισμός ειναι τουλαχιστον άστοχος.Αν ισχυε κάτι τέτοιο,τοτε θα είμασταν ολοι καταδικασμένοι να μείνουμε αμόρφωτοι,και το καλύτερο που θα είχαμε να κάνουμε θα ήταν να μη χτυπούσαμε την πόρτα της Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης καν.Πιστευω πως σε γενικες γραμμές,αυτά που έχει να προσφέρει το ελληνικό Πανεπιστήμιο αρκούν.(βεβαια οσο περισσοτερα έχει καθενας,τοσο καλύτερο)Εξάλλου,το πανεπιστήμιο δε σε κάνει επιστήμονα,σε μυεί στις αρχες της όποιας επιστήμης,κι εσύ,λαμβάνοντας αυτή τη γνώση ως βάση,αποκτάς ερέθισμα για τα περαιτέρω.Πως ομως θα πας στα περαιτέρω,όταν δεν έχεις κανει τη γνώση που σου δίνουν κτήμα σου?Ο,τι καρυδιας καρύδι και να ναι αυτος που ειναι μπροστα στο αμφιθέατρο,εσύ θα πας να γράψεις με τη σκέψη πως βάσει του κόπου σου, ΠΛΗΡΕΙΣ ΤΙΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙΣ.Διαφορετικά,με το δικό σου σκεπτικό,κάθεσαι δεν καθεσαι να αντιγράψεις 15.000 φορες,όσο ο ανεμιστήρας σε βγάζει απο αριστερα κι όχι δεξια,οσο δεν αλλάζεις φύλο,κι οσο δεν πεθαίνει ο καθηγητης,το μαθημα δε θα το περάσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Έχεις πραγματικά πολύ δίκιο και στα δύο...Αν όμως δείτε γραπτά, θα σας πέσουν τα μαλλιά.....
Συμφωνώ πως μερικά πράγματα φαινονται παραλογα.Στο μάθημα της φυσικής,ειχαμε τρια θεματα μηχανική και δυο ηλεκτρομαγνητισμό.Οποιος δεν εγραψε τιποτα ηλεκτρομαγνητισμο,και το απολυτο να ειχε στα άλλα,κοβόταν.Εκνευρίστηκα πάρα πολύ η αλήθεια.Ο τυπος ομως,τώρα με έστρωσε και διαβάζω αναγκαστικά και ηλεκτρομαγνητισμο.Αυτος δε θα ωφεληθεί-θα ωφεληθώ εγώ όμως.(ακόμη κι αν οι γονεις μου ειναι μες στην γκρίνια με το γεγονος οτι δεν το περασα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Γνώμη μου πάντως είναι πως στις περισσότερες περιπτώσεις που κάποιος κοβεται συνεχόμενα,φταίει ο ίδιος.Ο καθηγητής δεν έχει χωραφια να χωρίσει.Τωρα αν ΟΛΟΙ οσοι ειναι καθηγητες το αξιζουν,οχι,δεν πιστευω πως το αξιζουν ολοι,οπως συμβαινει και με καθε επαγγελμα.ακριβως το ιδιο πραγμα λεμεαυτα ομως που λες ισχυουν περισσοτερο για τον ιδιωτικο τομεα στο δημοσιο παντα μπαινουν και ατομα τα οποια δεν το αξιζαν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Γιαννη εχεις δικιο...μακαρι να σκεπτομασταν ολοι ετσι!!το θεωρουν μαγκια το να μην διαβαζουν το να αντιγραφουν κπλ κλπ (δεν αναφερομαι μονο στο παιδι που τα ειπε αλλα γενικα) δεν ειναι δυνατον να σπουδαζουμε μια επιστημη με σκονακια και αντιγραφες και με τη καλη θεληση του καθηγητη ελεος δηλαδη...σνομπαρουμε τον φοιτητη που παει αμφιθεατρο και λεμε μπραβο στο φοιτητη που δεν παταει ποτε...αυτος ταχα ειναι πιο μαγκας!η μαγκια ειναι αλλου οχι στα ξενυχτια και στις καφετεριες!ολα χρειαζονται αλλα στην ωρα τους και με μετρο!
Κοίτα,καθένας ξέρει πως οι περισσότεροι εθισμένοι νέοι ανηκουν στην ομάδα των παιδιών που μικρότερα ή τα είχαν όλα χωρίς περιορισμούς,ή οι γονεις τους απαγόρευαν τα πάντα-ή κατι συγκεκριμένο σε υπερβολικό βαθμό.Ολα χρειαζονται.Ενας φοιτητής και θα βγει,και θα ξενυχτήσει,και θα απουσιασει απο το αμφιθέατρο αν νίωσει πως εκείνη τη μέρα είναι κουρασμενος/αδιάθετος/απλά βαρεμένος και δε θα πάρει κατι.Απο κει και πέρα όμως,ο λόγος ύπαρξης των εξετάσεων,είναι για να δει ο κοσμος,αλλά πρώτα και κυρίως εσύ ο ιδιος,ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ σου.Οταν περάσεις πλαγίως,δεν κοροιδεύεις τον καθηγητή.Μπορει να νομίσεις πως το κάνεις,αλλα είτε περάσεις εσυ είτε όχι,τον ιδιο μισθο θα πάρει και τις ιδιες ερευνες θα κανει.Εσενα κοροιδεύεις,ούτε καν τους γονεις σου που πληρώνουν τις σπουδες σου.Σε μερικά χρονια ο καθηγητης μαλιστα δε θα σε θυμάται καν.(αν ησουν τοσο ικανος ωστε να το κανει δε θα είχες ανάγκη τετοιες μεθοδους).Μπορεί να νομίσεις πως θα ξεγελασεις επισης εναν μελλοντικό εργοδότη,αλλα ούτε αυτο ισχύει.Αυτος που θα σου δώσει δουλεία,με το που δει πως δεν του κάνεις,με την ίδια ευκολία που σου την έδωσε θα σου δώσει και πόδι.Τα πράγματα έχουν δυσκολέψει,και μονο οι ικανοί μπορούν να είναι σε ένα βαθμο σίγουροι.Οταν στον άλλον εισαι χρήσιμος,τοτε εκείνος συνεργάζεται μαζι σου.Οταν δεν είσαι,παρακολουθείς το τρενο να απομακρυνεται και αναρωτιεσαι τι εφταιξε.(αν εισαι τυχερος,τυλίγοντας σουβλακια.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Απλα περιεγραψα οπως τα ειδα τα πραγματα ΠΡΑΚΤΙΚΑ να συμβαινουν, και οχι θεωρητικα.
Στην θεωρια, ολα ειναι ωραια και καλα, και φυσικα μπορω να κανω ολοκληρες διαλεξεις.
Στην πραξη, συμβαινουν καποια παραλογα πραγματα που σε κανουν να δεις την ολη φαση διαφορετικα.
Ή τουλαχιστον, συνεβησαν σε μενα.
Εν πασει περιπτωσει, ο καθενας ας κρατησει ο,τι γουσταρει απο το αρχικο κειμενο
Κι εγώ εντελώς πρακτικά μιλάω.Εχει τύχει κι εχω τσακώθει με συμφοιτητές μου,επειδη σχολίασα (μπροστα σε όλους και χωρίς ονόματα),πως οταν σκοπέυεις να βγεις επιστήμονας (κοινώς να παράγεις γνώση ο ίδιος),στη γνώση που σου έχει προσφερθεί πρώτα πρέπει να έχεις εμβαθυνει με ψυχή και σώμα,πράγμα που σημαινει διαβάζεις,κι ό,τι κανεις έκανες,με το σπαθί σου.Κανείς δεν περνα κάθε μάθημα με την πρώτη,είναι μερικά μαθήματα που κι εγώ δεν τα συμπαθω.Θα περιμενω μεχρι να μαθω κάτι να περάσω ομως,κι ας περάσω με 5.Τι να το κανεις το 5 σε ενα σοβαρό μάθημα,μόνο με τη βοήθεια παλιών θεμάτων,ενός "δικού σου" καθηγητή,και δυο-τριών συγκυριών?(Δεν αναφερεται σε εσένα το δευτερο ενικό)Στην τελική,ας αλλάξουμε πρώτα εμέις(μεσα σε μας βρίσκονται οι επόμενοι καθηγητες δευτεροβάθμιας-τριτοβάθμιας/πρυτάνεις/υπουργοί)και τοτε,θα πάψουν να συμβαινουν και τα παραλογα πραγματα που μας κανουν να δουμε ολη τη φάση διαφορετικα.
Κι ένα μηνυμα σε αυτους που αυριο θα δουν τις βασεις: Eίτε ειναι η πρώτη σας επιλογή,είτε η τελευταία,μπαινετε καπου που το διαλέξατε,επειδη ήταν καλυτερο απο το να κανατε κάτι αλλο.Κοινως είστε μεσα επειδη το γουσταρετε.Σπουδαστε για την παρτη σας,για να ειστε οι καλύτεροι,για να βγείτε με το κεφάλι ψηλά,και μην αφησετε κανεναν εκει μεσα να σας περιορίσει και να σας αλλάξει τα μυαλά.
Οι καλυτεροι αποφοιτοι δεν ειναι πάντα οι πρωτοετείς με τα ψηλότερα μόρια,αλλα στο τέλος ειναι οι πιο περιζήτητοι, ακόμη κι αν η αγορά εργασίας νοσεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Μέχρι εδώ ωραία τα λες (βλ. παράθεση).
Τα υπόλοιπα είναι η συνταγή για παραγωγή επιστημόνων του κ.λου...
Φιλικά.
Συμφωνώ,προσωπικά θα προτιμούσα να κρατήσεις τις 2 πρώτες παραγράφους.Στα υπόλοιπα είμαι κάθετα αρνητικός.Καθένας βέβαια έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιεί οποιοδήποτε μέσο και δε θα τον κρίνω,απλά δε συμφωνώ με μερικές από τις προτάσεις.
Τα περισσότερα άρθρα σου τα παραδέχομαι πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.