Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
29-08-11
11:27
(Νομίζω ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να ανακινήσω το συγκεκριμένο θέμα).
Συγχαρητήρια λοιπόν σε όλους όσους εισήχθησαν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Εδώ ( https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1622128&postcount=1 ) βρίσκεται ένα κείμενο που μάλλον θα σας φανεί χρήσιμο (αν και ο διάλογος που ακολούθησε όταν το κείμενο γράφτηκε ήταν αρκετά... καυτός )
Όπως και να'χει, ρίξτε μια ματιά
Συγχαρητήρια λοιπόν σε όλους όσους εισήχθησαν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Εδώ ( https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1622128&postcount=1 ) βρίσκεται ένα κείμενο που μάλλον θα σας φανεί χρήσιμο (αν και ο διάλογος που ακολούθησε όταν το κείμενο γράφτηκε ήταν αρκετά... καυτός )
Όπως και να'χει, ρίξτε μια ματιά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
24-08-10
21:04
Απο ο,τι βλεπω ανοιξατε -και παρα πολυ καλα κανατε- συζητηση για το επιπεδο των μαθηματων και των καθηγητων και τον αντικτυπο που εχει αυτο στο πως ο φοιτητης τους αντιμετωπιζει, αν θα αντιγραψει ή οχι. Ειλικρινα απο τις απαντησεις ορισμενων αναρωτιεμαι αν το πανεπιστημιο στο οποιο σπουδασα αποτελουσε την εξαιρεση στον φωτεινο κοσμο της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης που εχουμε στην χωρα μας. Δεν το νομιζω ομως.
Εχω δει καθηγητες να κοβουν φοιτητης -ενιοτε και εμενα- για ο,τι λογους μπορειτε να φανταστειτε:
-Επειδη ο φοιτητης δεν εγραψε ολα τα θεματα [π.χ. 3 στα 4].
-Επειδη ο φοιτητης ελυσε το ταδε θεμα αλγεβρικα ενω στο βιβλιο ειναι λυμενο διαγραμματικα, χωρις να διευκρινιζεται πουθενα στην εκφωνηση.
-Επειδη ο φοιτητης δεν εκανε καλα γραμματα.
-Επειδη ο φοιτητης ηταν αρσενικου φυλου.
-Επειδη ο φοιτητης δεν εκανε την προαιρετικη εργασια.
-Επειδη ο φοιτητης δεν αποστηθισε ολα οσα ηταν γραμμενα στο βιβλιο.
-Επειδη ετσι.
-Επειδη μπηκαν θεματα εκτος υλης.
ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ.
Στον παραλογισμο που ειδα πολλες φορες, ειδα καθηγητη να αναρωτιεται "γιατι με εκοψε" αφου "παρακολουθουσα ανελλιπως", ειδα καθηγητη να εχει κανει λαθος στην αθροιση των μοναδων του γραπτου μου, και παρολαυτα να μην το παραδεχεται, ειδα καθηγητες να μην δεχονται να σου δειξουν το γραπτο σου, ειδα καθηγητες που δεν ειχαν καν αξιολογησει εργασια μου αλλα παρολαυτα την βαθμολογησαν, ειδα καθηγητες που με εκοψαν 6 φορες και ειλικρινα τον λογο δεν καταλαβα. Ειδα καθηγητες που μονο παιδαγωγοι δεν ηταν. Δεν κοιτανε ολοι οι καθηγητες το επιπεδο σου στις εξετασεις, gianniskeeper. Καποιοι απλα κοιτανε αν το γραπτο σου επεσε αριστερα απο την γραμμη στο "συστημα-ανεμιστηρα" ή δεξια για να σε περασουν ή να σε κοψουν.
Διαβασα καπου οτι με αυτην την νοοτροπια παραγονται επιστημονες του κωλου. Σας πληροφορω οτι επιστημονες του κωλου ειμαστε ΟΛΟΙ ΜΑΣ, δεδομενου οτι μολις 2 απο τα ελληνικα πανεπιστημια βρισκονται στην λιστα με τα ... 500 καλυτερα του κοσμου. Δηλαδη τι λιστα πρεπει να κανουμε για να ειναι ολα μεσα; Αν καποιοι απο εσας πατε για μεταπτυχιακα εξω, εκει θα δειτε πως, ο,τι και να κανατε στο πανεπιστημιο, η γνωση που σας δοθηκε πολυ απλα δεν ηταν αρκετη συμφωνα με τα συγχρονα, παγκοσμια δεδομενα.
Και εγω με καθαρα μυαλα ξεκινησα να σπουδαζω φιλοι μου. Καποιες φορες ομως [γυρω στις 4-5 στα 45 μαθηματα] πραγματικα βρεθηκα στο διλλημα ή να εκτελεσω εν ψυχρω τον καθηγητη ή να βρω τροπο να παρω πτυχιο.
Εχω δει καθηγητες να κοβουν φοιτητης -ενιοτε και εμενα- για ο,τι λογους μπορειτε να φανταστειτε:
-Επειδη ο φοιτητης δεν εγραψε ολα τα θεματα [π.χ. 3 στα 4].
-Επειδη ο φοιτητης ελυσε το ταδε θεμα αλγεβρικα ενω στο βιβλιο ειναι λυμενο διαγραμματικα, χωρις να διευκρινιζεται πουθενα στην εκφωνηση.
-Επειδη ο φοιτητης δεν εκανε καλα γραμματα.
-Επειδη ο φοιτητης ηταν αρσενικου φυλου.
-Επειδη ο φοιτητης δεν εκανε την προαιρετικη εργασια.
-Επειδη ο φοιτητης δεν αποστηθισε ολα οσα ηταν γραμμενα στο βιβλιο.
-Επειδη ετσι.
-Επειδη μπηκαν θεματα εκτος υλης.
ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ.
Στον παραλογισμο που ειδα πολλες φορες, ειδα καθηγητη να αναρωτιεται "γιατι με εκοψε" αφου "παρακολουθουσα ανελλιπως", ειδα καθηγητη να εχει κανει λαθος στην αθροιση των μοναδων του γραπτου μου, και παρολαυτα να μην το παραδεχεται, ειδα καθηγητες να μην δεχονται να σου δειξουν το γραπτο σου, ειδα καθηγητες που δεν ειχαν καν αξιολογησει εργασια μου αλλα παρολαυτα την βαθμολογησαν, ειδα καθηγητες που με εκοψαν 6 φορες και ειλικρινα τον λογο δεν καταλαβα. Ειδα καθηγητες που μονο παιδαγωγοι δεν ηταν. Δεν κοιτανε ολοι οι καθηγητες το επιπεδο σου στις εξετασεις, gianniskeeper. Καποιοι απλα κοιτανε αν το γραπτο σου επεσε αριστερα απο την γραμμη στο "συστημα-ανεμιστηρα" ή δεξια για να σε περασουν ή να σε κοψουν.
Διαβασα καπου οτι με αυτην την νοοτροπια παραγονται επιστημονες του κωλου. Σας πληροφορω οτι επιστημονες του κωλου ειμαστε ΟΛΟΙ ΜΑΣ, δεδομενου οτι μολις 2 απο τα ελληνικα πανεπιστημια βρισκονται στην λιστα με τα ... 500 καλυτερα του κοσμου. Δηλαδη τι λιστα πρεπει να κανουμε για να ειναι ολα μεσα; Αν καποιοι απο εσας πατε για μεταπτυχιακα εξω, εκει θα δειτε πως, ο,τι και να κανατε στο πανεπιστημιο, η γνωση που σας δοθηκε πολυ απλα δεν ηταν αρκετη συμφωνα με τα συγχρονα, παγκοσμια δεδομενα.
Και εγω με καθαρα μυαλα ξεκινησα να σπουδαζω φιλοι μου. Καποιες φορες ομως [γυρω στις 4-5 στα 45 μαθηματα] πραγματικα βρεθηκα στο διλλημα ή να εκτελεσω εν ψυχρω τον καθηγητη ή να βρω τροπο να παρω πτυχιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
24-08-10
19:37
Απλα περιεγραψα οπως τα ειδα τα πραγματα ΠΡΑΚΤΙΚΑ να συμβαινουν, και οχι θεωρητικα.
Στην θεωρια, ολα ειναι ωραια και καλα, και φυσικα μπορω να κανω ολοκληρες διαλεξεις.
Στην πραξη, συμβαινουν καποια παραλογα πραγματα που σε κανουν να δεις την ολη φαση διαφορετικα.
Ή τουλαχιστον, συνεβησαν σε μενα.
Εν πασει περιπτωσει, ο καθενας ας κρατησει ο,τι γουσταρει απο το αρχικο κειμενο
Στην θεωρια, ολα ειναι ωραια και καλα, και φυσικα μπορω να κανω ολοκληρες διαλεξεις.
Στην πραξη, συμβαινουν καποια παραλογα πραγματα που σε κανουν να δεις την ολη φαση διαφορετικα.
Ή τουλαχιστον, συνεβησαν σε μενα.
Εν πασει περιπτωσει, ο καθενας ας κρατησει ο,τι γουσταρει απο το αρχικο κειμενο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
25-08-09
22:04
statako, το περιστατικο δεν συνεβη προσφατα Ολα αυτα περι ηλεκτρονικης γραμματειας τοτε φανταζαν σεναριο επιστημονικης φαντασιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
25-08-09
21:48
woochoogirl, αν οντως εχεις δει ενα μονο τετοιο μαθημα, μπορω με βεβαιοτητα να πω οτι η σχολη σου ειναι υποδειγμα Κοιτα, σαφως και δεν εννοω την αντιγραφη να την κανεις συστημα. Ειχα εναν συμφοιτητη ο οποιος, απο τα 45 μαθηματα της σχολης μας, τα 35 τα ειχε περασει χωρις να τα διαβασει. Ε, μπορεις να φανταστεις οτι τα 10 μαθηματα που του εμειναν ηταν αυτα που ηθελαν πραγματικο διαβασμα και φυσικα, κολλησε εκει, γιατι ειχε ξεχασει να διαβαζει. Ομως, δεδομενου οτι απο τα οσα μαθαινεις στην σχολη ελαχιστα θα σου χρειαστουν στην πραγματικη σου δουλεια, μιας και η τριτοβαθμια εκπαιδευση μας ειναι αστα να πανε ως επι το πλειστον, δεν θεωρω οτι αντιγραφοντας σε ενα μαθημα χανεις τοοοοσα πολλα απο την γνωση που θα σου παρειχε.
Οσον αφορα τους leechers, καλα μιλαμε, δεν υπαρχουν πιο γλοιωδεις τυπους απο αυτους. Γι' αυτο και μιλησα για ανταλλαγη σημειωσεων. Ανταλλαγη σημαινει παιρνω ΚΑΙ δινω.
Nickname, να'σαι καλα
Guest854551, αστα, μην τα συζητας. Εχω δει καθηγητες να κοβουν γραπτο παιδιου που ειχε γραψει 4,85 [!!!] και τον περιμενε μεταπτυχιακο... Και τον "καρφωσε" πισω εναν χρονο...
fasdag, πραγματικα νομιζω οτι ανηκεις στην μειοψηφια των φοιτητων
KostastheGreek, thanks
DimitrisMat, οντως, δεν το δεχονται ολοι οι καθηγητες αυτο. Και τωρα που το λες θυμηθηκα μια τραγελαφικη περιπτωση γνωστης μου: Εχει βαλει ρητρα 8 και βγαινουν οι βαθμοι και ο καθηγητης της εχει βαλει 7. Αυτη, θεωρωντας πως πηρε λιγοτερο απο 8, νομιζει οτι εχει κοπει. Και πηγε και το εδωσε αλλες δυο φορες. Την δευτερη φορα πηρε 9, αλλα τελικα μετρησε το 7
the greek, thanks
Οσον αφορα τους leechers, καλα μιλαμε, δεν υπαρχουν πιο γλοιωδεις τυπους απο αυτους. Γι' αυτο και μιλησα για ανταλλαγη σημειωσεων. Ανταλλαγη σημαινει παιρνω ΚΑΙ δινω.
Nickname, να'σαι καλα
Guest854551, αστα, μην τα συζητας. Εχω δει καθηγητες να κοβουν γραπτο παιδιου που ειχε γραψει 4,85 [!!!] και τον περιμενε μεταπτυχιακο... Και τον "καρφωσε" πισω εναν χρονο...
fasdag, πραγματικα νομιζω οτι ανηκεις στην μειοψηφια των φοιτητων
KostastheGreek, thanks
DimitrisMat, οντως, δεν το δεχονται ολοι οι καθηγητες αυτο. Και τωρα που το λες θυμηθηκα μια τραγελαφικη περιπτωση γνωστης μου: Εχει βαλει ρητρα 8 και βγαινουν οι βαθμοι και ο καθηγητης της εχει βαλει 7. Αυτη, θεωρωντας πως πηρε λιγοτερο απο 8, νομιζει οτι εχει κοπει. Και πηγε και το εδωσε αλλες δυο φορες. Την δευτερη φορα πηρε 9, αλλα τελικα μετρησε το 7
the greek, thanks
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sourotiri
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Sourotiri αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Στέλεχος Φροντιστηρίου. Έχει γράψει 1,038 μηνύματα.
25-08-09
16:57
Ζοd, sakoulia, να'στε καλα
Woochoοgirl, πολυ ενδιαφερουσα η απαντηση σου. Και φυσικα, εχω αρκετα για να απαντησω
Καταρχην, απο που κι ως που ειναι κακο να ανταλασσεις σημειωσεις με συμφοιτητες σου;
Οσον αφορα τις αντιγραφες: Θεωρητικα, συμφωνουμε και οι δυο πως το να αντιγραψεις σε ενα μαθημα δεν ειναι και ο,τι καλυτερο. Ομως, πολλες φορες ως φοιτητης εξοργιζεσαι. Θα σου πω ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα, απο την δικη μου εμπειρια.
Μαθημα πρωτων ετων. Καθηγητρια σκυλα και χαρυβδη μαζι. Και με κοβει ανηλεως. Εχω παει να το δωσω περι τις 5 φορες. Στις 4 απο αυτες, θεωρω οτι εχω γραψει γυρω στο 7-8. Και παντα παιρνω ενα προστυχο 3 :Ρ. Την 6η φορα, βγαινοντας απο το αμφιθεατρο, ξερω οτι εχω δωσει ενα γραπτο λες και βγηκε απο τον υπολογιστη. Δεν πιστευω οτι αξιζω κατι λιγοτερο απο 10. Και παιρνω παλι 3. Τα παραδειγματα τετοιου ειδους, πολλα, και οχι μονο για μενα, αλλα και για πολλους γνωστους μου.
Οταν φτανεις σε μια τετοια φαση, πραγματικα αρχιζεις να αναρωτιεσαι τι σκατα πρεπει να γινει για να το περασεις. Εγω προσωπικα, τοσες φορες που το διαβασα, δεν δεχομαι οτι τα γραπτα μου αξιζαν κοψιμο. Την τελευταια φορα, πηγα και επιασα την καθηγητρια. Και εκεινη μου πεταξε την απιστευτη ατακα "Μα εσυ γιατι κοπηκες, αφου παρακολουθουσες". Μου ηρθε να την γρονθοκοπησω με ολη μου την δυναμη. Κρατηθηκα. Βρισκουμε το γραπτο μου. Και μου λεει πως ενα θεμα που εγραψα δεν το ηθελε διαγραμματικα, αλλα αλγεβρικα, χωρις ομως αυτο να διευκρινιζεται στην διατυπωση. Ε εκει, πραγματικα εξοργιστηκα.
Θα μπορουσα να σου πω πολλα παραδειγματα. Αλλα πιστευω οτι αυτο ειναι χαρακτηριστικο.
Φτανεις λοιπον σε ενα σημειο, που νιωθεις πως το ιδιο το συστημα ειναι τοσο σαπιο, που δεν αντεχεις αλλο. Απο ενα σημειο και μετα πραγματικα σε ενδιαφερει να παρεις το κωλοχαρτο και να φευγεις.
Την τελευταια [και νικηφορα ] φορα που το εδωσα, βρηκα τροπο και εμαθα τα θεματα απο πριν. Απομνημονευσα τις ερωτησεις, και εγραψα σε ενα χαρτι τις απαντησεις. Μου πηρε 2 ωρες με ανοιχτο βιβλιο. Γραψαμε, και το γραπτο μου ηταν τελειο. Πηρα ενα 5, το οποιο μου φανηκε τοσο σωτηριο, που δεν ασχοληθηκα αλλο.
Μα θα μου πεις, τι παραδειγμα δινεις σε οσους σε διαβαζουν, καθηγητης πραγμα;
Ενα θα σου πω: Πολλες φορες, και οχι μονο στο πανεπιστημιο αλλα και στην ζωη, στον μαλακα δεν αξιζει να συμπεριφερεσαι σωστα. Εφοσον ο ιδιος ο καθηγητης ειναι λαμογιο, πρεπει να παιξεις με τους ορους του. Μπορει να σου φαινονται πολυ βρωμικα ολα αυτα, και δυστυχως ειναι. C'est la vie.
hale, να'σαι κι εσυ καλα για τα καλα σου λογια. Και κοψε τον πληθυντικο, δεν εχουμε και τοσα πολλα χροναι διαφορα
-----------------------------------------
Marilenaki, indeed
Woochoοgirl, πολυ ενδιαφερουσα η απαντηση σου. Και φυσικα, εχω αρκετα για να απαντησω
Καταρχην, απο που κι ως που ειναι κακο να ανταλασσεις σημειωσεις με συμφοιτητες σου;
Οσον αφορα τις αντιγραφες: Θεωρητικα, συμφωνουμε και οι δυο πως το να αντιγραψεις σε ενα μαθημα δεν ειναι και ο,τι καλυτερο. Ομως, πολλες φορες ως φοιτητης εξοργιζεσαι. Θα σου πω ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα, απο την δικη μου εμπειρια.
Μαθημα πρωτων ετων. Καθηγητρια σκυλα και χαρυβδη μαζι. Και με κοβει ανηλεως. Εχω παει να το δωσω περι τις 5 φορες. Στις 4 απο αυτες, θεωρω οτι εχω γραψει γυρω στο 7-8. Και παντα παιρνω ενα προστυχο 3 :Ρ. Την 6η φορα, βγαινοντας απο το αμφιθεατρο, ξερω οτι εχω δωσει ενα γραπτο λες και βγηκε απο τον υπολογιστη. Δεν πιστευω οτι αξιζω κατι λιγοτερο απο 10. Και παιρνω παλι 3. Τα παραδειγματα τετοιου ειδους, πολλα, και οχι μονο για μενα, αλλα και για πολλους γνωστους μου.
Οταν φτανεις σε μια τετοια φαση, πραγματικα αρχιζεις να αναρωτιεσαι τι σκατα πρεπει να γινει για να το περασεις. Εγω προσωπικα, τοσες φορες που το διαβασα, δεν δεχομαι οτι τα γραπτα μου αξιζαν κοψιμο. Την τελευταια φορα, πηγα και επιασα την καθηγητρια. Και εκεινη μου πεταξε την απιστευτη ατακα "Μα εσυ γιατι κοπηκες, αφου παρακολουθουσες". Μου ηρθε να την γρονθοκοπησω με ολη μου την δυναμη. Κρατηθηκα. Βρισκουμε το γραπτο μου. Και μου λεει πως ενα θεμα που εγραψα δεν το ηθελε διαγραμματικα, αλλα αλγεβρικα, χωρις ομως αυτο να διευκρινιζεται στην διατυπωση. Ε εκει, πραγματικα εξοργιστηκα.
Θα μπορουσα να σου πω πολλα παραδειγματα. Αλλα πιστευω οτι αυτο ειναι χαρακτηριστικο.
Φτανεις λοιπον σε ενα σημειο, που νιωθεις πως το ιδιο το συστημα ειναι τοσο σαπιο, που δεν αντεχεις αλλο. Απο ενα σημειο και μετα πραγματικα σε ενδιαφερει να παρεις το κωλοχαρτο και να φευγεις.
Την τελευταια [και νικηφορα ] φορα που το εδωσα, βρηκα τροπο και εμαθα τα θεματα απο πριν. Απομνημονευσα τις ερωτησεις, και εγραψα σε ενα χαρτι τις απαντησεις. Μου πηρε 2 ωρες με ανοιχτο βιβλιο. Γραψαμε, και το γραπτο μου ηταν τελειο. Πηρα ενα 5, το οποιο μου φανηκε τοσο σωτηριο, που δεν ασχοληθηκα αλλο.
Μα θα μου πεις, τι παραδειγμα δινεις σε οσους σε διαβαζουν, καθηγητης πραγμα;
Ενα θα σου πω: Πολλες φορες, και οχι μονο στο πανεπιστημιο αλλα και στην ζωη, στον μαλακα δεν αξιζει να συμπεριφερεσαι σωστα. Εφοσον ο ιδιος ο καθηγητης ειναι λαμογιο, πρεπει να παιξεις με τους ορους του. Μπορει να σου φαινονται πολυ βρωμικα ολα αυτα, και δυστυχως ειναι. C'est la vie.
hale, να'σαι κι εσυ καλα για τα καλα σου λογια. Και κοψε τον πληθυντικο, δεν εχουμε και τοσα πολλα χροναι διαφορα
-----------------------------------------
Marilenaki, indeed
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.