nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,865 μηνύματα.
10-08-09
12:32
Με τι κριτήρια λες ότι δεν μετράνε τα πτυχία των Ελληνικών Πανεπιστημίων στο εξωτερικό; Τότε γιατί εγώ να φτύνω αίμα, για να πάρω ένα πτυχίο από Ελληνικό Πανεπιστήμιο; Σημειωτέον, ότι οι γονείς μου δεν έχουν λεφτάκια να με στείλουν έξω, αλλιώς θα είχα πάει πρώτος...
Στο θέμα της αυτενέργειας συμφωνώ.
Στο θέμα της αυτενέργειας συμφωνώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,865 μηνύματα.
10-08-09
12:07
Christina141 καλό είναι να της προτείνουμε να φοιτήσει σε ένα καλό Πανεπιστήμιο του εξωτερικού (π.χ. ΜΙΤ, Harvard, Stanford, Michigan, Cornell, Cambridge, Warrick, Oxford, Leeds, Amsterdam,...κ.α. που ανήκουν παγκοσμίως στην πρώτη 50άδα) και όχι στα technical schools που οι Ευρωπαίοι-Αμερικάνοι τα βάφτισαν "Πανεπιστήμια" για εμπορικούς λόγους. Συμφωνώ με την Pizza_dora, μην πάει και χαραμίσε κούραση, πολύ χρήμα, χρόνο σε κανένα κολεγιο του ξεροπηγαδου Αγγλιας και όχι μόνο. (συγγνώμη για τον δανεισμό, δεν είχα έμπνευση...)...και μετά να "ψάχνει" στα τυφλά για επαγγελματικά δικαιώματα στο εξωτερικό και όχι μόνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,865 μηνύματα.
10-08-09
10:13
Τι είναι οι φοιτητές στην Ελλάδα?Φραπε,αραλίκι,κλαμπάκια.Όχι,δεν λέω ότι δεν έχει διάβασμα.Άλλα όλοι περιμένουν πως και πως τν φοιτητική ζωή για να καλοπεράσουν.Για να μην μιλήσω για τις καταλήψεις που έχουν γίνει θεσμός και δημιουργούν πρόβλημα σε αρκετούς φοιτητές που χάνουν παραδόσεις και εξεταστικές.Αυτά μάλλον δεν υπάρχουν στο εξωτερικό!
Τις παραπάνω φράσεις σου, τις θεωρώ μεγάλη προσβολή απέναντι στην Ελληνική φοιτητική νεολαία η οποία σπουδάζει με μια χαραγμένη πυξίδα αφιερώνοντας πολλές ώρες στην ποιοτική μελέτη, ξενυχτώντας και όχι στο αραλίκι. Sofia Tsa, δεν σπουδάζουν όλοι με τα ίδια κίνητρα και με τους ίδιους στόχους. Αυτό θα το δεις και στο εξωτερικό, ας είναι πιο αυστηρό το "σύστημά" τους.
Υπό την οπτική γωνία με την οποία διατυπώνεις την άποψή σου, έχεις δίκιο. Αλλά ξεχνάς ένα σημαντικό πράγμα. Στο εξωτερικό τα Πανεπιστήμια, είναι κρατικές επιχειρήσεις (με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια) οπότε και ενδιαφέρονται για...τον φοιτητή λόγω πελατειακής σχέσης. Στο εξωτερικό επίσης, δεν υπάρχουν κομματικές φοιτητικές νεολαίες (παρατάξεις) μέσα στα Πανεπιστήμια, όπως συμβαίνει στην χώρα μας, γιατί στο εξωτερικό, τα Πανεπιστήμια δεν είναι κρατικά και δημόσια (δωρεάν) με την ίδια λογική που είναι κρατικά και δημόσια στην χώρα μας. Για την ύπαρξη παρατάξεων στα Ελληνικά Πανεπιστήμια, δεν φταίει ο μέσος Έλληνας πολίτης (φοιτητής) αλλά η πολιτική κατάσταση στα χρόνια της μεταπολίτευσης (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ με την εγκληματική ανοχή των υπολοίπων κοινοβουλευτικών κομμάτων). Θέλω να πω ότι με την λογική σου, θα έπρεπε η χώρα μας να μην έχει Πανεπιστήμια. Θα μπορούσα να πω ότι τα προβλήματα που επικαλείστε για το Ελληνικό Πανεπιστήμιο για να...ξεφύγετε στο εξωτερικό είναι δικαιολογίες. Όσα δεν φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια. Ξέρω άτομο από το Τμήμα μου, που τελείωσε στα 3 χρόνια (παρ' όλο την αρνητική κατάσταση που επικρατεί) έχοντας περάσει όλα τα μαθήματα με 9/ 10-άρια και πήρε Γαλλική* (κρατική) υποτροφία ειδικού τύπου, για το Πανεπιστήμιο της Σορβόννης (με εξασφαλισμένη θέση έμμισθου ερευνητή). Με την λογική σου, έπρεπε μια πυρηνική υπερδύναμη Γαλλιά, να απορρίψει το εν λόγω άτομο με τον ισχυρισμό ότι η ποιότητα προαπαιτούμενων γνώσεων του (από Ελλάδα) είναι χαμηλή (λόγω καταλήψεων, κακής ποιότητας μαθήματος, έλλεψης εργαστηρίων,...κτλ).
Δεν σου κάνει εντύπωση, που δεν βρέθηκε κανένα άλλο άτομο από μια Γαλλία των 64.057.792 κατοίκων, να πάρει αυτήν την υποτροφία ειδικού τύπου;
Παρ' όλα αυτά, μπορεί να έχουμε μύρια κακά στην ανώτατη παιδεία (στην χώρα μας) λόγω μικροκομματικών πολιτικών, αλλά, μόλις πηγαίνουμε για επιπλέον σπουδές στo εξωτερικό, επιπέδου (μετα)διδακτορικού και άνω, διαπρέπουμε στην διεθνή επιστημονική κοινότητα. Αυτό νομίζω ότι λέει πολλά. Καλύτερα, ας αφήνουμε να μιλάνε τα έργα από μόνα τους.
Ξέρω πολλά άτομα, που συμμετείχαν στο πρόγραμμα ανταλλαγής φοιτητών ERASMUS-SOCRATES και πήγαν Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία. Μου είπαν ό,τι το επίπεδο δυσκολίας προπτυχιακών σπουδών σε Πανεπιστήμια των προαναφερθέντων χωρών σε σχέση με το αντίστοιχο επίπεδο δυσκολίας σε Ελληνικά Πανεπιστήμια, είναι τρομερά χαμηλό...
Ποιος σου είπε ότι όλοι περιμένουν την φοιτητική ζωή για να καλοπεράσουν; Προσωπικά, πιστεύω ότι η φοιτητική ζωή μόνο καλοπέραση δεν έχει όταν σε κάθε εξεταστική, πρέπει να δίνεις 6-8 μαθήματα. Και γω ξέρω να λέω ανυπόστατες φήμες...
Δεν έχω καμία πρόθεση να προσπαθήσω να επιβάλλω την άποψή μου, ως σωστή. :thanks:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,865 μηνύματα.
09-08-09
20:59
Παιδία έχω έναν Ολλανδό καθηγητή στο Τμήμα μου*, ο οποίος είναι μόνιμος βοηθός-συνεργάτης του Νομπελίστα καθηγητή φυσικής, Gerard 't Hooft (Utrecht, 1983). Ο καθηγητής μου, πριν έρθει στην Πάτρα ήταν στο Πανεπιστήμιο Twente της Ολλανδίας (τμήμα φυσικής). Αν θέλετε να σας πω τι μας είπε για τις σπουδές στο εξωτερικό, μπορείτε να μου στείλετε πμ.
Γενικά, μην υποτιμάτε το επίπεδο σπουδών που προσφέρουν τα Ελληνικά Πανεπιστήμια. Μπορεί να υστερούν σε βιτρίνες, φιέστες, καλά εργαστήρια, πανάκριβα χαλιά,...κ.α. αλλά η ποιότητα σπουδών είναι πολύ υψηλή. Ας μην τα απαξιώνουμε όλα. Είμαστε μια μικρή χώρα με πενιχρή οικονομία, μεγάλη διαφθορά και...23 δημόσια Πανεπιστήμια. Ας μην συγκρίνουμε την χώρα μας με την ιδιωτικοποιημένη Δ.Ευρώπη και ΗΠΑ (όπου εκεί η ανώτατη παιδεία και η έρευνα χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τις βαριές βιομηχανίες...και τους δήμους).
* Τμήμα Μαθηματικών Πανεπ.Πατρών
Γενικά, μην υποτιμάτε το επίπεδο σπουδών που προσφέρουν τα Ελληνικά Πανεπιστήμια. Μπορεί να υστερούν σε βιτρίνες, φιέστες, καλά εργαστήρια, πανάκριβα χαλιά,...κ.α. αλλά η ποιότητα σπουδών είναι πολύ υψηλή. Ας μην τα απαξιώνουμε όλα. Είμαστε μια μικρή χώρα με πενιχρή οικονομία, μεγάλη διαφθορά και...23 δημόσια Πανεπιστήμια. Ας μην συγκρίνουμε την χώρα μας με την ιδιωτικοποιημένη Δ.Ευρώπη και ΗΠΑ (όπου εκεί η ανώτατη παιδεία και η έρευνα χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τις βαριές βιομηχανίες...και τους δήμους).
* Τμήμα Μαθηματικών Πανεπ.Πατρών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.