Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
24-12-08
17:45
Είμαι υπέρ με την αποσύνδεσή τους από το Λύκειο και τη σύνδεση τους περισσότερο, αν και σε άλλη μορφή, με την τριτοβάθμια απευθείας. Το πανελλήνιο επίπεδο διασφαλίζει, αποδεδειγμένα, το αδιάβλητο που δε μπορεί να επιτύχει κανένα πανεπιστήμιο σε δικό του επίπεδο.
Ιδανικό σύστημα δεν υπάρχει πουθενά. Δεν είναι ανεξάρτητη η εκπαίδευση από τη ζωή. Κι εκεί που γίνονται τα συστήματα έτσι ώστε να μπαίνουν στα πανεπιστήμια μόνο οι πραγματικά καλοί, κατά σύμπτωση συμβαίνει οι οικονομίες να είναι τόσο ανεπτυγμένες ώστε να χρειάζονται πτυχιούχους και να μην έχουν, με αποτέλεσμα τα μεγαλα ποσοστά ανεργίας στους ανειδίκευτους που τελικά θα είναι και η πλειοψηφία. Η καραμέλα του "στην Ελλάδα ζούμε" προσωπικά μου δείχνει μόνο πόσο μοιρολάτρης αλλά και ανενημέρωτος, όσον αφορά τις αντίστοιχες διαδικασίες στο εξωτερικό είναι κάποιος, παρά κάποιο κομμάτι της ουσίας του προβλήματος. Ναι, ζείτε στην Ελλάδα (με την έννοια που εσείς της προσδίδετε) γιατί έτσι το θελήσατε. Πολύ απλά, δεν φταίει κάποιος άλλος. Αν λοιπόν ενδιαφέρεστε, αφήστε τα δημοσιογραφίστικα κλισεδάκια και ψάξτε το πιο σοβαρά.
Δηλαδή στην ουσία μιλάς για κατάργηση των Πανελληνίων στη μορφή και στο περιεχόμενο που έχουν σήμερα. Αλλά το αδιάβλητο είναι το μόνο υπέρ των Πανελληνίων. Και θα μπορούσε να διατηρηθεί, αν σε εξετάσεις (διαφορετικές για το κάθε πανεπιστήμιο) τα γραπτά διορθώνονταν από τυχαία άτομα και τα θέματα επίσης επιλέγονταν τυχαία από μια ευρεία γκάμα. Εξάλλου, αν οι πανελλήνιες χαρακτηρίζονταν πια από τόση αδιαβλητότητα, δε θα υπήρχε και κανένας λόγος να αντιτίθενται κάποιοι στο να επιτραπεί στους υποψηφίους να δουν τα διορθωμένα γραπτά τους.
Μου λέτε ότι μόνο στο πανεπιστήμιο θα έπρεπε να φαίνεται ο καθένας αν μπορεί ν'ανταπεξέλθει; Φαίνεται μάλλον δεν γνωρίζεται πόσο εύκολο (ή πόσο δύσκολο) είναι να τελειώσεις ένα πανεπιστήμιο αν σε βοηθούν (ή σε εμποδίζουν) κάποιοι παράγοντες εντελώς προσωπικοί (σε σχέση με τον καθηγητή) που ουδεμία σχέση έχουν με την επάρκειά σου σε αντικείμενο. Κι αυτό δεν είναι ελληνικό πρόβλημα. Είναι αλλιώς να αξιολογείσαι πανελληνίως, με ίδια μέτρα σύγκρισης, ανώνυμα και στα ίδια πλαίσια με όλους τους άλλους κι αλλιώς να αξιολογείσαι μόνο από έναν ανθρωπο που τυχαίνει να ξέρει πράγματα για σένα (τυχόν περισσότερα απ'οσο θα πρεπε) και να εξαρτάσαι από τη δική του κρίση. Κι αυτό δεν είναι πρόβλημα της Ελλάδας. Είναι το πάγιο και παγκόσμιο πρόβλημα πως μεταξύ δύο ατόμων με επαγγελματικές σχέσεις και σχέσεις εξουσίας, σχεδόν ποτέ δεν παραβλέπονται οι πλάγιες παράμετροι που συχνά δεν έχουν καμία σχέση με την επαγγελματική σχέση. O καθηγητής είναι πάντα άνθρωπος, δεν είναι computer. Ο νοών νοείτο.
Ναι, με μια (όχι και τόσο λεπτή) διαφορά: αλλού κάνουν ελέγχους, και αν πιάσουν κάποιον να βάζει έναν γνωστό του με μέσον σε μια οποιαδήποτε θέση, πάει φ-υ-λ-α-κ-ή.
Δεν είναι ανάγκη ούτε να αξιολογείται κάποιος από ένα γνωστό και υποκειμενικά, ούτε να συμβαίνει ένα αλαλούμ για να εξασφαλισθεί μια σχετική αδιαβλητότητα. Υπάρχει και μια μέση οδός.
Είμαι υπέρ των πανελληνίων εξετάσεων. Συμφωνώ με το ότι προκαλούν υπερβολικό άγχος στους μαθητές,δεδομένουν ότι από αυτές θα εξαρτηθεί η εισαγωγή τους στο πανεπιστήμιο. Παρ'όλα αυτά,με την κατάργησή τους,δίνουμε το ελεύθερο σε κάποιους οι οποίοι δεν αξίζουν να μπουν στο πανεπιστήμιο. Ίσως να είμαι λίγο μικρή και να μην ξέρω τι παίζεται,αλλά αυτό πιστεύω. Το 'χω ξαναπεί σε άλλο θέμα. Δε γίνεται να μπαίνει όλη η σάρα και η μάρα στα πανεπιστήμια και μετά να λένε "α,είμαστε απόφοιτοι πανεπιστημίου και είμαστε κάποιοι".
Δεν τις καταργούμε και τέρμα. Τις καταργούμε και εισάγουμε ένα σύστημα που τις αντικαθιστά.
Κάντε τον κόπο να μπείτε και να πείτε τις απόψεις σας: https://besproject.com/
:thanks:
Παρατηρώ με ιδιαίτερη απορία ότι οι περισσότεροι είναι υπέρ, κατά τ'άλλα όμως γκρινιάζουμε και δε μας αρέσει το σύστημα και διαμαρτυρόμαστε. Τελικά τί θέλουμε ρε παιδιά;;;
-Συγγνώμη σας αρέσει να είστε κάθε μέρα από το μεσημέρι μέχρι το βράδυ φροντιστήριο;;
-Σας αρέσει να χάνετε τα πιο ωραάι χρόνια διαβάζοντας σκληρά και να μην έχετε χρόνο να ασχοληθείτε με πράγματα που σας αρέσουν ή με τα χόμπυ σας;
-Σας αρέσει να διαβάζετε μέχρι τις 02.00 το βράδυ;;
-Σας αρέσει να πηγαίνετε σχολείο αναγκαστικά όπως γίνεται τώρα;;;;;Αντί να το θέλουμε;
-Σας αρέσει οι γονείς σας να δίνουν ένα μισθό στα φροντιστήρια;;;;
-Σας αρέσει η ζωή σας να κρέμεται από βάσεις εισαγωγής;;;
Δε μπορώ να το καταλάβω. Εγώ φέτος έχω φθάσει στα όριά μου... Πίεση, άγχος, κούραση, αγανάκτηση. Και είστε υπέρ;;;
Φυσικά και φψηφίζω ΟΥ . Και όχι γιατί είμαι τεμπέλης και λέω μου φταίει το σύστημα αλλά όλο αυτό είναι ψυχοφθόρο. Δε λέγεται εξέταση αυτό. Είμαι σύμφωνος στο αδιάβλητο των πανελληνίων αλλά σε τίποτα άλλο.
Και όσο αφορά τον αριθμό των εισακτέων, δε σημαίνει ότι να καταργηθούν οι πανελλήνιες θα μπαίνουν όλοι στα πανεπιστήμια, απλώς η διαλογή των καλύτερων αθ γίνεται από τα πανεπιστήμια. Εδώ μπορεί κάποιος να πετύχει στις πανελλήνιες και να βγει πτυχιούχος αργότερα ο οποίος να είναι 3 πουλάκαι κάθονται.
Αν όμως η διαλογή γίνετια στα πανεπιστήμια θα κρατάνε τους καλούς και θα παίρνουν πτυχίο αυτοί που πραγματικα΄το αξίζουν
Και μη μου πείτε πως δεν έχετε αντιληφθεί πως ο καθένας παίρνει από ένα πτυχίο στις μέρες μας και όχι πάντα σύμφωνα με τις ικανότητές του,αλλά απλώς επειδή ηταν παπαγάλος στην εξεταστική.
Επίσης και με τις πανελλήνιες πάλι έχουμε μεγάλο αριθμό εισακτέων.
Δεν ξέρω μπορεί αν διαφωνείτε αλλά είμαι κατά.
Διάβασα στο Πρώτο Θέμα την Κυριακή για ένα νέο συστημα που προωθείτα. Δε νομίζω να γίενι άμεσα, αλλά όποος το διάβασε θα είδε ότι έιναι σίγουρα καλύτερο. ΤΟ μόνο πρόβλημα του υπουργείου είανι να εξασφαλίσει τη διαβλητότητα.
+++
Αν και πολύ φοβάμαι ότι μέχρι να εγκαθιδρυθεί νέο σύστημα, θα περάσουν χρόνια και χρόνια, και ίσως να λέγανε τα ίδια σάπια λόγια περί αλλαγής και παλαιότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Crookshanks
Διάσημο μέλος
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 3,567 μηνύματα.
23-12-08
20:37
Κατά. Θα μπορούσαν να υπάρχουν ξεχωριστές εξετάσεις για το κάθε πανεπιστήμιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.