miv
Επιφανές μέλος
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,275 μηνύματα.
24-12-08
18:21
Η πρόταση που εγώ ακούω είναι "να καθορίζεται κάποιος μόνο στο πανεπιστήμιο"¨. Κι αυτό σημαίνει σχέση καθηγητή. Κι αυτό, πίστεψέ με, δε μπορεί να μη βασίζεται και σε άσχετους παράγοντες. Κι αλλού έτσι γίνεται και το γνωρίζω από πρώτο χέρι. Όσο καλύτερη η σχέση σου με τον καθηγητή, τόσο μεγαλύτερη η επιείκια.
Όχι, κατάλαβες λάθος. Δεν υποστηρίζω την κατάργηση των Πανελληνίων, αλλά την αποσύνδεσή τους από το Λύκειο. Και την αλλαγή μορφής σε κάποια από τα μαθήματα γιατί σε αρκετά (πχ. Μαθηματικά) το επίπεδο είναι στη Γ' Λυκείου πολύ ανώτερο από αντίστοιχα επίπεδα του εξωτερικού, όσον αφορά το αντικείμενο μελέτης. Η διδασκαλία είναι που χρήζει αλλαγής.
Ναι, είτε το πιστεύετε, είτε όχι, είναι από τους πιο αδιάβλητους θεσμούς μπροστά στην ξεφτίλα και τη βρωμιά της τριτοβάθμιας, που άνθρωποι μπορούν να περνάνε μαθήματα χωρίς καν να πατάνε να δώσουν εξετάσεις. Ναι, οκ, κι αλλού γίνονται έλεγχοι. Κι αν σε πιάσουν, έχεις τις κυρώσεις. Αν όχι, παίρνουν τα @@ τους. Κατ'αρχήν ένας καθηγητής πανεπιστημίου είναι ελεύθερος, δε μίλησα εγώ για τέτοια ρουσφέτια που κάνουν μπαμ. Πίστεψέ με, είτε ο λόγος είναι η ακαδημαική αξία ενός φοιτητή, είτε κάτι άλλο τελείως άσχετο, πουθενά στον κόσμο δεν κλείνουν φυλακή έναν καθηγητή επειδή σε αξιολόγησε σύμφωνα με την κρίση του.
Τα διορθωμένα γραπτά τους δεν τα βλέπουν για έναν απλούστατο λόγο. Είναι υπογεγραμμένα από τους διορθωτές και διορθωτής-εξεταζόμενος δεν πρέπει να γνωρίζονται ούτε ονομαστικά, για λόγους ασφαλείας. Πολλοί τρελοί υπάρχουν. Άλλωστε δεν υπάρχει λόγος να δεις το γραπτό σου, από τη στιγμή που σε εξετάζεις τέτοιου εύρους δεν υπάρχει η δυνατότητα αναβαθμολόγησης.
-----------------------------------------
Το σύστημα της τριτοβάθμιας είναι πολύ ελεύθερο, πολύ freestyle και πολύ ανοιχτό για να διοργανώσει με αυστηρότητα τέτοιου εύρους εξετάσεις. Στο εξωτερικό (πχ. Γαλλία), απλά κόβουν το 50% στο τέλος του πρώτου έτους, έτσι απλά και πτυχία τελικά δεν παίρνουν και τόσοι πολλοί, σε μία οικονομία υψηλού επιπέδου, όπως η γαλλική, που οι πτυχιούχοι χρειάζονται. Κι αυτό συμβαίνει και σε άλλες χώρες. Κι ακριβώς γι'αυτό Έλληνες, πρωήν Γιουγκοσλάβοι, Ανατολικοευρωπαίοι και Ασιάτες, που τα τελευταία είκοσι χρόνια έχει ανέβει πάρα πολύ το μορφωτικό τους επίπεδο (αν δεν κάνω λάθος η Ελλάδα είναι η τεταρτη χώρα στον κόσμο με τους περισσότερους πτυχιούχους σε αναλογία πληθυσμού), στελεχώνουν τα περισσότερα δυτικά πανεπιστήμια. Σε αντιθεση με τους δυτικούς που ασχολούνται τελευταία πολύ με το Arts & Crafts. Η ελληνική παραγωγή πτυχιούχων θα εξυπηρετούσε μια εξελιγμένη οικονομία, τύπου Ιαπωνίας, όχι μια μικτή μεσογειακή οικονομία, όπως η ελληνική.
Όχι, κατάλαβες λάθος. Δεν υποστηρίζω την κατάργηση των Πανελληνίων, αλλά την αποσύνδεσή τους από το Λύκειο. Και την αλλαγή μορφής σε κάποια από τα μαθήματα γιατί σε αρκετά (πχ. Μαθηματικά) το επίπεδο είναι στη Γ' Λυκείου πολύ ανώτερο από αντίστοιχα επίπεδα του εξωτερικού, όσον αφορά το αντικείμενο μελέτης. Η διδασκαλία είναι που χρήζει αλλαγής.
Ναι, είτε το πιστεύετε, είτε όχι, είναι από τους πιο αδιάβλητους θεσμούς μπροστά στην ξεφτίλα και τη βρωμιά της τριτοβάθμιας, που άνθρωποι μπορούν να περνάνε μαθήματα χωρίς καν να πατάνε να δώσουν εξετάσεις. Ναι, οκ, κι αλλού γίνονται έλεγχοι. Κι αν σε πιάσουν, έχεις τις κυρώσεις. Αν όχι, παίρνουν τα @@ τους. Κατ'αρχήν ένας καθηγητής πανεπιστημίου είναι ελεύθερος, δε μίλησα εγώ για τέτοια ρουσφέτια που κάνουν μπαμ. Πίστεψέ με, είτε ο λόγος είναι η ακαδημαική αξία ενός φοιτητή, είτε κάτι άλλο τελείως άσχετο, πουθενά στον κόσμο δεν κλείνουν φυλακή έναν καθηγητή επειδή σε αξιολόγησε σύμφωνα με την κρίση του.
Τα διορθωμένα γραπτά τους δεν τα βλέπουν για έναν απλούστατο λόγο. Είναι υπογεγραμμένα από τους διορθωτές και διορθωτής-εξεταζόμενος δεν πρέπει να γνωρίζονται ούτε ονομαστικά, για λόγους ασφαλείας. Πολλοί τρελοί υπάρχουν. Άλλωστε δεν υπάρχει λόγος να δεις το γραπτό σου, από τη στιγμή που σε εξετάζεις τέτοιου εύρους δεν υπάρχει η δυνατότητα αναβαθμολόγησης.
-----------------------------------------
Πανελλήνιες μόνο στις σχολές και όχι και στις σχολές.Πιστεύω ότι οι πανελλήνιες θα πρέπει να αποσυνδεθούν από το λύκειο και οι ενδιαφερόμενοι να εγγράφονται στις σχολές που επιθυμούν κι εκεί να δίνουν εξετάσεις(διατηρώντας την ανωνυμία των πανελλαδικών)σχετικές με το αντικείμενο της σχολής.Τώρα για την βαθμολόγηση των γραπτών καλό πιστεύω ότι θα ήταν να γινόταν σε κάποια ανάλογη σχολή άλλου νομού όμως.
Για τον αδιάβλητο χαρακτήρα των παννεληνίων έκανα κι εγώ λόγο και ήταν ο μόνος μου ενδοιασμός για το αν πρέπει να καταργηθούν.
Το σύστημα της τριτοβάθμιας είναι πολύ ελεύθερο, πολύ freestyle και πολύ ανοιχτό για να διοργανώσει με αυστηρότητα τέτοιου εύρους εξετάσεις. Στο εξωτερικό (πχ. Γαλλία), απλά κόβουν το 50% στο τέλος του πρώτου έτους, έτσι απλά και πτυχία τελικά δεν παίρνουν και τόσοι πολλοί, σε μία οικονομία υψηλού επιπέδου, όπως η γαλλική, που οι πτυχιούχοι χρειάζονται. Κι αυτό συμβαίνει και σε άλλες χώρες. Κι ακριβώς γι'αυτό Έλληνες, πρωήν Γιουγκοσλάβοι, Ανατολικοευρωπαίοι και Ασιάτες, που τα τελευταία είκοσι χρόνια έχει ανέβει πάρα πολύ το μορφωτικό τους επίπεδο (αν δεν κάνω λάθος η Ελλάδα είναι η τεταρτη χώρα στον κόσμο με τους περισσότερους πτυχιούχους σε αναλογία πληθυσμού), στελεχώνουν τα περισσότερα δυτικά πανεπιστήμια. Σε αντιθεση με τους δυτικούς που ασχολούνται τελευταία πολύ με το Arts & Crafts. Η ελληνική παραγωγή πτυχιούχων θα εξυπηρετούσε μια εξελιγμένη οικονομία, τύπου Ιαπωνίας, όχι μια μικτή μεσογειακή οικονομία, όπως η ελληνική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.